Если бы да кабы. Я не понял, автор что, возмущается тем, что у историков нет единого мнения? Так у них единого мнения о состоявшихся событиях нет, не то что о гипотетических :)
Вопрос изначально поставлен неправилиьно...а мог бы Гитлер не начинать войну? Ответ...не мог! У него просто не было другого выхода. Иначе ему настал бы полярный зверек. На одной пропаганде можно продержаться не больше пару лет. А немцев надо было кормить. Гитлер же не просто призывал избавляться от евреев и славян. Гитлер призывал ОТНЯТЬ их собственность и сделать из оставшихся в живых рабов для немецев. Все просто. И за ним пошли немцы, тк им обещяли халяву за счет других народов. А евреи это, славяне или китайцы уже не имело разницы. Другое дело, что за базар надо было платить. А чем платить, если не грабежом других народов? Другого выхода у Гитлера просто не было. Отсюда и все эти расовые теории о "недочеловеках". Надо же было как-то грабеж оправдать. Да и немецкому народу это пришлось по-душе. Халява за счет слабых.
Не так давно вышла книга какого-то немецкого историка или экономиста. Книга конечно была "незамечена" немцами и многими, кто не хотел бы знать правды о фашисткой Германии по-каким-то причинам. Автор обосновал цифрами, что Германия была государством-банкротом. И могла выжить только за счет воины и грабежа чужих территорий. Элемнетарно нечем было отдавать займы и поддерживать развитие страны. Нет войны-ты страна- банкрот. Это типа как Венесуэла и Саудовская Аравия при падении цен на нефть. Гитлер просто не мог не начать войн. Население взбунтавалось бы типа как сейчас в Венесуэле, когда нефтяная халява закончилась. Немцы сделаи вид, что покаились за Холокост и грабеж завоеванных ими стран. Ага, конечнА. Они хорошо пограбили своих немецких евреев (заняли их рабочие места, пограбили имущество и не отдали взятые у евреев кредиты), пограбли завоеванные европейские террритории. Во-время войн им раздавали награбленную одежду, часы, мебель. Типа как поляки же и украинцы пограбили соседей-евреев и заняли их дома. Немцы поездами вывозили награбленное в Германию, завозили славян как рабов. Никакой там не было идеологии, была чистая экономика, как доказал немецкий автор. Покрытие долгов за счет грабежей, грабеж завоеванных ресурсов и распределние награбленного среди арийского населения. Все просто, как апельсин, Карл!
Идеология, национал-социализм, евреи, славяне,коммунисты, третий Рейх. Ага, конечнА...это все о БАБКАХ(М. Задорнов)
Идиотизм.. там за 10 лет немцы уже поднялись на уровень выше всех в Европе — могли сами кормить, и всё практически только за счёт устранения коррупции. Другое дело то, что международное еврейство этого никогда бы не допустило.
Факты идиотизма могли бы привести? Болтать-не дело делать. Опровергните выводы автора, который привел факты, цифры и документы в своей книге.
За какие 10 лет? Отчего точка отсчета? Почему не привели стартовый год? Могу предположить, что год прихода к власти Гитлера? Кого кормили немцы? Почему Сталинградская битва была такое серьезной вы в курсе? В школе плохо учились? Гитлеру нужна была нефть. Румынской не хватало ни на что. Фашисткие самолеты заправлялись дорогим синтетическим бензином. У фашистов не было ресурсов вести войны. Кормить может они себя и могли (наверное). Ну и что? В чем развитие-то? Я вроде написал про книгу немца (имя автора можете прогуглить в интернете), который написал, что все экономические достижения фашисткого правительства были достигнуты за счет займов. Отдвать было нечем, причем бюджет постоянно рос. Это была финансовая пирамида в гитлеровской Германии. Выход был найден как всегда в истории. Захватническая война. От Египтян, до современной Ливии и Ирака. А обоснование всегда найдется. От того, что наши боги лучше ваших, до того, что у вас в стране нет демократии и вы прячете ядерное оружие в подвале.
Коррупция устранили говорите? Допустим. Какое отношение это имеет к теме государства-банкрота? В Китае растреливают тех, кто своровал больше 300К баксов и что? Стало меньше в Китае коррупционеров? В СССР растреливали за рас хищение народного имущества. И что? В СССР не воровали? Вы в какой стране живете? За коррупцию в ЖКХ дадут штраф в 30К, а за украденные в Министерстве Обороны миллиарды дадут условные пару лет в золотой клетке. Говорите не было коррупции в Германии? Не в теме. Не буду дискутировать о том, о чем не знаю. Зато знаю, что в Германии пограбили евреев и гомосексулистов. Ограбили завоеванные страны. Зачем нужна коррупция в Германии, если им завозили обувь, часы и мебель заключенных из концлагерей? Вам про яблоки говорят, а вы аргументируете темой апельсинов. Демагогия и уход от темы.
Насчет международного еврейства. Какое отношение "международное еврейство" вообще имеет к теме "коррупция в Германии"? Зачем это было ему? Каким образом оно бы не допустило поднятие уровня выше всех в Европе? И где в 30-е годы было "международное еврейство"? В Израиле или в Биробиджане? Может быть в США? И как же оно не допустило поднятие уровня Германии? Пошло стройными рядами в концлагеря или разбомбило тихоокеанский флот в Перл-Харбор силами японцев?
Если все антисемиты настолько примитивно мыслят, то даже неловко как-то за вас. Хотя бы привели аргументы из своей настольной книги "Майн Кампф". Или верите в то, что никогда не читали? Лень? Интеллект не позволяет?
Нет у вас никаких фактов, цифр и книг. Да и не нужны, пока работает пропаганда "Хитлер — дьявол". Ограбил гомосеков, выстроил на эти деньги Райх. А еврейства нет и не было ещё в средневековье, да слова такого нет, а кто скажет — тот фошыст"
А чего тебе лично евреи сделали? Ограбили, жену твою трахнули или как? Да ты живого еврея в своем Мухосранске видел? Или Абрамовичи, Ротщильды и примкнувший к ним ирландец Рокфеллер виноваты в том, что ты по жизни неудачник? Именно так Гитлер объяснил немцам, что это, оказывается, евреи виноваты, что Германия проиграла войну и ее поставили на колени. Как это удобно, во всех бедах виновато мифическое мировое еврейство. Стыдно быть дураком в наше время, а антисемитизм это признак патологии. Становитесь на один уровень с нацистами и исламскими фундаменталистами.
Ага. Охотно верю. Почитайте про предвоенное состояние дел в Германии. 50 лярдов марок внутреннего долга, большая доля внешней торговли переведена на бартер, ну и классическая разводка с "народным автомобилем", как вишенка на торте. Почитайте, чес слово не пожалеете.
Бартер получился в результате того, что за за 4 года (с 1933 по 1937) импорт сожрал почти все золотовалютные резервы Германии. Отказаться полностью от него страна не могла физически. Не нужно искать еврея там, где его нет. К сожалению ссылок на довоенные источники у меня нет.
Не назвал бы это непредвзятым взглядом, ну да ладно. Я плохо разбираюсь в экономике, но даже для меня странно, что разрушенная территориально и экономически страна взяла сама у себя в долг и на эти деньги создала промышленность и армию.
Доводы о некомпетентности тоже не подтверждены.
Нехватка ресурсов — следствие ВВ1, и экономичческой блокады, а не политики.
Про грабёж гееудеев тоже слышал только с телевизора — несерьёзно.
Не вижу неясности во взять в долг у самих себя. Напечатав денег, которые ни чем не обеспечены и заплатив ими работникам, а внешнюю торговлю переведя на бартер, за который заплатили напечатанными деньгами.
Т.е. нехватка ресурсов уже происки евреев? А можно в ответ попросить фактов еврейской блокады?
Необеспеченные деньги лишь вызовут рост инфляции — так и было в Германии в 20е, голод они отменить не смогли.
За бартер платить — как Вы себе это представляете?
Нехватка ресурсов — следствие Версальского договора, а не евреев, блокада была способом борьбы банковских синдикатов с антисемитским Райхом. Документов, увы, на этот счёт Вы вряд ли найдёте.
А если это не совсем деньги, а вексели Мофо? Которые как бы обеспечиваются (вроде акций "МММ") солидными предприятиями. Кто производит продукцию на бартер? Работники. Государство расплачивается с предприятием векселем (акцией МММ), а меняет товар на реальную продукцию, а не на пшик. Про "народный автомобиль" надеюсь показательно? Вот примерно так было выдано экономическое чудо.
Фирма-пустышка, но с громкими учредителями (Сименс, Рейхметалл и т.д.) с уставным фондом в 1 млн. марок начинает выдавать векселя, которые гарантируются государством и дают доход в 4%. Красота. Правда хождение их ограничено только Германией и расплачивается ими, как ни странно, государство. Многие верят, кто то вкладывается, кто то спокойно переходит на расчеты между предприятиями, либо покупает на них германскую продукцию. Картина не плохая, пока не смотришь на общую сумму векселей — 20 лярдов + %. Выплаты государство не жмотило, но и в качестве оплаты налогов и госуслуг их не принимало. Всё это не рухнуло только по тому, что не достигло критической точки, когда все кредиторы попросили бы обналичить векселя. Думаю понятно объяснил.
Спасибо за объяснения — но это не отвечает на вопрос, откуда появляется в таких условиях еда и товары и чем они отличаются от обычных денег, кроме процентов. Обычные деньги ведь тоже уже лет 200 как реально не обеспечиваются, в лучшем случае процентов на 20.
С народным автомобилем вот что. В середине 30-х годов автозавод "Фольцваген" запустил программ "Народный автомобиль". Предлагалось внести предоплату за будущего "Жука", которая пойдёт на строительство производств, а после запуска завода каждый дольщик получит машину по себестоимости. Ну и народ повёлся на рекламу несколько сотен тысяч человек выплатило взносы. Вот правда машины им ни кто давать не собирался, хотя для успокоения масс около тысячи жуков выдали первым счастливым пайщикам. Ну а производство начало работать по военному заказу, как это и планировалось.
Верно. А теперь давайте перенесем это на реалии нашей жизни. Кто и зачем начал войны в Ираке, в Ливии, в Сирии и тд. И это не первые развязанные ими войны, они были еще до Гитлера. Он всего лишь ученик.. История повторяется.
Это совсем другая тема. Мы вроде про крах гитлеровской Германии комментировали? Если кратко, то я уже написал где-то вверху про современную ситуацию. Понятно, что современные войны (не будем уточнять какие. Все в говне по-уши. И наши и ваши) делаются не ради "демократии, братских народов и принуждению к миру", а ради своей какой-то выгоды. Выгоды разной в зависимости от ситуации у страны, ее мощи и политеческой верхушки. Сделать население ничего не может, нравится это ему или нет. Какому-то населению это нравится, какое-то устраивает демонстрации. В фашисткой Германии зах ватнические войны нравились подавляющему населению. И не только в Германии. И румынам, и венграм и итальнцам и тп и тд. Прична проста. Грабь соседей и недочеловеков, и получай их рабочие места, жилище и посуду с мебелью. Причем обосновали это рассовой теорией и нуждой в территориях и ресусрсах. Поди плохо не работать и учиться, а получить себе квартиру соседа-еврея профессора и кухарку-коммунистку из славянского села. Верили или нет в расовую теорию превос ходства арийской расы это уже другой вопрос. Думаю, что просто хотели в нее верить. Очень хотелось мебели и часов узников концлагерей. И все про концлагеря знали немцы. Просто потом в дурака играли. Типа ничего не знали. Так что гитлер и его банда все расчитали. Немцы очень на халяву повелись. Во всем виноваты евреи и коммунисты, грабь их имущество и получай ресурсы. На вас будут работать рабы. Весь этот беспредел с грабежом надо было поддерживать как-то. Без войн и без грабежа Германия бы вылетела в трубу. Жили не по-средствам. Проиграли потому, что не хватило ресурсов против США и СССР. Получили свое. Бандиты понимают только силу
Очень полезны мемуары Шахта и Шпеера — эти 2 в немецкой верхушке были относительно вменяемы, там очень четко прописано, за счет чего поднималась предвоенная экономика Германии.
Останови немцы войну на полгодика, не пограбь они кого-нибудь полгодика — все, государство банкрот.
Гиммлер не раз говорил, что целью плана "Барбаросса" является уничтожение славянского населения на 30 милллионов, Ветцель писал в своих мемуарах о необходимости принятия мер по ограничению рождаемости ...
Уж нет об этих ли 30 миллионах говорил Чубайс — "Ну, вымрут 30 милионов. Не думайте о них. Они не вписались в рынок ..."?
Кстати, у нынешних чиновников тот же стиль, что и у Ветцеля (эксперт Министерства оккупированных восточных территорий по «еврейскому вопросу» при Альфреде Розенберге и участника составления «Генерального плана „Ост“). Также, как и Ветцель — "чиновники не отключают электроэнергию (и другие комм. услуги) за долги, они "ограничивают" её подачу"! Угу, до нуля ограничивают!!! Фашисты!
«И только коммерческий атташе Сэм Эдиссон Вудс, как ни в чем не бывало, продолжает свою деятельность.
«Ибо, как сказал еще в начале прошлого века великий президент Монро, пусть гибнет и разваливается этот несовершенный мир, но наши торговые операции будут продолжаться!»
Продолжаются они и с Германией, и немцы, как никто другой, в них заинтересованы, так как даже гигантские поставки из СССР не могут уже удовлетворить аппетита стремительно растущих вооруженных сил и военной индустрии.
В ноябре Вудсу привелось встретиться с самим Хьялмаром Шахтом – президентом Рейхсбанка, поведавшего американцу, что недостаточно продуманная политика фюрера относительно евреев (президент Имперского банка выбирал самые осторожные выражения) поставила финансовую систему Рейха на грань катастрофы. Германия остро нуждается в кредите.
Речь идет примерно о миллиарде долларов с поэтапным погашением в течение пяти лет. Не может ли господин Вудс, используя свои связи с частными банками в Штатах, помочь этот кредит получить.
Американец разводит руками. Он попытается, но, к сожалению, подавляющая часть частных банков США находится в еврейских руках. А у евреев, да будет это известно г-ну рейхспрезиденту, какие-то свои планы относительно ближайшего будущего Германии – именно этих предстоящих пяти лет, о которых и говорил г-н Шахт.
Кроме того, банки потребуют гарантий кредита. А какие гарантии ныне может предоставить Германия, чей бюджетный дефицит уже напоминает пропасть, ведущую прямо в преисподнюю. «К сожалению, образование нынешнего канцлера таково, что ему трудно это объяснить. Объявив войну евреям, фюрер по существу пытается уничтожить сложившуюся в мире финансовую систему. А для этого у него совершенно недостаточно сил, и неизбежно он проиграет эту войну с еще большим позором для Германии, чем это было во времена кайзера Вильгельма II».
«Надеюсь, – поинтересовался Вудс, – это понимаете не вы один?»
Часто слышу я это утверждение, так часто, что начал задумываться — а верно ли оно? После таких раздумий вдруг понял: неверно. Более того, оно лживо. История это необъективная оценка минувших событий, причем эта оценка вариабельна. Так что не верьте всему, чем вас потчуют.
А самое противное, что присказка про "бабушку" как раз наоборот — в наши дни стала правдой.. Вспомнить хотя-бы "дедушку" отрезавшего себе яйца и ставшего "бабушкой" — Брюса Дженнера — отчима Ким Кардашьян
Комментарии
Ведь реально вся Европа была бы сейчас одна большая Германия.
Не так давно вышла книга какого-то немецкого историка или экономиста. Книга конечно была "незамечена" немцами и многими, кто не хотел бы знать правды о фашисткой Германии по-каким-то причинам. Автор обосновал цифрами, что Германия была государством-банкротом. И могла выжить только за счет воины и грабежа чужих территорий. Элемнетарно нечем было отдавать займы и поддерживать развитие страны. Нет войны-ты страна- банкрот. Это типа как Венесуэла и Саудовская Аравия при падении цен на нефть. Гитлер просто не мог не начать войн. Население взбунтавалось бы типа как сейчас в Венесуэле, когда нефтяная халява закончилась. Немцы сделаи вид, что покаились за Холокост и грабеж завоеванных ими стран. Ага, конечнА. Они хорошо пограбили своих немецких евреев (заняли их рабочие места, пограбили имущество и не отдали взятые у евреев кредиты), пограбли завоеванные европейские террритории. Во-время войн им раздавали награбленную одежду, часы, мебель. Типа как поляки же и украинцы пограбили соседей-евреев и заняли их дома. Немцы поездами вывозили награбленное в Германию, завозили славян как рабов. Никакой там не было идеологии, была чистая экономика, как доказал немецкий автор. Покрытие долгов за счет грабежей, грабеж завоеванных ресурсов и распределние награбленного среди арийского населения. Все просто, как апельсин, Карл!
Идеология, национал-социализм, евреи, славяне,коммунисты, третий Рейх. Ага, конечнА...это все о БАБКАХ(М. Задорнов)
За какие 10 лет? Отчего точка отсчета? Почему не привели стартовый год? Могу предположить, что год прихода к власти Гитлера? Кого кормили немцы? Почему Сталинградская битва была такое серьезной вы в курсе? В школе плохо учились? Гитлеру нужна была нефть. Румынской не хватало ни на что. Фашисткие самолеты заправлялись дорогим синтетическим бензином. У фашистов не было ресурсов вести войны. Кормить может они себя и могли (наверное). Ну и что? В чем развитие-то? Я вроде написал про книгу немца (имя автора можете прогуглить в интернете), который написал, что все экономические достижения фашисткого правительства были достигнуты за счет займов. Отдвать было нечем, причем бюджет постоянно рос. Это была финансовая пирамида в гитлеровской Германии. Выход был найден как всегда в истории. Захватническая война. От Египтян, до современной Ливии и Ирака. А обоснование всегда найдется. От того, что наши боги лучше ваших, до того, что у вас в стране нет демократии и вы прячете ядерное оружие в подвале.
Коррупция устранили говорите? Допустим. Какое отношение это имеет к теме государства-банкрота? В Китае растреливают тех, кто своровал больше 300К баксов и что? Стало меньше в Китае коррупционеров? В СССР растреливали за рас хищение народного имущества. И что? В СССР не воровали? Вы в какой стране живете? За коррупцию в ЖКХ дадут штраф в 30К, а за украденные в Министерстве Обороны миллиарды дадут условные пару лет в золотой клетке. Говорите не было коррупции в Германии? Не в теме. Не буду дискутировать о том, о чем не знаю. Зато знаю, что в Германии пограбили евреев и гомосексулистов. Ограбили завоеванные страны. Зачем нужна коррупция в Германии, если им завозили обувь, часы и мебель заключенных из концлагерей? Вам про яблоки говорят, а вы аргументируете темой апельсинов. Демагогия и уход от темы.
Насчет международного еврейства. Какое отношение "международное еврейство" вообще имеет к теме "коррупция в Германии"? Зачем это было ему? Каким образом оно бы не допустило поднятие уровня выше всех в Европе? И где в 30-е годы было "международное еврейство"? В Израиле или в Биробиджане? Может быть в США? И как же оно не допустило поднятие уровня Германии? Пошло стройными рядами в концлагеря или разбомбило тихоокеанский флот в Перл-Харбор силами японцев?
Если все антисемиты настолько примитивно мыслят, то даже неловко как-то за вас. Хотя бы привели аргументы из своей настольной книги "Майн Кампф". Или верите в то, что никогда не читали? Лень? Интеллект не позволяет?
Можно и послевоенные, лишь бы там не было "сжечь!" в каждом 2м абзаце.
Доводы о некомпетентности тоже не подтверждены.
Нехватка ресурсов — следствие ВВ1, и экономичческой блокады, а не политики.
Про грабёж гееудеев тоже слышал только с телевизора — несерьёзно.
Т.е. нехватка ресурсов уже происки евреев? А можно в ответ попросить фактов еврейской блокады?
За бартер платить — как Вы себе это представляете?
Нехватка ресурсов — следствие Версальского договора, а не евреев, блокада была способом борьбы банковских синдикатов с антисемитским Райхом. Документов, увы, на этот счёт Вы вряд ли найдёте.
— не совсем независимый источник, но других и нет в таком вопросе.
Очень полезны мемуары Шахта и Шпеера — эти 2 в немецкой верхушке были относительно вменяемы, там очень четко прописано, за счет чего поднималась предвоенная экономика Германии.
Останови немцы войну на полгодика, не пограбь они кого-нибудь полгодика — все, государство банкрот.
Уж нет об этих ли 30 миллионах говорил Чубайс — "Ну, вымрут 30 милионов. Не думайте о них. Они не вписались в рынок ..."?
Кстати, у нынешних чиновников тот же стиль, что и у Ветцеля (эксперт Министерства оккупированных восточных территорий по «еврейскому вопросу» при Альфреде Розенберге и участника составления «Генерального плана „Ост“). Также, как и Ветцель — "чиновники не отключают электроэнергию (и другие комм. услуги) за долги, они "ограничивают" её подачу"! Угу, до нуля ограничивают!!! Фашисты!
просто ресурсов бы не хватило.
я цитату приведу:
«И только коммерческий атташе Сэм Эдиссон Вудс, как ни в чем не бывало, продолжает свою деятельность.
«Ибо, как сказал еще в начале прошлого века великий президент Монро, пусть гибнет и разваливается этот несовершенный мир, но наши торговые операции будут продолжаться!»
Продолжаются они и с Германией, и немцы, как никто другой, в них заинтересованы, так как даже гигантские поставки из СССР не могут уже удовлетворить аппетита стремительно растущих вооруженных сил и военной индустрии.
В ноябре Вудсу привелось встретиться с самим Хьялмаром Шахтом – президентом Рейхсбанка, поведавшего американцу, что недостаточно продуманная политика фюрера относительно евреев (президент Имперского банка выбирал самые осторожные выражения) поставила финансовую систему Рейха на грань катастрофы. Германия остро нуждается в кредите.
Речь идет примерно о миллиарде долларов с поэтапным погашением в течение пяти лет. Не может ли господин Вудс, используя свои связи с частными банками в Штатах, помочь этот кредит получить.
Американец разводит руками. Он попытается, но, к сожалению, подавляющая часть частных банков США находится в еврейских руках. А у евреев, да будет это известно г-ну рейхспрезиденту, какие-то свои планы относительно ближайшего будущего Германии – именно этих предстоящих пяти лет, о которых и говорил г-н Шахт.
Кроме того, банки потребуют гарантий кредита. А какие гарантии ныне может предоставить Германия, чей бюджетный дефицит уже напоминает пропасть, ведущую прямо в преисподнюю. «К сожалению, образование нынешнего канцлера таково, что ему трудно это объяснить. Объявив войну евреям, фюрер по существу пытается уничтожить сложившуюся в мире финансовую систему. А для этого у него совершенно недостаточно сил, и неизбежно он проиграет эту войну с еще большим позором для Германии, чем это было во времена кайзера Вильгельма II».
«Надеюсь, – поинтересовался Вудс, – это понимаете не вы один?»
Шахт уклонился от ответа. На том и расстались.»
умри тварь.
Думаю, Адик выполнил то, для чего эта война была затеяна, и спокойно дожил остатки дней где-нибудь на вилле в Аргентине.
История это глухой, который отвечает на вопросы, которые ему никто не задает.
Если кто-то идёт под лозунгом "истребить славян", то если б он дошёл, есть немалая вероятность, что он бы это сделал.