Да да, видели ужо. В поликлиниках уж внедрили разработанные у нас системы, поэтому и виснут они регулярно... И что характерно, у врачей даже клавиатур нет (что бы не уронили стабильную и защищённую систему), а она тварь всё равно виснет...
Хотите сделать нормальный софт — велкам на рынок коммерческого софта — там выживает наиболее качественный и востребованный... А они опять эксперимент затеяли в рамках всей страны....
ПЕРЕВЕСТИ — Израсходовать полностью (обычно зря, впустую) (из Толкового словаря). Переведут... Но не не столько чиновников на "национальную" систему, сколько в очередной раз бюджетные деньги в указанном выше смысле...
Да как жеж не переведут) Все же школы давно переведены на линукс, столько бабла на это было попили... спизже... освоено, во. Выйдут эти выпускники школ и не смогут устроиться на работу, не потому что безработится, не потому что производства развалены, а потому что на линукс предприятия не перешли, одна винда которую никто не знает))))
Сажать, непременно сажать, покажем миру как мы боремся с пиратами и весь мир ужаснется и вздрогнет, тем более вон "химию" возрождают, бесплатных рабочих рук не хватает.
Конечно не будет. Блин, в районной администрации админ получает 16 тыр. грязными, при этом еще он обслуживает школы и всякие советы народных делопутов. На бую он вертел геморой с линупсом. Начинать надо не с внедрения в администрации, а постепенную разработку всей инфраструктуры в казначействах, росстатах, и прочих в сторону кросплатформенности, а вот когда будет пофиг на какой операционке работать, вот тогда и можно волевым решением запретить использование винды, но никак иначе. Слишком много по уско специализированного, слишком низкий уровень пользователей. Да что там говорить, администрация поселка, расчет зарплаты в екселевском файле с кучей макросов, 1С не по карману, в Либре не работает, оффис ПОДАРЕН местным жителем.
Вам мало того, что вам пообещали, вы еще реализацию обещанного хотите? Не нравиться, валите туда где обещанное реализовывают. Вот собственно вся политика партии и путинских троллей.
Ну я даже не знаю. Вон страна банкиров и торгашей делиться со страной ранее кормившей пол мира и полетевшей в космос ТЕХНОЛОГИЕЙ МОЛОЧНЫХ ФЕРМ. Еще лет 20 такой власти и будем в Сомали закупать танки и автоматы, в связи с невозможностью восстановить технологии и отсутствии материальной базы. Ну а че, коров же мля доить разучились, научились доить население)
Конечно, там не грабит ЖКХ и не надо платить за отопление, ну и негры в округ. Так что мелкие отличия есть. А в остальном все как у нас, правительство пизд...ов, купающееся в роскоши и нищебродское население пытающееся выжить.
Ну так что по поводу выполненных предвыборных обещаний, а? ЖКХ подешевело, ай граждане России уже 4 года получают свою долю от продажи полезных ископаемых? Молчал бы уж.
Ну давайте, процитируйте так сказать, чтобы не быть голословным, вы же ее читали, ведь так? Что там Путин пообещал и сделал, что там ЕР обещала и сделала?))) Там ни слова о том говорите? Ну так выдайте о чем там слова)))
- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас--Насколько я вижу,плату за газ повысили ещё больше.
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России--Я не вижу свою долю,а у вас есть?
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии--Насколько все знают,не все работают по профессии.
Знакомая имеет 2 высших а работает продавцом,но Путин не виноват же.
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода--Уже 2013 а его все нету:(
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России --Не знаю про это,может кто подскажет?
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие--Ох нефигасе.
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики--Газ только и умеют продавать.
Не минусим, а пишем типа "О ты пиз...ол, Путин обещал миллионы рабочих мест, вот жеж они, обещал снижение тарифов ЖКХ, вот тарифы 10 лет назад, а вот сейчас, погляди во скок раз упали. Обещал Кауказский Туристический кластер, да все россияне там уже по 10 раз отдохнули". А минус поставить много ума иметь не надо, достаточно не иметь чести и совести.
Принципиальные отличия того, что назыают Linux от Винды заключаются в двух вещах: в том, что называют Linux не работает большинство игрух и не работает большинство национальных шедовров типа 1С, Кронос и т. п. Вот главная беда именно со вторым.
"Пользователи различных устройств на разных операционных системах могут работать с информационными базами 1С:Предприятия с помощью любого из клиентских приложений. Толстый и тонкий клиенты реализованы для Windows, Linux и OS X. А веб-клиент исполняется в среде интернет-браузера и адаптирован для работы с популярными браузерами. "
Врать не буду, года с полтора назад. Ставил 1С на Дебиан, файловая версия еще туда-сюда, но в конфигураторе выскакивали косяки, разрабы жаловались, а вот SQL крашилась не по детски. Возможно уже поправили, врать не буду, не интересовался, так как больше с таким извращением как 1С на линукс не сталкивался
Сознаюсь, не бухгалтер. Но, во-первых, бухгалтеры и не должны устанавливать софт, во-вторых, если им уж так неймется, можно написать им дополнительный ФАК.
Ну я QEMU умею пользоваться. Могу DOOM запустить. Тока вот геймер играть в такой прекрасно работающий дум не захочет. Все эти прекрасно работающие под чем хочешь клиенты скорее похожи на действующие модели, чем на реальные изделия. Небухгалтер увидит открывшееся окошко, потыкает мышкой и возрадуется. А тётенька начинает чё-нибудь делать и густь-тоска её съедает: то не так, это не эдак.
Что значит "любой произвольный"? Любую конфигурацию можно испахабить так, что она будет работать только на одной платформе, и даже только на одной, конкретной, версии ОС. К примеру можно написать конфигурацию, которая будет работать только на Линуксе. И что с того? Будем кричать, что венда — г..но?
Испохабить так, чтоб работала в линуксном клиенте, но абсолютно никаких шансов запустить не было бы на винде — не возможно. Наоборот — скоко хочешь, причём действующих. Я про веб-клиента вобще молчу.
Отсутствие OLE (которое на самом деле есть, но в рамках DE) не позволит мне написать такую конфигурацию, которая откажется работать в windows? В это хотели сказать?
Какого DE? Будте реалистом. 1С создаёт свои приложения при помощи MSVC, его же движков(библиотек), и виндового API. Комплиментарной замены всей этой фигни для линукса конечно же нету. Посему, я так думаю, им надо ваять собственные затычки, а раз так, значит есть затычка — есть функционал, нету — звиняйте. Естественно всю мелкософтную хрень они не перепишут и за 100 лет.
:)) Вы совершенно не разбираетесь в вопросе. DE — это Desktop Environment. Движок 1С кросплатформенный, и компилируется разными компиляторами под разные платформы, соответственно. Дальнейшие ваши выводы, соответственно, тоже в корне не верны.
Enveronment? Т.е. Gnome, KDE, — это чё заместо OLE? И чё, повашему 1С целиком собирается из исходников и ничё ему больше не надо, кроме компилятора. Ну и ладно. Будем считать, что всё прекрасно работает, в конце концов чем скорее 1C загнётся тем нам же лучше.
Я писал, что OLE работает в рамках DE? т.е. только для приложений, запущенных внутри графической среды. Ну так и windows так же, просто там ВСЕ приложения запускаются внутри DE, и это нельзя отключить.
Фраза "повашему 1С целиком собирается из исходников и ничё ему больше не надо, кроме компилятора" вообще шедевральна.
Что еще, по Вашему может понадобиться для сборки программы?
Отсутствие OLE (которое на самом деле есть, но в рамках DE). Много наверно писать приходится. А Для сборки програм канешно больше ничё не надо. gcc и всё, не барское это дело dll-ки да so-шки. Буржуйские происки. Без них намано.
Компилятор компилирует исполняемые файлы только из исходников, и ни из чего другого. Динамические библиотек компилируются отдельно (тоже из исходных кодов, естественно), и загружаются программой динамически. Учите мат.часть.
Канешн канешн. В отдельном отделе отдельно компилируют из отдельных исходных кодов и отдельно куда-то девают. Причём все. Даже kernel32.dll на всякий случай. А для подлых америкосов припасен альтернативный вариант — kernel32.so. Да, и конешно спец. предложение — ole32.so — только для гос. служащих.
Честно говоря, основная проблема NIX*-систем не столько в ПО, сколько в "танцах с бубном" при попытках прикрутить различную периферию типа сканеров и прочей дешевой лабуды, которой полно в российских конторах, но которая очень часто не имеет драйверов, отличных от виндовых...
У меня есть, кстати, сканер, последние дрова к которому для win98. А для второго под NT4. И вы такие будете смеяться, но свежий xsane их опознал на раз-два. А под винду надо коммерческий софт, где есть поддержка этих сканеров.
Весьма легко нашёл драйвера для Laserjet 1010 под Win7 и для lbp-1120 для той же Win7х64. Встали ровно, разве что не русифицированные. Проблема была в расшаривании этих принтеров на второй комп, но решалась несложной правкой реестра.
Дайте пожалуйте ссылку на драйверы для lbp-1120 для вин7 и выше?
А для 1010, по счастью, HP родили наконец универсальный драйвер PCL, который подходит для любого принтера с PCL 5 и выше, а это начиная с LJ IV, если не путаю. Но для 1010 родного драйвера нет.
Можно зайти вот сюда: h20564.www2.hp.com и напротив 1010 прочитать "Not available". Самое веселое в том, что на 1020 из той же серии драйвер есть, как есть и под более старый 1100 и еще под более старый 5L/6L.
И я запускал! И Даже на Андроиде было дело! А потом чрта обработки не проходят, считает чота там неправильно, вылетает и виснет.. А запускается влёт, да!
наверное от того, что запустить мало, надо чтоб работало..
Ничо не сказала, ибо эксперимент это был. А на вопросы по Линуксу (Не помню точно чья сборка, какая версия, года полтора назад это было) наши местные программисты 1С послали на.. Чтобы фигнёй не страдал.
За бесплатно ничего сказать не смогли, а денег никто не выделял. за свои же — оно мне надо?! Отчитались о невозможности (ну или дороговизны) — и трава не расти. Первое правило: Работает — не улучшай! :)))
Именно! Под Виндой всё работает, под Линухом — надо долго шаманить и то не факт. Сейчас, может, что-то и поменялось. А может и нет — мне эта тема уже не интересна.
Скорее наоборот. Под настроенным Линуксом все работает, а вот под вендой — то троян, то банер, то обновление какое-нибудь работать не дает. Да ещё ручки шаловливые всяких геймеров — бухгалтерских детей и прочих "интересующихся компьютерами" сильно доставляют.
Даже и не знаю откуда в рабочем компьютере "шаловливые геймеры" и прочие. Вы о домашнем использовании что ли? Так дома можно сломать и Линукс при желании и Винду защитить без проблем. У меня сынуля комп и в хвост и в гриву юзает — ничо не сломал и ничо не цапанул.
Почитайте комменты выше и ниже. То пишут, что буху будет тяжело 1С под линукс ставить, то говорят, что под вендой сильно помогает сын-геймер соседки по кабинету, который "знает" только венду, естественно.
Ну а про зловредов — сам видел сообщение о вирусной атаке в крупном предприятии, где поголовно установлен каспер и запрещена установка софта.
Ага. И флешки со всяким дерьмом тыкать тоже централизованно, без участия пользователя. Это ведь не винда, где у чиновницы за соседним рабочим местом сын — геймер, хоть что-то понимает.
Уже писал раньше что в МВД компы просто рассадник вирусов, и одному богу известно что там установлено.
Не думаю что в других гос. учреждениях как-то по-другому.
Сам я начал эксперименты по переводу домашних компов на Linux около полугода назад. Мультимедийный комп работает, работает всё что требуется для этого компа. Сложность одна: не нашёл пока как победить выпадение видео-проигрывателя из полноэкранного режима на одном мониторе, если на другом мониторе в оконном режиме кликнуть мышкой.
Ну, и с играми под Wine нужно просто танцы с бубном проводить, и то не факт что заработают. Но этого от мультимедийного компа и не требовалось.
В остальном же очень доволен.
Alt-Linux ставил на комп с одноядерным Cel-D и 1GB памяти. Достаточно шустро и беспроблемно работал как машинка для интернет-серфинга. Alt-Linux — единственный из проверенных мной Linux, на котором без проблем работали видеозвонки Skype. Я предполагаю что какими-то шаманскими методами можно и другие сборки заставить работать со Skype'ом, но на Alt-Linux всё работает "из коробки".
Меня всегда это вот такое радовало: Линух — отличная система! Гораздо лучше чем Винда! Только.. Надо с дровами слегка пошаманить, пару библиотек для любимых игр дописать, приложения лучше через виртуалку ставить (на винду, ессно) — а так система просто великолепная!! В стопицот раз лучше этот мерзкой Вигды! :)))))
Линукс отличная система. Да, раньше приходилось шаманить с дровами, теперь 99% дров из коробки, как в винде не знаю, но раньше приходилось качать гигабайты дров, чет поменялось? Пару библиотек для любимых игр, смешно. Можно увидеть как деб или рпм файл запускается на винде хоть как-то, пускай и с несколькими библиотеками? Приложений выше крыши, переучиваться лень. Да, Линукс лучше, но порог вхождения выше, а для серверов сурьезных так вообще альтернативы нет линуксу.
И сейчас приходится шаманить с дровами. На некоторые видеокарты, вебкамеры, даже сканеры и принтеры. Гигабайты дров ни качал никогда под винду. Начиная с самой первой моей 3.11.
Пара библиотек для игр — действительно смешно, потому что это бред, который я написал в саркастическом ключе действительно для смеха.
Выше крыши приложений — это так, а вот тех, что корректно портированы с винды — маловато будет, либо кривовато будет. Семеджик пытался из-под Вайн запустить — фигушки. Может сейчас, через пару то лет, и поправили, но зачем мне это?! Менять стабильно работающую систему на ту, где всё под вопросом — а будет ли работать?
Серверы — отдельная тема вообще, мы говорим про пользователей, и статья про пользователей, но стоит ткнуть линуксоида в косяки именно при работе с пользователями, как он сразу бахает "аргумент" — а вот зато сервер! Да чихать мне на сервер!
Винда для большинства пользователей дружелюбна, а Линукс пока ещё нет. Вот и всё.
А и это, жду минусов от линуксоидов и рассказов о том, как классно Линукс работает сервером — это же очень важно!
Несказанно рад за них. Наверное, каждый может назвать до десятка удачных интеграций Линукса для пользователей, на сотню-другую неудачных. Это не говорит о том, что Линукс — плохая система. А только о том, что надо в этом направлении ещё работать и работать. При этом желательно меньше задирать нос и больше прислушиваться к словам пользователей — бесплаиные тестировщики, как-никак :)))
А где это писал я в своём ответе на конкретно ваш комментарий? Вы совершенно справедливо указали, что вон одна штука вываливается, Скайп работает, но не везде и не всегда. Про танцы с бубном упоминули — ведь так?
А я просто, с изрядной долей срказма, развил вашу тему
Это если руководитель адекватный. У нас это было как, ставь всем линуск, но вот Марье Ивановне и еще 10 человекам винду, потом внедряли защиту от вирусов) приказ, всем заблокировать USB
чтобы вирусы не носили, ну кроме замглавбуха которая на флешке с института документы приносит (она еще потребовала удалить антивирус удаляющий ей файлы). Вот в принципе так и приходит конец нормальным начинаниям)
Комментарии
Хотите сделать нормальный софт — велкам на рынок коммерческого софта — там выживает наиболее качественный и востребованный... А они опять эксперимент затеяли в рамках всей страны....
пущай мучаются на линуксах, а то что линукс — эпичное ..., так то факт
Оно и видно
Если кто не в курсе, GosLinux — это CentOS 6.4
тяжелый случай
Куда как лучше DEBIAN, с настройками просто, при выборе правильной оболочки, вид оболочки как у Windows, и приложений полно (бесплатных).
Вам надо — вы и ищите.
- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас--Насколько я вижу,плату за газ повысили ещё больше.
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России--Я не вижу свою долю,а у вас есть?
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии--Насколько все знают,не все работают по профессии.
Знакомая имеет 2 высших а работает продавцом,но Путин не виноват же.
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода--Уже 2013 а его все нету:(
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России --Не знаю про это,может кто подскажет?
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие--Ох нефигасе.
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики--Газ только и умеют продавать.
Кроме того в сети полно описаний.
Во это, к примеру, выглядит вполне правдоподобно:
howknow1c.ru
"Пользователи различных устройств на разных операционных системах могут работать с информационными базами 1С:Предприятия с помощью любого из клиентских приложений. Толстый и тонкий клиенты реализованы для Windows, Linux и OS X. А веб-клиент исполняется в среде интернет-браузера и адаптирован для работы с популярными браузерами. "
Я писал, что OLE работает в рамках DE? т.е. только для приложений, запущенных внутри графической среды. Ну так и windows так же, просто там ВСЕ приложения запускаются внутри DE, и это нельзя отключить.
Фраза "повашему 1С целиком собирается из исходников и ничё ему больше не надо, кроме компилятора" вообще шедевральна.
Что еще, по Вашему может понадобиться для сборки программы?
или для lbp-1120 для той же Win7х64 и выше? :)
У меня есть, кстати, сканер, последние дрова к которому для win98. А для второго под NT4. И вы такие будете смеяться, но свежий xsane их опознал на раз-два. А под винду надо коммерческий софт, где есть поддержка этих сканеров.
А для 1010, по счастью, HP родили наконец универсальный драйвер PCL, который подходит для любого принтера с PCL 5 и выше, а это начиная с LJ IV, если не путаю. Но для 1010 родного драйвера нет.
Можно зайти вот сюда: h20564.www2.hp.com и напротив 1010 прочитать "Not available". Самое веселое в том, что на 1020 из той же серии драйвер есть, как есть и под более старый 1100 и еще под более старый 5L/6L.
наверное от того, что запустить мало, надо чтоб работало..
Андроид — совершенно перпендикулярная тема. Там и установка должна быть в 1 тап, и версия специальная обрезанная.
В 1С обращались?
А форумами пользоваться вы тоже не умеете?
Форумы прошерстил в первую очередь. Жалоб на некорректную работу было много. Толковых советов — ни одного.
1. Установил
2. Что-то пошло не так.
3. На форумах ответ найти не смог.
4. Знакомые программеры послали, т.е. вопросом не владеют в независимости от суммы.
5. Всё плохо.
Так?
Ну а про зловредов — сам видел сообщение о вирусной атаке в крупном предприятии, где поголовно установлен каспер и запрещена установка софта.
воткнул, определилась, в файловом менеджере появилась.
закончил работу, левой кнопкой мышки в том же файловом менеджере и "отключить том", и можно вытаскивать.
В лучшем случае — ТимВьюер. В лучшем. Если сопровождение хоть немного адекватное.
ssh user@host "sudo dnf update"
Для этого есть поддержка и админы.
Уже писал раньше что в МВД компы просто рассадник вирусов, и одному богу известно что там установлено.
Не думаю что в других гос. учреждениях как-то по-другому.
Сам я начал эксперименты по переводу домашних компов на Linux около полугода назад. Мультимедийный комп работает, работает всё что требуется для этого компа. Сложность одна: не нашёл пока как победить выпадение видео-проигрывателя из полноэкранного режима на одном мониторе, если на другом мониторе в оконном режиме кликнуть мышкой.
Ну, и с играми под Wine нужно просто танцы с бубном проводить, и то не факт что заработают. Но этого от мультимедийного компа и не требовалось.
В остальном же очень доволен.
Alt-Linux ставил на комп с одноядерным Cel-D и 1GB памяти. Достаточно шустро и беспроблемно работал как машинка для интернет-серфинга. Alt-Linux — единственный из проверенных мной Linux, на котором без проблем работали видеозвонки Skype. Я предполагаю что какими-то шаманскими методами можно и другие сборки заставить работать со Skype'ом, но на Alt-Linux всё работает "из коробки".
И сейчас приходится шаманить с дровами. На некоторые видеокарты, вебкамеры, даже сканеры и принтеры. Гигабайты дров ни качал никогда под винду. Начиная с самой первой моей 3.11.
Пара библиотек для игр — действительно смешно, потому что это бред, который я написал в саркастическом ключе действительно для смеха.
Выше крыши приложений — это так, а вот тех, что корректно портированы с винды — маловато будет, либо кривовато будет. Семеджик пытался из-под Вайн запустить — фигушки. Может сейчас, через пару то лет, и поправили, но зачем мне это?! Менять стабильно работающую систему на ту, где всё под вопросом — а будет ли работать?
Серверы — отдельная тема вообще, мы говорим про пользователей, и статья про пользователей, но стоит ткнуть линуксоида в косяки именно при работе с пользователями, как он сразу бахает "аргумент" — а вот зато сервер! Да чихать мне на сервер!
Винда для большинства пользователей дружелюбна, а Линукс пока ещё нет. Вот и всё.
А и это, жду минусов от линуксоидов и рассказов о том, как классно Линукс работает сервером — это же очень важно!
Где я написал что использовал Wine или виртуальные машины для функционала мультимедийной станции?
А я просто, с изрядной долей срказма, развил вашу тему
чтобы вирусы не носили, ну кроме замглавбуха которая на флешке с института документы приносит (она еще потребовала удалить антивирус удаляющий ей файлы). Вот в принципе так и приходит конец нормальным начинаниям)