Сказка про серого бычка...И как всегда на тему какие мы хорошие , и какие они плохие...
А на самом деле , что в Венгрии , что в Чехословакии советские войска были использованы для КРОВАВОГО подавления демократических настроений и установления марионеточного про-советского правительства...Вот и весь сказ !!!
Осенью 1968 смотрели с другом по телевизору матч европейского кубка Спартак(Трнава) с московским Торпедо.
Стадион просто бесновался,с трибун постоянно что-то кидали.Телевизор был чернобелый,с экраном 35см,марки "Старт". В какой-то момент из-за наших ворот выбежали три человека и напали на Анзора Кавазашвили,
тогдашнего вратаря Торпедо. Он врезал одному в челюсть,оттолкнул другого и успел кулаками отбить летящий
в ворота мяч. Торпедо тогда выиграло в Трнаве 3:1.
Был в Чехии в 90-х, неоднократно, никто никого не ненавидел. Бывал не по туризму. Вплоть до шатания пешком по стране и переездами на местных маршрутах и электричками. Все было доброжелательно. Старшее поколение говорит по русски.
«..Негативное отношение к России разделяли не только революционеры стран Западной Европы и их сторонники, но и значительная часть общественности этих стран. Сознание того, что лишь Россия оказалась способной сокрушить Наполеона, привело к тому, что ее стали бояться. В то же время свидетельства о хозяйственной отсталости России и о ее необыкновенных богатствах убеждали многих в том, что она может стать удобным объектом для нападения и лакомым куском для будущих захватов.
Эти наблюдатели изображали Россию олицетворением темных сил, выступающих против цивилизации.
Впоследствии обвинение России в стремлении покорить цивилизованный мир повторяли многие в течение более чем полутора столетий. Так, Збигнев Бжезинский, разделив площадь России на число лет ее существования, получил следующий результат: «В течение века это означало ежегодное присоединение к Москве территории, равной по площади Голландии или Вермонту», то есть чуть более 30 тысяч квадратных километров. На основе этих и многих подобных заявлений можно подумать, что Россия являлась страной-людоедом, поглощавшей ежегодно по небольшому цивилизованному государству или по провинции большой цивилизованной державы. Если же так было, то непонятно, каким образом России удавалось «поедать» одну страну за другой, а весь цивилизованный мир много веков терпел это безобразие...»
Мой отец был командиром танка в Чехословакии. Расспросил сегодня его о тех событиях. Он расказал мне совсем другое. Автору в репу минус за сказку про рябого бычка.
С детства запомнился рассказ одного танкиста о том как они ехали по Праге и обнаружили позицию с пулеметчиком. Из снарядов был только холостой заряд и черствая буханка хлеба.
Зарядили буханку и пальнули в пулеметчика ей. По рассказу пулеметчику разбило голову его отвезли в госпиталь. Наверно байка.
есть еще одна "легенда": шла советская колона танков. дорогу перегородила группа женщин и детей (а как же без них!), сидели на мостовой. танки встали. тут подходит колона ГДРовских танков, мол "Чего стоим?". наш старший офицер говорит "Вон, дорога заблокирована". немец чего-то гавкает в микрофон, один ГДРовский танк срывается с места, врубается в группу сидящих на дороге и "лихо" делает разворот. танк возвращается и командир танка докладывает "Дорога свободна".
Мало того что оправдывают ввод войск в Чехословакию, так еще и врут, рассказывая нам сказки и мифы. Погуглите- армию ГДР вообще не вводили в Чехословакию. Да мобилизовали, но не вводили.
Щенок, напомню тебе уроду Чехия и Венгрия были сателлитами гитлеровской Германии. Венгрия активно участвовала в войне простив СССР. Чехия пассивно. Ни одного акта саботажа! Танки, стрелковое оружие, БТР, автомобили, генераторные установки. Все исправно выпускалось! И все же вводили. Ибо я был какое то время в Чехии. Посчастливилось общаться с чехом, но чехом с головой. И рассказывал он не то еще. Он реально не понимал почему наши практически не стреляли... Ты сука тупая гнида. Ту заваруху, в Чехии и в Венгрии, устроили те кто вскормил Гитлера...
Лучше сразу и в морду, нежели потом хоронить пепел своих... "Нежная" душа дурака стоит намного меньше жизни людей. Не находишь? Именно такие, снисходительно, поведение помогло взрастить Гитлера и иже с ним. Ну как бэ, "оне же дети"! А потом эти "детишки" сжигали селами людей... Да ну нах! Фашистов, фашиствующих мразей и их неразумных фанов, душить!
Ты мне на диван пивко али кофеёк приносил? До отъезда в Норильск в 83 гоняли по городу некоторых уродов которые пытались отмечать ДР Аллоизыча. Менты всегда делали вид что мы слишком быстро бегаем. Если чо. А уж в Норильске, было просто опасно для жизни вести себя неправильно... Тебе что нужны фотографии и факты? Но как то нежелательно садится... Не идеальна у нас система. А мне не нужны проблемы. Я знаю, что я и с кем делал... И очень часто это, — уголовно наказуемое.))) Но весьма действенное и результативное.
Ну так где реальная информация про саботажи?! Партизаны начались уже очень позже. Чехи всегда держат нюх по-ветру. Они маленькая нация и заранее чувствуют когда будут бить. А вот до этого, исправно трудились. Получали марки. И жили вполне себе сытно. Все эти выступления были инспирированы именно советской разведкой. Но ни как внутренним решением... Повторюсь, маки и те попали под крыло наглов после своих шевелений самостоятельных.
1) Есть инфа. А лично я бы вообще не ожидал энтузиазма от чехов после того, как их сдали в Мюнхене. Обращаю внимание на то, что даже бежать им было собственно некуда.
2) Насчет "нюха по ветру" — повеселили, они всерьез рассчитывали на помощь англичан и французов.
3) Насчет "жили сытно" — не факт — там и Лидице сожгли (и не одни Лидице) — и на работы угоняли. Но в принципе чехи немцам на время войны были нужны, зазря их не убивали.
4) Антропоид, например, советской разведкой инспирирован явно не был. Партизаны Шумавы — возможно.
Кальмар, вот Вы то ли путаете то ли всерьез не видите разницы м/у государством-сателлитом и государсттвом оккупированным (С согласия союзников, ну е...ый стыд!!!). Т.е. я бы чехов обвинять в том же, что и венгров (пособничестве Гитлеру) не стал. И удивлен, что обвиняете Вы.
1 пункт., чехов сдали Франция и Наглы. СССР же пыталось ввести войска. Препятствовала Польша и остальные. В основном оружием чехов убивали русских... Оправдание не катит...
2. после мюнхенского сговора, где министры иностранных жел Франции и Нагии надавили на президента Чехии согласится с пактом. Какие надежды?!
3. Сожгли когда?
4... Бла-бла-бла...
Чехия ПОДПИСАЛА четырехсторонний пакт! Где под надзором Наглии и Франции обязалась не портить и освободить ДОБРОВОЛЬНО! А так же в этом пакте оговаривались участие в этих предприятиях перешедших под крыло Гитлера. Оккупации так таковой не было. Была аннексия или аншлюс. Военных операций не было. Возможно были частные случаи. Ты дружище, стал жертвой пропаганды. Да во времена СССР, НАДО было забыть о галичине, о венграх, о румынах, о хорватах... Но теперь как бэ... Надо вспоминать. Повернуться лицом... Опять подзабудем... Беларусь палили латыши, эстонцы и хохлы... А стреляло оружие чехов...
1) Сдали Франция и англичане, да. При их отказе чехи по-любому бы сопротивляться не могли, т.к. были окружены Германией, Австрией, Венгрией и Польшей. Плюс генлейновцы в самой Чехии.
Сталин не пытался ввести войска, он предлагал чехам пакт, но поляки заявили, что мол такая помощь только ч/з их трупы, чем и блокировали пакт.
2) До Мюнхена надеялись, потом перестали.
3) сожгли в 42.
4) Почему бла-бла?
Чехия подписала 4-сторонний пакт, иного выхода не имея, равно как и иных возм-тей для сопротивления, т.к. Англия и Франция угрожалии в случае чего самих чехов объявить зачинщиками этого самого "чего".
Как это не было оккупации как таковой?
Сначала аннексия Судет, потом оккупация остатков Чехии и образование протектората. Туда были введены войска и учреждена оккупационная администрация. Т.е. чехи не могли сопротивляться, а все заводы и военное имущество было захвачено. Да, его было больше, чем в других странах Европы, и больше его было использовано против СССР — но винить самих чехов в этом бессмыссленно и несправедливо.
О венграх, румынах, хорватах никто и не предлагает забыть — но они-то были добровольными союзниками Гитлера, а не были им оккупированы.
Некоторые вопросы вызывает Словакия, однако там военные преступники все же были наказаны, а военные Словацкого экспедиционного корпуса, направленные на Восточный фронт, переходили на сторону СССР.
1. Тут ты сильно заблуждаешься... Они страдали идиосинкраией по отношению в СССР. В чем и пополатились. Если бы преик Чехии протестовал тогда, то СССР срать было бы с высоко горки полсе зимней кампании на Поляков. Протащили бы или смогли на равных присутствовать в Мюнхене. Чехи не пукнули, СССР не мог в одностороннем порядке ввести войска. В противном случае оккупация, нападение на суверенную страну.
2. Лидице спалили после убийства Гейриха. Шахтерский поселок в зоне аншлюса. Убивали англичане, не спасали Гейдриха по распоряжению Гиммлера. Там вообще темная история как вообще англичане узнали... Единичная карательная акция... Ты сравниваешь с 214 деревнями БССР? Не считая расстрелов "повседневных"... Да людей жалко, но когда у тебя по носом твориться такое оставаться в стороне.. Ну не серьезно... В БССР и УССР целыми колхозами уходили в партизаны. Ибо знали достанется всем... 42 год, наконец до немцев стало доходит. Применили практику БССР и УССР... На лицо, пассивность...
4. Антропоид — операция по убийству Гейдриха... На фоне молчаливого согласия действия двух сторон. Тут чехи вообще ни как... Это все нагичане. И ка всегда у них, не думая о населении... Потому и бла-бла-бла...
Чехи браны! И за свое баранство понесли наказание. Ты можешь рассказать о подъеме национально освободительной волны после Лидице? Пока расвека СССР не зашевелилась поднимая народные массы, сопели в две дырки и пахали на заводах и шахтах. Изготавливали авто и бронетехнику, стрелковку и вспомогательные машины для вермахта. Без саботажей, хотелось бы заметить... Нагичане и в Польше отметись. Знаменитое Варшавское восстание... И чо? Положили уйму людей в Варшаве, за ни что... Что еще поведаешь? Кстати, как человек понимающий в стрелковке, их пистолеты великолепные, а их пулемет нагличане копировали и клепали до 75 года! И сейчас он великолепно стреляет! Даже их упорство в выпуске БТР 251-255 говорить о том что там бы полный цикл! С сохранившимися после воны мастерами и прочим людом... А их "Дракон"?!
В целом численность введённых в Чехословакию войск составляла:
— СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;
- Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;
- ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);
- Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;
- Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон при 26 машинах Т-34.
Сегодня мы являемся (в очередной раз) свидетелями того как "причесывают" историю , и это гнилая статейка является ярким тому примером...Сталина уже сделали героем и благодетелем , памятники начали ставить...
Комментарии
А на самом деле , что в Венгрии , что в Чехословакии советские войска были использованы для КРОВАВОГО подавления демократических настроений и установления марионеточного про-советского правительства...Вот и весь сказ !!!
Стадион просто бесновался,с трибун постоянно что-то кидали.Телевизор был чернобелый,с экраном 35см,марки "Старт". В какой-то момент из-за наших ворот выбежали три человека и напали на Анзора Кавазашвили,
тогдашнего вратаря Торпедо. Он врезал одному в челюсть,оттолкнул другого и успел кулаками отбить летящий
в ворота мяч. Торпедо тогда выиграло в Трнаве 3:1.
Если конечно жить больше нечем, то можно и ненавистью.
Ломать не строить..
Зато поляки пытались выеживаться.
Да и ничего особенного не уничтожила полугодовая оккупация. Не врите уж...
...рассказы очевидца, побывавшего аж за границей... — история плохо учит. Вспомним "Принимай нас Суоми-красавица..."
Эти наблюдатели изображали Россию олицетворением темных сил, выступающих против цивилизации.
Впоследствии обвинение России в стремлении покорить цивилизованный мир повторяли многие в течение более чем полутора столетий. Так, Збигнев Бжезинский, разделив площадь России на число лет ее существования, получил следующий результат: «В течение века это означало ежегодное присоединение к Москве территории, равной по площади Голландии или Вермонту», то есть чуть более 30 тысяч квадратных километров. На основе этих и многих подобных заявлений можно подумать, что Россия являлась страной-людоедом, поглощавшей ежегодно по небольшому цивилизованному государству или по провинции большой цивилизованной державы. Если же так было, то непонятно, каким образом России удавалось «поедать» одну страну за другой, а весь цивилизованный мир много веков терпел это безобразие...»
Емельянов Юрий. Европа судит Россию
Зарядили буханку и пальнули в пулеметчика ей. По рассказу пулеметчику разбило голову его отвезли в госпиталь. Наверно байка.
кстати о танках и классическом бреде.
есть еще одна "легенда": шла советская колона танков. дорогу перегородила группа женщин и детей (а как же без них!), сидели на мостовой. танки встали. тут подходит колона ГДРовских танков, мол "Чего стоим?". наш старший офицер говорит "Вон, дорога заблокирована". немец чего-то гавкает в микрофон, один ГДРовский танк срывается с места, врубается в группу сидящих на дороге и "лихо" делает разворот. танк возвращается и командир танка докладывает "Дорога свободна".
"подробности" зависели от рассказывающего...
historydoc.edu.ru
Так что аФтор хотел донести своим враньем?
Вы, Каьмар, про сто го..но.
2) Насчет "нюха по ветру" — повеселили, они всерьез рассчитывали на помощь англичан и французов.
3) Насчет "жили сытно" — не факт — там и Лидице сожгли (и не одни Лидице) — и на работы угоняли. Но в принципе чехи немцам на время войны были нужны, зазря их не убивали.
4) Антропоид, например, советской разведкой инспирирован явно не был. Партизаны Шумавы — возможно.
Кальмар, вот Вы то ли путаете то ли всерьез не видите разницы м/у государством-сателлитом и государсттвом оккупированным (С согласия союзников, ну е...ый стыд!!!). Т.е. я бы чехов обвинять в том же, что и венгров (пособничестве Гитлеру) не стал. И удивлен, что обвиняете Вы.
2. после мюнхенского сговора, где министры иностранных жел Франции и Нагии надавили на президента Чехии согласится с пактом. Какие надежды?!
3. Сожгли когда?
4... Бла-бла-бла...
Чехия ПОДПИСАЛА четырехсторонний пакт! Где под надзором Наглии и Франции обязалась не портить и освободить ДОБРОВОЛЬНО! А так же в этом пакте оговаривались участие в этих предприятиях перешедших под крыло Гитлера. Оккупации так таковой не было. Была аннексия или аншлюс. Военных операций не было. Возможно были частные случаи. Ты дружище, стал жертвой пропаганды. Да во времена СССР, НАДО было забыть о галичине, о венграх, о румынах, о хорватах... Но теперь как бэ... Надо вспоминать. Повернуться лицом... Опять подзабудем... Беларусь палили латыши, эстонцы и хохлы... А стреляло оружие чехов...
Сталин не пытался ввести войска, он предлагал чехам пакт, но поляки заявили, что мол такая помощь только ч/з их трупы, чем и блокировали пакт.
2) До Мюнхена надеялись, потом перестали.
3) сожгли в 42.
4) Почему бла-бла?
Чехия подписала 4-сторонний пакт, иного выхода не имея, равно как и иных возм-тей для сопротивления, т.к. Англия и Франция угрожалии в случае чего самих чехов объявить зачинщиками этого самого "чего".
Как это не было оккупации как таковой?
Сначала аннексия Судет, потом оккупация остатков Чехии и образование протектората. Туда были введены войска и учреждена оккупационная администрация. Т.е. чехи не могли сопротивляться, а все заводы и военное имущество было захвачено. Да, его было больше, чем в других странах Европы, и больше его было использовано против СССР — но винить самих чехов в этом бессмыссленно и несправедливо.
О венграх, румынах, хорватах никто и не предлагает забыть — но они-то были добровольными союзниками Гитлера, а не были им оккупированы.
Некоторые вопросы вызывает Словакия, однако там военные преступники все же были наказаны, а военные Словацкого экспедиционного корпуса, направленные на Восточный фронт, переходили на сторону СССР.
2. Лидице спалили после убийства Гейриха. Шахтерский поселок в зоне аншлюса. Убивали англичане, не спасали Гейдриха по распоряжению Гиммлера. Там вообще темная история как вообще англичане узнали... Единичная карательная акция... Ты сравниваешь с 214 деревнями БССР? Не считая расстрелов "повседневных"... Да людей жалко, но когда у тебя по носом твориться такое оставаться в стороне.. Ну не серьезно... В БССР и УССР целыми колхозами уходили в партизаны. Ибо знали достанется всем... 42 год, наконец до немцев стало доходит. Применили практику БССР и УССР... На лицо, пассивность...
4. Антропоид — операция по убийству Гейдриха... На фоне молчаливого согласия действия двух сторон. Тут чехи вообще ни как... Это все нагичане. И ка всегда у них, не думая о населении... Потому и бла-бла-бла...
Чехи браны! И за свое баранство понесли наказание. Ты можешь рассказать о подъеме национально освободительной волны после Лидице? Пока расвека СССР не зашевелилась поднимая народные массы, сопели в две дырки и пахали на заводах и шахтах. Изготавливали авто и бронетехнику, стрелковку и вспомогательные машины для вермахта. Без саботажей, хотелось бы заметить... Нагичане и в Польше отметись. Знаменитое Варшавское восстание... И чо? Положили уйму людей в Варшаве, за ни что... Что еще поведаешь? Кстати, как человек понимающий в стрелковке, их пистолеты великолепные, а их пулемет нагличане копировали и клепали до 75 года! И сейчас он великолепно стреляет! Даже их упорство в выпуске БТР 251-255 говорить о том что там бы полный цикл! С сохранившимися после воны мастерами и прочим людом... А их "Дракон"?!
— СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;
- Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;
- ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);
- Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;
- Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон при 26 машинах Т-34.
Браво, это высшая логика.