-
-
-
9 окт 16По плану в Чехословакию должны были введены две дивизии армии ГДР — мотострелковая и танковая дивизии. Однако от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих;
-
-
-
-
9 окт 16На вскидку:
Части ГДР в ЧССР 21 августа 1968 года и их отход с 30 на 31 августа
blog.aktualne.cz/blogy/jan-...
-
-
-
-
A9 окт 16чью изТОРию?
тот кто факты знает и так поймет что Чехословакия достигла момента когда ей захотелось
СОБСТВЕННОГО РЫВКА в развитии
"европейской сознательности в самоуправлении"
И кто тут как не КПСС захотели не потерять контроль над ЧССР
Чубайсо-сионофашисты они ох как хорошо разлагали "ценностями демокГатии"-
-
K9 окт 16Самое забавное, что рывок там был куда раньше, под Австро-Венгрией а потом во время Первой республики.
В 68 всех просто достала неэффективность соц-ма и повальная ложь. Захотели своего соц-ма, "с человеческим лицом" В ответ на это СССР им такое показал — сразу поняли какое у соц-ма лицо!-
-
-
A10 окт 16человек может знать что видит в области горизонта его окружающего, остальное домысливает и узнает.
те кто верит и требует доказательства никогда бы не узнал что земля круглая, а она сотни лет была для них плоская.Вот такие тупорылые доказательства для требующих очевидное.
Есть есть доказательства, фото есть сионофашистов подполья что с венгрии майдаунили и пархатых там было. Но ведь для тебя доказательство земля плоская да? А ты Шариков?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9 окт 16Тебе годиков сокока? Я вот лично провел весь 96 год в горах над Крумловым Чешским. Общался с шахтером бывшим лет 50-ти у который застал все это будучи зеленым пацаном. Очень интересные вещи рассказывал... Был весьма согласен с действием СССР. У него вообще фамилия фашистского аса Новотный.. Ну это вроде нашего Иванов! Тем и подкалывал его постоянно. Он даже не на асса реагировал (хотя он что в ширину что высоту был, грузен в общем), а на то, что то был фашистским. Мы с ним объем водки русской высмоктали, не дающий лукавить. У него своя заимка была туристическая. И сколько же я там наслушался! Разного. Но как минимум троих туристов, он выгнал... И это факт. И очень показательный. Они так же твою теорию пытались протащить. А по простым арифметическим подсчетам им тогда было года от 1 до 6 ....-
10 окт 16Сынок, алкоголь пить не грех. Грех создавать из него кумир. Я сильно свободен от этого. Но под хорошую дичь да на костерке с удовольствием. Физиологически, 50 гр. человек может контролировать свое состояние больше 100, уже нет. То есть, о чем хотел промолчать обязательно расскажешь. Ну это не касается случаев когда в компании с врагом. Где ты этого чеха видел-слышал-уважал? Я тебе точно описал местность. А это была зона аншлюса Германией. В понедельник пить? С утра? Это могут себе позволить недобитые большевиками помещики. Я к ним не отношусь... Несвезло в жизни!)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
K10 окт 16Я верю не телевизору, а документам — а документальных свидетельств пребывания вооруженных сил ГДР в Чехословакии в 68 нет.
Живым людям верить — это прекрасно, только вот напомню Вам поговорку "Врет как очевидец".
"В студию" — это была пародия Поля чудес, имелось в виду — предъявите свидетелей на обозрение.
Телевизор не смотрю вообще.-
K10 окт 16А документ, это что? Тебе,что,бумажку по почте прислать? Так эта бумажка тоже из интернета будет. Ссылок там тоже полно. Свидетель не врет,свидетель на суде важная персона,так же как и очевидец.
Документальных свидетельств много по чему нет, но факты без бумажек есть. И очевидец не врет,он друг мой проверенный многими годами.
-
-
-
-
-
-
-
-
B9 окт 16статья правдивая. что касается манеры наведения порядка военными ГДР, то здесь 100 процентов соответствия тому, что и я слышал в то время от командированный в Чехию на этот период друзей-однокласников-военных. При прочесывании лесов, в которых воевали чехи-партизаны — разговор у немцев был короткий: "Выходи из укрытия", затем недолгая пауза... и бросок гранаты в проверяемую землянку-схрон... так было:(
-
C9 окт 16Статья плохая.
Не написано, как чехи были рады вводу советских и немецких войск, как встречали советских солдат цветами, что аресты и расстрелы оппозиционеров поддержала вся Чехословакия и что что все чехи сегодня мечтают, чтобы российские войска вошли в Чехию и навели порядок.-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
K9 окт 16Насчет цветов — нет конечно.
Даже учитывая страх СССР перед вторым Будапештом — наши перегнули палку. С другой стороны, пытаться остановить танки голой жо-ой тоже не заслуживают доброго слова.
Сами чехи считали, что они построят социализм в улучшенной версии, без багов, так сказать. Так что ввод танков для них действительно был "Ленин, проснись — Брежнев сошел с ума!".
Руководство КЧСС было расколото и в общем-то из-за того почти и недееспособно. Понимать понимали, чем дело пахнет, но остановить народ не могли.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
K9 окт 161) Равнять Чехию-68 с украинским майданом бессмысленно и глупо. Там не было территориального раскола, не жгли людей, не устраивали вакханалий на площадях с последующим разгоном. Тот же Дубчек был вполне себе легитимно назначен, за ним шла изрядная часть чехословацкой компартии, а протест вызрел в народе, оформлен в рядах партии, был народом поддержан. В принципе, они стремились исправить косяки соц-ма, построить социализм с человеческим лицом, не понимая, что нету у соц-ма человеческого лица.
2) Американцы вряд ли могли инспирировать волнения, у них и так при виде студентов на площадях баттхерт проявлялся, ну и в 68 у них явно были другие заботы.
3) Немцев там не было, разве что пара десятков — вроде бы и чехи просили не вводить немецкие часли, во избежание, ну наши прислушались.
4) Чешской армии был отдан приказ сидеть по казармам. Сидели.
5) Мирняка мы тогда настреляли много, а наши потери более чем на 2/3 небоевые. Стыд.... Чижика сьели.
6) Почему-то не раз и не 2 поминают Чехию-68, а вот о Будапеште-56 молчок.
В целом извращенное ликование совков что, мол в 68-м нагнули чехов вызывает удивление. Вооруженного противостояния не было, был по сути раскол в рядах компартии, мы поддержали тех кто был нам послушен — не могли не поддержать, потому что любое инакомыслие должно быть прекращено, ну а если бы у чехов еще и получилось как-то заставить соц-м работать.... вообще тушите свет.
Тщательно замалчивается то, что престарелые маразматики в ЦК страшно перебздели, помня Будапешт-56, там тогда крови было более чем — ну и ввели все что могли.
В общем, незачет Вам, Тынц. И да, ЖЖ Буркины-Фасо — не лучшее место для добычи фактов, он один из тех советоидов, которые любят извращать историю. Есть и честные советские люди, но у них материал не жареный :)))-
9 окт 16а что за Будапешт? я таки послушаю...
и за "Будапешт-68": когда в Чехословакию ввели войска, то мадьяры говорили типа поставьте их на место. и для советских на базарах цены в момент стали в 2 раза дешевле.
если хотим что-то сказать, то я готов (1970-1975 жил в Венгрии ЮГВ)
P.S. и перестаньте мусолить Майдан имея информацию исключительно по россиянским средствам информации-
K9 окт 16Майдан помянут в посте:
Цитата: "Второе – в Чехословакии происходило тоже самое (с небольшой поправкой), что и на Украине в 2014.-м."
Палаточный городок на площади вна Украине был, Беркут был, столкновение в Одессе было. В Чехии — ничего подобного.
А с Будапештом — ну ознакомьтесь, что там было в 56-м, там, по-моему, как раз Жуков зажег (буквально). Вот там было изрядно отморози, причем с обеих сторон.
-
-
-
-
A9 окт 16История старая, имеет своеобразную мораль. Может так и было, у этих малых народов на генном уровне заложено почитание хозяев. Но советская армия беззубой не была. Когда в 80-м мой друган будучи часовым, служа в ГДР, пристрелил немца, никто его не наказывал. Поощрение получил.
-
V9 окт 16Более чудовищного бреда я не читал. Во-первых, общее командование возглавлял как раз советский штаб. Во-вторых, известно, что натравливали на наших солдат американские инструкторы. Тут уже был отдельный вопрос КАК они туда попали. За что собственно и влетело руководству Польши и Чехословакии. В-третьих, далеко не все чехословаки были настроены агрессивно. Многие устали от вакханалии бесчинствующих молодчиков (вспомните Майдан на Украине) и быстро поняли, что никто из своих помогать не собирается. Ну и главное. Боеприпасы вообще никому не выдавали, это вообще-то известный факт. И чешская сторона ЗНАЛА, что у наших бойцов НЕ БЫЛО боевых патронов. Это знали абсолютно ВСЕ. Поэтому многие так агрессивно лезли, прекрасно зная, что никто их не тронет. Немцы да, настаивали на том, чтобы им дали боевые патроны. Ну а как еще? Вы представляете себе состояние чешских стариков, когда спустя всего 23 года они опять увидели немцев вооруженных до зубов на своей территории? Это сейчас чехи и словаки не помнят уже кто их освобождал, а тогда Память об этом была сильна. Самое главное в этой ситуации, что как ни крути, а советское руководство жестко, но справедливо дало понять: хотите жить по другим правилам? Будете, но мы за вас уже нести ответственности не будем. Другое дело, что всё равно Чехословакия вышла из состава Варшавского договора, да и страны такой уже нет. Аж 3 страны стало. Но именно 68-й год отрезвил всех в Чехословакии в том, что расходиться надо будет мирно. Да, были стычки. Но в принципе страна разошлась на 3 отдельных куска достаточно мирно, памятуя про то, что могло произойти. А вот советское руководство из этого не сделало НИКАКИХ выводов. Отсюда и безобразия в бывших советских республиках, где либо русских просто вырезали, либо выживали, либо сделали негражданами. Неспособность просчитать действия дальше 1 хода и сгубила тварь горби. Впрочем, неспособность ли?
P.s. Общался с многими чехами и словаками. В свое время даже переписывался с чехом. Отличные отношения и никто из них даже не вспоминает про это, пока им старшие "товарищи" не напомнят. Я очень уважаю Яромира Ягра. Но меня покоробило его заявление о том, что 68-й год и всё такое. На прямой вопрос, а чего же ты приехал играть в страну, которая является наследницей "агрессора" Яромир пытался всячески уйти от ответа. Правда сошлись на том, что если старшие не будут ковырять давно уже засохшую ранку, то всё можно вернуть на круги своя :) И кстати, отношения с чехами и словаками у нас намного лучше, чем с поляками.-
K9 окт 16Не со всем согласен.
1) Доказательств пребывания американских инструкторов там нет. У них в 68 саавсем другие заботы были.
2) Бесчинствующих молодчиков там не было, пока мы не ввели войска.
3) "хотите жить по другим правилам? Будете, но мы за вас уже нести ответственности не будем" — вот как раз хотели нести ответственность, иначе не ввели бы войска.
4) Варшавский договор вообще-то тупо распустили.
5) И не на 3 страны раскололась Чехословакия а на 2 — причем более чем мирно, там и границы-то на бумаге были, сколько раз слышал истории как молодежь то спьяну то по ошибке уснув в поезде заезжала из Чехии в Словакию. :))-
V9 окт 161. Доказательства были. О чем сами ЦРУ признались (никто их за яйца не тянул). Но вы, как всегда ничего не видели и не слышали.
2. Войска ввели то зачем, если всё тихо и мирно было? Вы уж если бредите, то соизвольте бредить как-нибудь более доказательно.
3. Ничего они не хотели. Вы хоть в курсе вообще что там произошло? Судя по всему, нет.
4. Причем тут Варшавский договор? О_о! На тот момент он действовал вполне себе. Или 1991 год у вас уже с 1968 ассоциируется? Однако.
5. Тут да, малость я попутал. Действительно Чехия и Словакия. Словения из другой песни (Югославия). Единственное где вы оказались правы.-
K9 окт 161) Доказательства в студию.
2) Я наверху объяснил, почему ввели. Ну нельзя было терпеть инакомыслие.
3) Очень даже в курсе, что там произошло и чего хотели. Жить по-человечески они хотели, а это низзя.
4) Ваши слова: "Другое дело, что всё равно Чехословакия вышла из состава Варшавского договора, да и страны такой уже нет" — вот почему я и сказал, что не сами они вышли, а развалился он к чертям.-
-
K9 окт 16Слушай сюда, консерва!
1) Я не укроп. Питерец. У вас ольгинских все, кто с вами не согласен — укропы.
2) В статье написана ересь из аг-ва ОБС. Валдис100, правда, слегка подбавил.
Обладая некоторыми познаниями о том, что же тогда происходило, я пытаюсь пробудить в головах хотя бы некоторых присутствующих здравый смысл, чтобы возможно больше стало не верящих тупой пропаганде.
-
-
K10 окт 16Ты как тот рогатый муж,который требует от всех доказательств измены своей жены,хотя она каждый день приходит пьяная и с вафлями на губах. У нас в Кишинёве,несколько лет назад,когда было "восстание говн",то буквально все знали и видели тех румынов,которые это затеяли.
Хотя никаких студий не было. Такие вещи делаются тихо и без свидетелей. Хотя свиделей и полно,но до студий им никто не даст дойти.
-
-
-
-
9 окт 16Я правильно понимаю, что основная российская аудитория и сегодня склоняется к мнению, что принуждать народы других стран себе подчиняться оружием — это правильно?-
-
A9 окт 16Да, ребятки, здесь вы и спалились.
По вашей логике: правильно — это подчиняться истинному хозяину, под угрозой его оружия. Вот так правильно? А свое тихонько сложить... А ведь народ этой страны, не так давно участвовал в нападении на нашу. Клепал танки, посылал войска. Тогда, в 68 м, опять независимости захотел? ( права заниматься тем же) Так? Почему-то все стыдливо обходят этот вопрос. Это был бунт на территории, входящей в сферу безопасности СССР, на территории государства-сателлита. США, наверное, точно так же будут демократично-толерантно взирать на Канаду, которая захочет выйти из НАТО, Британского Содружества и объявит крестовый поход против американского империализма под руководством людей из ГРУ и ФСБ. А Россия в это время разведет там какие-нибудь маневры в Арктике и в обеих океанах. Ну конечно, Штаты это благосклонно благословят, тем более Канада никогда не принимала участие в нападении на США!
Не свистите , давным давно всем известно, что третьего выбора нет. Кто не кормит свою армию, тот кормит чужую.))) А свое имущество необходимо защищать.-
K9 окт 161) Какому еще истинному хозяину?
2) Не участвовал в нападении, а был сдан как стеклотара Гитлеру, с угрозами быть объявленным зачинщиком войны если ен послушается. Сталин предлагал помощь, поляки блокировали. Заводы, танки, рабсила и все прочее были захвачены Гитлером. Добровольцев же из Чехии было немного (напомню, что сволочей нашлось в каждой стране Европы хоть понемножечку, даже поляки прибились).
3) Хотели не независимости, а соц-ма со здравым смыслом и человеческим лицом. Наивные.
4) Американского руководства никакого в Чехии не было, посмотрите что там творилось в 68 на Западе :))
Проблема именно в том, что Вы восприняли Чехословакию как им-во, с таким подходом не будет у вас никаких союзников! О союзниках надо заботиться, а СССР к 68 на это был уже неспособен. Прошло еще лет 20 и он не смог позаботиться даже о себе.-
-
-
-
V9 окт 16Мы во времена "перестройки" тоже хотели не развала СССР, а "соц-ма со здравым смыслом и человеческим лицом". Но получили дикий капитализм и разграбление страны с её равалом. То же самое получили бы и чехи со словаками. Никто бы им не позволил строить "социализм с человеческим лицом", зато построили бы американских военных баз. Не врите или не стройте из себя дурака. На Украине боролись против олигархов... которые сейчас вовсю грабят собственную страну.
Американское руководство было, о чём признавалось само же ЦРУ, что они напрямую координировали действия чехословацких антисоветчиков.
Не называйте себя питерцем, пропиндосник долбаный...-
K9 окт 161) Так, батенька, поздно было приклеивать человеческое лицо соц-му в 1991! Не налезало. :))
2) За развал страны надо благодарить просравшую все полимеры партэлиту.
3) Американские военные базы там вряд ли бы были, амерам тогда Вьетнама хватало. Кроме того, чехи же не выходили тогда из ОВД — они просто считали, что могут исправить соц-м.
4) Признания американского рук-ва можно в студию? Уже 2 или з раз прошу, а в ответ ругань :)) Видать, нет доказательств-то.
От Ваших обидок и попыток оскорбить я ведь питерцем быть не перестану.
То, что СССР просрал все что можно и развалился — не значит, что я приветствую американскую гегемонию.
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe