Ну, идея не нова, как говорится. Почитал "каменты", разное пишут, как и всегда.
Ну что сказать, да в советских школах и мыли и дежурили и отрабатывали летом на школьном участке. Нормально все было. И сейчас у меня сын в классе прибирается, если надо. Не проблема.
Многое, если не всё, зависит не от ребенка или школы, а от родителей и модели воспитания. Вернуть-то старую практику можно и даже нужно, но сказать вернуть и вернуть — это две большие разницы. Сильно подозреваю, что некоторые дети сейчас смогут просто платить одноклассникам за уборку. Ну или "официально в фонд школы". Время нынче другое, чтобы внедрять старые модели, пусть и хорошие, надо многое поменять и в моделях и в среде внедрения. Кто это будет делать? Васильева? А сказать каждый может, послушать того-же Милонова, так диву даешься...
Про другое время:
Приходит СМС от классухи сына: "Учитель БЖД (или как-то так, короче, НВП по нашему) собирает родителей мальчиков [datetime]"
Ну, повод понятен, пацаны на сборы поедут. Сам ездил в школе — прикольно.
Прихожу. Из 10 пацанов в классе восемь пришли с мамами. Из отцов только я и еще один папаня.
Учитель БЖД: "Я собрал вас всех здесь, чтобы поговорить о предстоящих сборах. Это приказ министерства образования совместно с директивой МО, поэтому мы обязаны отрегарировать. Мальчикам предстоит неделю пожить в пионерском лагере "Сказка". Там есть все условия, территория обработана от клещей, санузлы новые, душ есть. У них будет пятиразовое питание. Необходимо будет сдать несколько нормативов. Сборка, разборка, стрельба, бег, подтягивание, отжимание и пр... Нет, кто не хочет, может не бежать. Ну, как не бежать, вот, в прошлом году было 3 км на зечет, в этом вы УГОВОРИЛИ военкомат сделать 1км с условием, что можно не добежать. Никаких противогазов — только теоретический курс, никаких дымовых шашек и полос препятствий... Классный руководитель поедет со мной и будет нам с ними постоянно. Можно приезжать родителям."
Сижу и офигеваю... пионерский лагерь... все удобства, можно не бежать, никаких противогазов. Что это? Санаторий?
Тут одна мамашка: "А можно мой Петя туда не поедет?"
— Можно, но справку из военкомата или из ВТЭК надо.
Я такой: "а можно вместо Пети поеду я тогда?" А что, неделю отдохну хоть, как следует.
Мамаши посмотрели на меня с непониманием. И только папашка одноклассника спросил, может кто еще хочет сыночка своего не пустить, он бы тоже поехал.
Ну, тут много можно строчить, "многа букаф", но я к чему это — много изменилось.
Воспитывать своих детей надо, а не бабло зарабатывать.
Это называется трудовое воспитание. Это не я сказал, это Макаренко сказал. Детский труд организовывается прежде всего с воспитательными целями. Так как этот вид деятельности не тождественен ни учебной деятельности, ни трудовой деятельности взрослых, то ее условно выделяют как учебно-трудовую. Одними из основных сфер трудового воспитания являются самообслуживание и общественно полезный труд.
Общественно — полезный труд должен быть прежде всего добровольным, он должен быть в радость. Работать за бесплатно на общество хорошо тогда, когда все свои проблемы решены и еще остались силы и желание для решения общественных проблем. А самообслуживанию и навыкам поддержания чистоты в публичном месте нужно дома учиться
Судомех, тебе никто не давал полномочий судить о навыках оппонентов по их комментариям. Впрочем, о количестве твоих мозговых извилин, точнее, об их отсутствии, уже можно судить по манере твоего ведения дискуссии
Общественно-полезный принудительно- бесплатный труд вы считаете адекватным воспитанием? Примечание: просьба не путать труд на благо семьи или коллектива друзей с трудом в насильно сформированном коллективе, наподобие школьного класса
Поясняю: дома должны учить убирать за своей собакой на прогулке, не мочиться в кустах, кидать мусор в урну, а не мимо. Это и есть навык поддержания чистоты в общественном месте
Поясняю. Дома- у всех ситуация разная. Ну просто от и до. И если тебе, заморышь, повезло с родителями, то к сожалению огромному количеству детей в нашей стране — нет. У кого умерли, у кого развелись, а кто-то их (его, ее) вообще не видел и что дальше? Кто должен компенсировать весь этот огромный круг? Одна престарелая бабушка? Сбрасывать со счетов воспитательную силу общества- значит быть вне его.
Но даже при полном семейном наборе, уверяю тебя, достаточно ублюдков, вон хоть этот, которые считают, что им законы не писаны, они личность , понимаешь, а все остальные быдло.
А тебе, видать, с родителями не повезло, коль ты не умеешь вести дискуссию, не развешивая ярлыки на оппонентов)); и со школой тебе не повезло, если даже в слове "заморыш" ты ухитрился написать мягкий знак в конце)); тоже мне, нашёлся учитель жЫзни...Так вот, пускай тех, кому не повезло, воспитывает школа, а тем, у кого нормальная семья, школа должна давать знания.Всего лишь.
1. Ярлыки на себя развешиваете вы сами, я здесь не при чем.
2. За мягкий знак извиняюсь.
3. Конкретные факты остались без ответа, вы перешли на орфографию, что, безусловно, является умением вести дискуссию.
4. >ому не повезло, воспитывает школа, а тем, у кого нормальная семья, школа должна давать знания
Давайте продолжим ваше интересное начинание. Как вы предлагаете дифференцировать "повезло" — "не повезло".? По количеству биологических особей в семье? А Мать и бабушка с дедушкой равны матери и отцу, но без бабушки и дедушки? А наличие старшего на 8 лет брата приравнивается к наличию старшей на 4 года сестры?
Ну ок. Предположим, все стали дебилами (как вы) и разработали некие критерии. Дальше сформировали классы — те, кому не повезло, и другие — кому повезло. Тем, кому не повезло — моют полы, за теми, кому повезло. По всей стране. Догадываетесь, что будет дальше?
Не обращая внимания на ваше претендующее на изящество трамвайное хамство, отвечу ещё раз: там, где семья не справляется с функцией воспитания, пускай воспитывает " обчество". Там, где семья нормальная и есть достаточно ресурсов в виде положительных примеров и времени, уделяемого ребёнку — "обчеству" нехрен делать. Сортировать же семьи на нормальные и ненормальные не придется- семьи сами решат, кому воспитывать их ребёнка.
Если в вашем понимании воспитание неотделимо от помойного ведра, грязной тряпки и деревянной швабры, так выдайте сегодня своему ребёнку этот набор и отправьте мыть подъезд.
Будет прекрасный образец трудового воспитания. Эталон.
Но вы вместо предпочитаете раздать эти вёдра с тряпками нашим детям.
А нам, может, этого счастья далеко не всем надо. Мне, например, не надо.
Поэтому, я, конечно, признателен вам за заботу и лекцию о пользе трудового воспитания, но оставьте ведро с тряпкой себе.
И с нетерпением жду фотоотчет о том, как ваш ребёнок приучался сегодня к общественно полезному труду и мыл подъезд.
Да мне индифферентны ваши дети. Есть образовательный и воспитательный минимум. Вносить туда трудовое воспитание или нет — вопрос дискуссионный. Я считаю это полезным.
Своих детей мыть подъезд я не отправлю — за это уплачены деньги. А вот убраться за собой в комнате заставлю.
Я тоже заставлял убираться СВОЕГО ребёнка в ЕГО комнате.
Но разным доброхотам этого кажется недостаточно и они стремятся, чтоб мой ребёнок ещё где-то что-то помыл и по их желанию. Например, пол в школе.
И если б были вам индифферентны мои дети, вы б не стремились так обеспечить их вёдрами и тряпками. Так что позвольте с вами не согласиться.
И тут не вы решаете, где будут убираться ваши дети, а разные доброхоты.
Ведь вы же выступаете в таком образе передо мной, когда считаете, что мои дети должны мыть полы в школе?
Позвольте и мне выступить в такой же роли перед вами, обеспечив вашим детям трудовую терапию в подъезде.
То, что вы там кому-то за уборку подъезда платили деньги, на вопрос воспитания вашего отпрыска не имеет ровным счетом никакого значения, потому что это никак не мешает ему пройтись тряпочкой ещё разок исключительно в воспитательных целях.
Так что давайте не будем водить салом по сусалам, а незамедлительно оправим вашего подопечного мыть подъезд. В благородных целях трудового воспитания.
Похоже у вас какая-то фобия ведер и тряпок. В случае необходимости я не вижу проблем выйти вместе с детьми и помыть подъезд. Мне в детстве повезло, а у моих друзей в 2х этажном доме уборщиц не было и они мыли полы по графику.
мне было очень стыдно, когда мой папа учил моего 18летнего молодого человека, как копать, я еще так удивлялась, как мужчина может не уметь делать очевидные вещи, а теперь поняла, откуда такие берутся... к слову, я его научила жарить котлеты... и нет, не готовить котлеты, а именно жарить.... слава богу, всем этим примудростям жизни моего мужа обучили без меня.... бедные ваши тепличные детки... смотрите, как бы сыночек маникюр о тряпку половую не попортил себе.
Сомневаюсь, что заставляя возить грязную тряпку по полу в школе, вы научите кого-либо жарить котлеты.
Вы не улавливаете, что здесь нет связи?
Вы не понимаете, что это ВЫ должны были научить СВОЕГО ребёнка мыть пол, копать ямы, жарить котлеты и делать прочие очевидные вещи, которые ему пригодятся в жизни?
Если ВАМ было наплевать и ВЫ сами этого не научили его делать, при чём здесь другие?
тогда не понимаю, в чем проблема, если школа тоже поможет научить? и если ваши дети дебилы и возят грязными тряпками по полу, не ровняйте всех под одну гребенку, умные дети взяли бы чистую тряпку, да и ведро помыли бы.
Странно, вы рассуждаете. Ну давайте отменим тюрьмы — ведь воспитанием должна заниматься семья. И мы полностью отдаем им на откуп это право.
Не понятно, откуда тогда берутся преступники? А если он совершил убийство, следуя вашей логике, все, что стоит предпринять государственной системе — это поинтересоваться у родителей убийцы — воспитывали его САМИ или нет. Если воспитывали — то все ок, гражданин не виновен. А вот если родители скажут, что неет, не воспитывали... тогда да.
Вы своими рассуждениями ставите знак равенства между тюрьмой и неким эталонным для вас типом школы с мытьем полов и пр. В конце концов, и там, и там используется принудительный бесплатный ( или почти бесплатный) труд на благо абсолютно посторонних людей в качестве воспитательной меры.
В конце 1940-х годов на одной из постоянных баз геологических экспедиций был исключительно грязный общественный туалет. Но, разумеется, не это грязное дело привлекало общее внимание, а то, что на базу в составе одной из экспедиций должен был приехать потомок древнего княжеского рода. "Мы-то, ладно, потерпим, — шутили геологи, — но что будет делать его светлость?!"
"Его светлость", приехав, сделал то, что многих обескуражило: спокойно взял ведро с водой, швабру и аккуратно вымыл грязную уборную. Это был поступок истинного аристократа, твердо знающего, что убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи.
По книге О. С. Муравьевой "Как воспитывали русского дворянина"
Идиотизм крепчает. Надо всех поддерживающих заставить после работы мыть полы на рабочих местах — пусть приучаются к принудительному бесплатному труду. Так бы и посмотрел, как после работы в красивых платьях на высоких каблуках драят полы (швабры отменить — зачем облегчать труд? Надо приучать к трудностям...) Ещё дать работу на дом, школьникам же дают домашнее задание. Правильно сказано — своих приучайте к чему угодно, а от других отвалите.
Дорогой судомех, "НОРМАЛЬНЫЕ, ЗДОРОВЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ мужчины(!!!!!) и женщины (!!!!!)" должны ценить свой труд, а не приучаться с малых лет работать " за спасибо" или за похвалу, дабы не стать нищебродами
...и не бояться требовать при этом адекватное вознаграждение, чтобы не превратиться в Папу Карло, на котором все ездят. Разумеется, надо понимать разницу между трудом для близких и лучших друзей, за которое требовать награды недопустимо, и трудом на искусственно не тобой сформированный коллектив, или трудом ради выгоды твоего руководителя ( а тебе — " спасибо в лучшем случае)
Все поддерживаюшие учились в советских школах и не видят ничего страшного в том, чтобы, к примеру, сделать уборку в классе. В школах тогкд, к слову, в конце недели в дневнике даже оценку ставили "ОПТ" — общественно полезный труд. Не знаю, как в других школах, но в нашей если с поведением накосячил (оценку по поведению тоже ставили) — то "пятерка" за ОПТ являлась своего рода "амнистией".
Уже без малого 20 лет как отменили обязательный общественно полезный труд. Уже почти два поколения школьников прошло, и что они все стали ненормальными людьми, которые не уважают чужой труд? Что изменилось в детях с того времени? Да ничего!
моя мама, закончившая школу с золотой медалью (с одной четверкой) и институт с красным дипломом (ни одной четверки, к слову, не менеджер, на которого учиться как нефиг делать, а химик), рассказывала, как перед институтом они с будущей группой ездили на картошку. и рассказывает об этом с восторгом, потому как песни у костра, новые друзья, шашлычки.... в итоге, в начале учебного года те, кто поехать не смог автоматически стали изгоями, коими и остались до конца обучения, потому как компании уже сформировались без них. и никто никуда не сбегал и не пытался быстрее свалить. просто отношения к этому было другое.
Насчет идиотизма — согласен, только не с вами, а наоборот:)
Сейчас растет поколение детей которые НИЧЕГО не умеют и не хотят уметь. Я учился в советской школе и никто не считал большим трудом или унижением отдежурить в своем классе. А нынешние "детки" не умеют ценить чужой труд, тем более труд уборщицы, считая что она прислуга, которая должна за ними убирать производимое ими же дерьмо. Из таких "деток" потом и вырастают моральные уроды, которым на все плевать как в прямом так и в переносном. Я за то, чтобы умели тряпку держать в руках — это не зазорно. Потом в армии меньше чморить будут. Хотя о чем это я — детишки "успешных " людей в армию не идут.
я вам страшную тайну открою, так отнюдь не успешные люди пишут)) у нас есть знакомые, которые живут в шикарнейшем доме, ездят отдыхать раз в месяц, потому как бизнес поставлен на поток и пользуются всеми плодами своей успешной жизни. так вот, их сын работал с 14 лет. у них. каждое лето. клеил этикетки. приучался к труду в обязательном порядке, и это отнюдь не гнушалось. сейчас мальчик увлекается тритлоном и может запросто позволить себе на выходные слетать в Австралию бизнес классом, чтобы поучаствовать в марафоне, или вывезти всю свою семью на недельку в США, чтобы они за него поболели. на свои деньги. это политика успешных людей. а "у моего сыночки маникюр загрязнится, если он тряпочку в руки возьмет" — это политика неадекватных людей, а не успешных.
согласен с вами, но есть разные. Все зависит от того, откуда и как получено условное богатство. Если своровано за год из бюджета — вот это и есть чмыри. А если карьера отстроена по кирпичку с нуля со всеми потрясениями собственным горбом — это в большинстве своем, Люди. Хотя и среди них есть философы "я вкалывал — теперь пусть на меня вкалывают".
Не надо раздувать из мухи слона. Приучению к аккуратности и ответственности необходимо. Без них мы на выходе получаем хипстеров, эмо и прочую шушеру, которые живут в мире отличающемся от реального чуть менее чем полностью.
Я знаю много хипстеров, очень аккуратных в быту и уважительно относящихся к чужому труду. И знаю "нормальных" людей — законченных нерях, для которых намусорить мимо урны и загадить пустыми пивными банками детскую площадку — раз плюнуть. Большинство из этих " нормальных" — мои бывшие одноклассники, которых насильно поручали к общественно- полезному труду
Выпускники школы, в которой я учился, поступали в МГУ, МФТИ и МИФИ. Потом сменилась директриса. Школа заняла первое место в районе по чистоте, на стенах появились приглашения в ПТУ, все хорошие преподаватели разбежались. Теперь это будет на уровне страны.
Школа — модель будущих рабочих отношений. Где- нибудь в офисе сотрудники после работы делают уборку? Там для этого есть специально нанятый персонал. То же самое касается всяких там поездок на картошку и "пятых трудовых четвертей" — если ребёнку делать нечего летом и надо как- то время убить, тогда можно)) а если школьник занимается ещё, к примеру, в художественной и музыкальной школах и ему летом не до этих школьных маразмов — там надо заниматься круглый год...
А некоторые из школьников летом подрабатывают или помогают родителям: почту разносят или курьерами, чтобы свести концы с концами. На кой им еще бесплатный труд? Раньше все основывалось на определении коммунистического труда: труд без расчета на вознаграждение, как потребность здорового организма. Теперь об этом нет и речи, каждый труд должен оплачиваться, а принуждение детей к труду считается преступлением.
"а принуждение детей к труду считается преступлением." — да что вы говорите, а учится это вообще большой труд, может подать на учителей в суд, за то что заставляют учиться на уроках?
Я уж не говорю про то, что вырасти Человеком — вообще титанический труд, который многие просто игнорируют...
Какая у Вас каша в голове: имеется в виду физический неоплачиваемый труд. А донести ложку до рта, сделать уроки — это из другой области. А учителя их учиться не заставляют: не хочешь — живи уродом, можешь вообще в школу не ходить. Кому от этого хуже?
Плевать мне на их ценности. Просто надоело, что из каждой ситуации наш человек выходит, чувствуя себя идиотом. Разве плохо помочь школе? Нет! Но давайте менять ситуацию в целом: чтобы школа опять стала школой, в которой комфортно и учителю, и ученику. Уберем кучу неоплачиваемой никому не нужной бумажной работы, приведем программы в соответствие со здравым смыслом, уберем ЕГЭ и т. д. Вместо этого — давайте ничего менять не будем, только заставим учеников пол мыть. Менять министр ничего не собирается, просто решил внести некоторые черты "светлого прошлого". Ситуацию в образовании это не изменит, просто отвлечет граждан от более важных проблем. Теперь все будут спорить: мыть или не мыть?
Вообще-то, за учёбу люди сами платят. Вы не знали?
Так это для вас будет новость.
Например, вы захотите научиться водить машину.
Вы думаете, вам за это платить будут? Наоборот. Вы заплатите.
Или вы захотите научиться программированию?
Так с вас возьмут деньги. Потому что оборудование, помещение, учебные материалы, время преподавателя — не бесплатное.
Всё это стоит денег. И за всё это платит тот, кому это надо. Ученик.
Так и в школе.
Не детям должны платить за учёбу, а дети. И это делают их родители. Прямо или косвенно. Потому что даже те деньги, которые государство тратит на образование, берутся не из воздуха, а создаются из прибавочного продукта, произведенного взрослыми. Таким образом, родители оплачивают образование своих детей.
Поэтому, даже в той части, будто "государство" нас как-то облагодетельствует, обучая наших детей, это не правда. Мы все за это платим.
Поэтому, не надо путать работу с учёбой. Это далеко не одно и то же.
В 5-6-7 классах я отказывался участвовать летом во время каникул в так называемой " отработке" — бессмысленной работе в утренние часы с вениками на городских тротуарах или на колхозных полях с капустной рассадой — это время я с гораздо большей пользой для себя проводил за клавишами, с кистями- красками или помогая родителям на приусадебном участке. Вызвал этим жгучую ненависть моей классной руководительницы и постоянные конфликты с классными лидерами- подпевалами
"Где- нибудь в офисе сотрудники после работы делают уборку?" — да запросто. Много-много раз такое наблюдал. Да и к себе в серверную я уборщицу не пускаю — сам и пылесошу, и мою, и пыль вытираю. Бесплатно. Просто люблю, когда чистота и порядок
Ну и в чем проблема-то? В советских школах дети и дежурили, и трудовую практику в начале летних каникул проходили. Это — нормально... Ненормально, когда современная школота всерьез считает школьную уборщицу — прислугой. Был недавно по работе в одной из школ города. Стоит в вестибле мини-стадо, голов 3-4, лет по 13-14. Бутылку из под газировки — на пол, какую-то бумажку — следом. Уборщица им — "Ребята, ну хоть в урну бросьте, а?". Они ей в ответ — мол это твоя работа, вот и работай... Не выдержал, рявкнул на них. Пытались права покачать — пояснил, что я не сотрудник школы, поэтому легко отвешу такую затрещину, что устанешь носом по полу тормозить... Прониклись. Подобрали. Ушли... Извинился за них перед уборщицей. А она, почти уже старушка — плакала... Это я к чему? Пусть моют, чистят, драят. Это гарантированно помогает учиться ценить чужой труд
а потом они вырастают, так же "срут" на улицах, для них без разницы — кинуть бумажку в урну, или на дорогу, ведь кто-то уберет)) а потом такие как вы приводят внуков в школу и удивляются...в почему это столько Оглы и Угли, почему имена какие-то не русские? потому что благодаря таким свиньям, за которыми кто-то уберет и потребовалось столько уборщиков. может проведем перекличку, кто хочет, чтобы его ребенок имел профессию уборщика? а вот чтобы за этим ребенком кто-то убирал вы хотите.... потом не удивляйтесь, когда доча приведет сына того, кто убирал с вами знакомится. смотрите хотя бы на пол шага вперед. это приучит детей, в первую очередь, не мусорить, потому что убирать-то все равно им.
у меня в городе на каждом шагу мусорки стояли в моем детстве и особого труда выкинуть в урну бумажку я никогда не видела. сейчас ситуация хуже значительно, меньше урн стало, а вот привычка осталась. не судите людей по себе
Почему брехня? Практически во всех культурах в том или ином варианте существует притча о мудреце и его сыне, в которой сын познал ценность денег только после того, как сам заработал их тяжелым трудом. Человек начинает уважать чужой труд только тогда, когда на своей шкуре познал, насколько это тяжело...
И я в этой школе бываю чаще, чем этот балабол видит здание школы!
И про школьные порядки я знаю не понаслышке.
Во-первых, сейчас в школах сидит охрана и стоят камеры. Просто так туда на зайдёшь и уж, тем-более, детям не поугрожаешь. Прошли те времена, когда всякий педофил мог разгуливать по школе и запугивать детей.
Во-вторых, в школе есть охрана, учителя, классные руководители, завучи, директор. Ни каких "техничек" особо не понаезжаешь. Педсостав укатает особо борзых в асфальт безо всяких доброхотов.
Ну, а уж сцена с льющей слёзы уборщицей меня вообще умилила, я чуть не обоссался от смеха.
Ну, он же вам в уши заливает хрень всякую, а вы и рады. Ну, вы лапшу с ушей снимите-то!
Перечитайте его "героическую историю"! Ну, это ж бред! ))))))))))))
Кстати, ещё и от жены добавлю.
Видели учителя все эти затеи с мытьём полов детьми — в гробу в белых тапках. У учителей и так забот не впроворот, им ещё делать больше не хрен, как над детьми стоять, смотреть, как они грязную воду тряпками из угла в угол гоняют.
А уж мечты этой васильевой о работах на всяких там полях, это вообще бред сивой лошади. Кто этим будет заниматься? Те же учителя? Да когда? Уних что, много времени? За что? За ту же зарплату?
Или им в бизнес идти?
Нормальный человек домой приходит, занимается по дому чем-хочет. А учитель? А учитель начинает проверять всякие тетради и готовиться к завтрашним урокам.
Ему делать больше нечего, как ещё "детей приучать к труду".
Ваши дети, вы и приучайте. А учитель должен учить, а с тряпками с детьми возиться.
у нас не возились. учителя только принимали работу, а не стояли над душой у учеников. проверяли тетрадки в учительской, или болтали, а мы убирались. закончили — позвали. вы тюрьму со школой не путаете? это там над заключенными стоят, может у вас жена охранник в тюрьме?
Я не знаю, как это было "у вас", потому что вы на это смотрели со стороны наивными детскими глазами.
А я это вижу каждый день. И как жена каждый вечер часами сидит, чтоб вашим детишкам преподать материал в виде компьютерной презентации, чтоб им было интересно, чтоб они поняли хоть что-то и выучили. А на 7 уроков это сделать далеко не просто.
А от вас вместо "спасибо" только плевки и подобные хохмочки про охранников в тюрьме.
Что ж вы тогда удивляетесь, что ваши дети ублюдками растут. Они в вас.
вам спасибо что ли? за что, за то, что быдло растите, которое даже за собой убрать не может?)) нет уж, увольте. я лишь надеюсь, что ваша жена более адекватна, нежели вы, и что воспитанием ваших детей занимается лишь она, а вы ограничиваетесь переписками в интернетах.
Чтобы дети что-то усвоили — надо быть просто хорошим педагогом. Тогда дети будут усваивать всё и так, без всяких там презентаций. Хороший педагог даже из современных ФГОСов выжмет всё возможное. А если педагог говно, то никакие презентации не помогут. Тем более что нынешнее поколение учителей гораздо хуже того, что работало с советских времен. И дело тут не в плохой работе профильных ВУЗов, а в том, что в учителя сейчас идут те, кто не поступил куда поинтереснее.
Теперь по поводу учителей, которые в гробу видали уборку в классе руками детей. За всех учителей не говорите. У меня матушка работает учителем, тётя работала учителем, бабушка была учителем, я сам в школе успел поработать — никто из моих знакомых педагогов не против уборки в классе. Только за!
Про особо борзых. Руководство школ редко идёт в защиту своего кадрового состава, если каким-то боком задеты права детей. Сдадут провинившегося сотрудникам озлобленным родителям даже в том случае, если ребенок сам нарвался и довёл человека до белого каления. Так что сколько школ — столько и порядков.
Поясню специально для вас. Вы в курсе что в школах нет штатных системных администраторов? Охрана, директор, завуч, учитель или муж учителя-идиот — это, конечно, круто — но, к примеру, ЭЦП никто из них настраивать не умеет. Так что насчет "посторонних" — вы, со своими "походами к жене" — гораздо более посторонний человек в школе. Насчет "не даст угрожать" — ну так дядечка-охранник это все слышал, но виду не подал. Наверно, посчитал, что сканворд важнее, а малолетним дебилам это никак не повредит. А насчет слез уборщицы — уж простите, видеорегистратор не ношу да и доказывать такие вещи вам, нужным не считаю. Вот когда вас школота пошлет на три буквы и вам будет очень обидно — тогда вы все поймете сами — и хоть обосритесь тогда "от смеха", дело ваше
Очень трогательная история. Особенно часть про "старушка плакала".
Я тронут.
К слову сказать, взрослый человек такие разговоры с детьми"... я не сотрудник школы, поэтому легко отвешу такую затрещину, что устанешь носом по полу тормозить...." не ведёт.
А пытающиеся самоутвердится недотёпы — запросто. Ну, и потом расписывают свои подвиги во всех цветах радуги.
Что тут сказать.
Продолжай трудиться на нелёгкой почве утирания слёз старушек. Дело Черного Плаща живёт.
Да вы все никак не уйметесь, школьник?.. Бесполезно с вами спорить. Если человек уже говно — его не перевоспитать. Не бай боже у вас дети будут. Отец-долбоеб, это жестоко...
В большинстве школ вместо системных администраторов введена должность заместителя директора по ИТ (или сокращённо — ЗамПоИТ). В остальных случаях школы обслуживают штатные специалисты ГОРОНО.
" "Ребята, ну хоть в урну бросьте, а?". Они ей в ответ — мол это твоя работа, вот и работай..." — вот ЭТО и есть основная проблема! Школота — не уважает других людей, пусть даже уборщицу! И вся проблема в головах у подрастающего поколения!
Комментарии
Ну что сказать, да в советских школах и мыли и дежурили и отрабатывали летом на школьном участке. Нормально все было. И сейчас у меня сын в классе прибирается, если надо. Не проблема.
Многое, если не всё, зависит не от ребенка или школы, а от родителей и модели воспитания. Вернуть-то старую практику можно и даже нужно, но сказать вернуть и вернуть — это две большие разницы. Сильно подозреваю, что некоторые дети сейчас смогут просто платить одноклассникам за уборку. Ну или "официально в фонд школы". Время нынче другое, чтобы внедрять старые модели, пусть и хорошие, надо многое поменять и в моделях и в среде внедрения. Кто это будет делать? Васильева? А сказать каждый может, послушать того-же Милонова, так диву даешься...
Про другое время:
Приходит СМС от классухи сына: "Учитель БЖД (или как-то так, короче, НВП по нашему) собирает родителей мальчиков [datetime]"
Ну, повод понятен, пацаны на сборы поедут. Сам ездил в школе — прикольно.
Прихожу. Из 10 пацанов в классе восемь пришли с мамами. Из отцов только я и еще один папаня.
Учитель БЖД: "Я собрал вас всех здесь, чтобы поговорить о предстоящих сборах. Это приказ министерства образования совместно с директивой МО, поэтому мы обязаны отрегарировать. Мальчикам предстоит неделю пожить в пионерском лагере "Сказка". Там есть все условия, территория обработана от клещей, санузлы новые, душ есть. У них будет пятиразовое питание. Необходимо будет сдать несколько нормативов. Сборка, разборка, стрельба, бег, подтягивание, отжимание и пр... Нет, кто не хочет, может не бежать. Ну, как не бежать, вот, в прошлом году было 3 км на зечет, в этом вы УГОВОРИЛИ военкомат сделать 1км с условием, что можно не добежать. Никаких противогазов — только теоретический курс, никаких дымовых шашек и полос препятствий... Классный руководитель поедет со мной и будет нам с ними постоянно. Можно приезжать родителям."
Сижу и офигеваю... пионерский лагерь... все удобства, можно не бежать, никаких противогазов. Что это? Санаторий?
Тут одна мамашка: "А можно мой Петя туда не поедет?"
— Можно, но справку из военкомата или из ВТЭК надо.
Я такой: "а можно вместо Пети поеду я тогда?" А что, неделю отдохну хоть, как следует.
Мамаши посмотрели на меня с непониманием. И только папашка одноклассника спросил, может кто еще хочет сыночка своего не пустить, он бы тоже поехал.
Ну, тут много можно строчить, "многа букаф", но я к чему это — много изменилось.
Воспитывать своих детей надо, а не бабло зарабатывать.
И не корчь из себя интеллигенцию!
Видать извилин то у тебя не хватает.
Хотя откуда им быть у каклодебилов и либерастов....
Так вот почему тебя с цензора-то выгнали!
За тупость!
Это-ж надо! С цензурятника и за тупость.
Тебя называть уникумом или мудаком?
Ты главное не прибедняйся.
Каклодебилизм болезнь тяжёлая, но иногда лечится.
А либерастизм гораздо хуже- иные либерасты всю жизнь с дырявой ложкой маршируют.
Но даже при полном семейном наборе, уверяю тебя, достаточно ублюдков, вон хоть этот, которые считают, что им законы не писаны, они личность , понимаешь, а все остальные быдло.
2. За мягкий знак извиняюсь.
3. Конкретные факты остались без ответа, вы перешли на орфографию, что, безусловно, является умением вести дискуссию.
4. >ому не повезло, воспитывает школа, а тем, у кого нормальная семья, школа должна давать знания
Давайте продолжим ваше интересное начинание. Как вы предлагаете дифференцировать "повезло" — "не повезло".? По количеству биологических особей в семье? А Мать и бабушка с дедушкой равны матери и отцу, но без бабушки и дедушки? А наличие старшего на 8 лет брата приравнивается к наличию старшей на 4 года сестры?
Ну ок. Предположим, все стали дебилами (как вы) и разработали некие критерии. Дальше сформировали классы — те, кому не повезло, и другие — кому повезло. Тем, кому не повезло — моют полы, за теми, кому повезло. По всей стране. Догадываетесь, что будет дальше?
ты ошибаешься, сынок, это тебе нехрен делать в обчестве.
За сим избавь меня от своих подростковых переживаний.
Что вы всё чужих норовите повоспитывать?
Если в вашем понимании воспитание неотделимо от помойного ведра, грязной тряпки и деревянной швабры, так выдайте сегодня своему ребёнку этот набор и отправьте мыть подъезд.
Будет прекрасный образец трудового воспитания. Эталон.
Но вы вместо предпочитаете раздать эти вёдра с тряпками нашим детям.
А нам, может, этого счастья далеко не всем надо. Мне, например, не надо.
Поэтому, я, конечно, признателен вам за заботу и лекцию о пользе трудового воспитания, но оставьте ведро с тряпкой себе.
И с нетерпением жду фотоотчет о том, как ваш ребёнок приучался сегодня к общественно полезному труду и мыл подъезд.
Спасибо за внимание.
Своих детей мыть подъезд я не отправлю — за это уплачены деньги. А вот убраться за собой в комнате заставлю.
Я тоже заставлял убираться СВОЕГО ребёнка в ЕГО комнате.
Но разным доброхотам этого кажется недостаточно и они стремятся, чтоб мой ребёнок ещё где-то что-то помыл и по их желанию. Например, пол в школе.
И если б были вам индифферентны мои дети, вы б не стремились так обеспечить их вёдрами и тряпками. Так что позвольте с вами не согласиться.
И тут не вы решаете, где будут убираться ваши дети, а разные доброхоты.
Ведь вы же выступаете в таком образе передо мной, когда считаете, что мои дети должны мыть полы в школе?
Позвольте и мне выступить в такой же роли перед вами, обеспечив вашим детям трудовую терапию в подъезде.
То, что вы там кому-то за уборку подъезда платили деньги, на вопрос воспитания вашего отпрыска не имеет ровным счетом никакого значения, потому что это никак не мешает ему пройтись тряпочкой ещё разок исключительно в воспитательных целях.
Так что давайте не будем водить салом по сусалам, а незамедлительно оправим вашего подопечного мыть подъезд. В благородных целях трудового воспитания.
Вы не улавливаете, что здесь нет связи?
Вы не понимаете, что это ВЫ должны были научить СВОЕГО ребёнка мыть пол, копать ямы, жарить котлеты и делать прочие очевидные вещи, которые ему пригодятся в жизни?
Если ВАМ было наплевать и ВЫ сами этого не научили его делать, при чём здесь другие?
Не понятно, откуда тогда берутся преступники? А если он совершил убийство, следуя вашей логике, все, что стоит предпринять государственной системе — это поинтересоваться у родителей убийцы — воспитывали его САМИ или нет. Если воспитывали — то все ок, гражданин не виновен. А вот если родители скажут, что неет, не воспитывали... тогда да.
"Его светлость", приехав, сделал то, что многих обескуражило: спокойно взял ведро с водой, швабру и аккуратно вымыл грязную уборную. Это был поступок истинного аристократа, твердо знающего, что убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи.
По книге О. С. Муравьевой "Как воспитывали русского дворянина"
Источник: adme.ru © AdMe.ru
А ЛЮДИ хотят вырастить из своих детей НОРМАЛЬНЫХ, ЗДОРОВЫХ, АДЕКВАТНЫХ
мужчин(!!!!!) и женщин(!!!!!).
Тогда они научатся и свой труд ценить.
Дальше обьяснять?
Или сами додумаетесь?
Тебе бибидно?
Так что продолжай скакать!
и уборки просто ненавидели :-)
Сейчас растет поколение детей которые НИЧЕГО не умеют и не хотят уметь. Я учился в советской школе и никто не считал большим трудом или унижением отдежурить в своем классе. А нынешние "детки" не умеют ценить чужой труд, тем более труд уборщицы, считая что она прислуга, которая должна за ними убирать производимое ими же дерьмо. Из таких "деток" потом и вырастают моральные уроды, которым на все плевать как в прямом так и в переносном. Я за то, чтобы умели тряпку держать в руках — это не зазорно. Потом в армии меньше чморить будут. Хотя о чем это я — детишки "успешных " людей в армию не идут.
Оно пишет.
А так считаю все правильно.
Мы убиралимсь, а современные школьники, что из особого теста?
Я уж не говорю про то, что вырасти Человеком — вообще титанический труд, который многие просто игнорируют...
Россия- не пиндостан.
Нам нужны НАСТОЯЩИЕ , образованные, адекватные ,МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ
Я вот вырастил троих, теперь 2 внуков воспитываю.
У меня всё нормуль.
А как у тебя?
Тогда ты поймёшь, что "используют"- это твои глюки.
Как у тебя в ))))незалежной-то?
я ждал этого крамольного "уточнения".
А умственный неоплачиваемый труд — подходит? Почему им задают уроки — это есть не что иное как умственный неоплачиваемый труд. Принудительный!
Вообще-то, за учёбу люди сами платят. Вы не знали?
Так это для вас будет новость.
Например, вы захотите научиться водить машину.
Вы думаете, вам за это платить будут? Наоборот. Вы заплатите.
Или вы захотите научиться программированию?
Так с вас возьмут деньги. Потому что оборудование, помещение, учебные материалы, время преподавателя — не бесплатное.
Всё это стоит денег. И за всё это платит тот, кому это надо. Ученик.
Так и в школе.
Не детям должны платить за учёбу, а дети. И это делают их родители. Прямо или косвенно. Потому что даже те деньги, которые государство тратит на образование, берутся не из воздуха, а создаются из прибавочного продукта, произведенного взрослыми. Таким образом, родители оплачивают образование своих детей.
Поэтому, даже в той части, будто "государство" нас как-то облагодетельствует, обучая наших детей, это не правда. Мы все за это платим.
Поэтому, не надо путать работу с учёбой. Это далеко не одно и то же.
И я в этой школе бываю чаще, чем этот балабол видит здание школы!
И про школьные порядки я знаю не понаслышке.
Во-первых, сейчас в школах сидит охрана и стоят камеры. Просто так туда на зайдёшь и уж, тем-более, детям не поугрожаешь. Прошли те времена, когда всякий педофил мог разгуливать по школе и запугивать детей.
Во-вторых, в школе есть охрана, учителя, классные руководители, завучи, директор. Ни каких "техничек" особо не понаезжаешь. Педсостав укатает особо борзых в асфальт безо всяких доброхотов.
Ну, а уж сцена с льющей слёзы уборщицей меня вообще умилила, я чуть не обоссался от смеха.
Ну, он же вам в уши заливает хрень всякую, а вы и рады. Ну, вы лапшу с ушей снимите-то!
Перечитайте его "героическую историю"! Ну, это ж бред! ))))))))))))
Кстати, ещё и от жены добавлю.
Видели учителя все эти затеи с мытьём полов детьми — в гробу в белых тапках. У учителей и так забот не впроворот, им ещё делать больше не хрен, как над детьми стоять, смотреть, как они грязную воду тряпками из угла в угол гоняют.
А уж мечты этой васильевой о работах на всяких там полях, это вообще бред сивой лошади. Кто этим будет заниматься? Те же учителя? Да когда? Уних что, много времени? За что? За ту же зарплату?
Или им в бизнес идти?
Нормальный человек домой приходит, занимается по дому чем-хочет. А учитель? А учитель начинает проверять всякие тетради и готовиться к завтрашним урокам.
Ему делать больше нечего, как ещё "детей приучать к труду".
Ваши дети, вы и приучайте. А учитель должен учить, а с тряпками с детьми возиться.
А я это вижу каждый день. И как жена каждый вечер часами сидит, чтоб вашим детишкам преподать материал в виде компьютерной презентации, чтоб им было интересно, чтоб они поняли хоть что-то и выучили. А на 7 уроков это сделать далеко не просто.
А от вас вместо "спасибо" только плевки и подобные хохмочки про охранников в тюрьме.
Что ж вы тогда удивляетесь, что ваши дети ублюдками растут. Они в вас.
Теперь по поводу учителей, которые в гробу видали уборку в классе руками детей. За всех учителей не говорите. У меня матушка работает учителем, тётя работала учителем, бабушка была учителем, я сам в школе успел поработать — никто из моих знакомых педагогов не против уборки в классе. Только за!
Про особо борзых. Руководство школ редко идёт в защиту своего кадрового состава, если каким-то боком задеты права детей. Сдадут провинившегося сотрудникам озлобленным родителям даже в том случае, если ребенок сам нарвался и довёл человека до белого каления. Так что сколько школ — столько и порядков.
Тоже не дурно.
Очень трогательная история. Особенно часть про "старушка плакала".
Я тронут.
К слову сказать, взрослый человек такие разговоры с детьми"... я не сотрудник школы, поэтому легко отвешу такую затрещину, что устанешь носом по полу тормозить...." не ведёт.
А пытающиеся самоутвердится недотёпы — запросто. Ну, и потом расписывают свои подвиги во всех цветах радуги.
Что тут сказать.
Продолжай трудиться на нелёгкой почве утирания слёз старушек. Дело Черного Плаща живёт.
Другого от тебя и не ждали. Твой уровень — это грязная тряпка и помойное ведро. Вполне достойный тебя комплект.
Гуляй-давай, знаток жизни. В твоих советах не нуждались.
"dePassa сегодня, 12:50 #
Не увиливай.
Марш подметать и мыть улицу." хамство
"А пытающиеся самоутвердится недотёпы — запросто. Ну, и потом расписывают свои подвиги во всех цветах радуги." оскорбления
у вас флеш рояль )) полный набор качеств, свойственных этому типу, как все они считают, личностей
Я не буду повторять, почему эта сказка выдумана, чуть выше прочтёте, если будет желание