Васильева хочет вернуть уборку школьниками помещений

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • StupidManiac
    28 сен 16
    Ну, идея не нова, как говорится. Почитал "каменты", разное пишут, как и всегда.
    Ну что сказать, да в советских школах и мыли и дежурили и отрабатывали летом на школьном участке. Нормально все было. И сейчас у меня сын в классе прибирается, если надо. Не проблема.
    Многое, если не всё, зависит не от ребенка или школы, а от родителей и модели воспитания. Вернуть-то старую практику можно и даже нужно, но сказать вернуть и вернуть — это две большие разницы. Сильно подозреваю, что некоторые дети сейчас смогут просто платить одноклассникам за уборку. Ну или "официально в фонд школы". Время нынче другое, чтобы внедрять старые модели, пусть и хорошие, надо многое поменять и в моделях и в среде внедрения. Кто это будет делать? Васильева? А сказать каждый может, послушать того-же Милонова, так диву даешься...
    Про другое время:
    Приходит СМС от классухи сына: "Учитель БЖД (или как-то так, короче, НВП по нашему) собирает родителей мальчиков [datetime]"
    Ну, повод понятен, пацаны на сборы поедут. Сам ездил в школе — прикольно.
    Прихожу. Из 10 пацанов в классе восемь пришли с мамами. Из отцов только я и еще один папаня.
    Учитель БЖД: "Я собрал вас всех здесь, чтобы поговорить о предстоящих сборах. Это приказ министерства образования совместно с директивой МО, поэтому мы обязаны отрегарировать. Мальчикам предстоит неделю пожить в пионерском лагере "Сказка". Там есть все условия, территория обработана от клещей, санузлы новые, душ есть. У них будет пятиразовое питание. Необходимо будет сдать несколько нормативов. Сборка, разборка, стрельба, бег, подтягивание, отжимание и пр... Нет, кто не хочет, может не бежать. Ну, как не бежать, вот, в прошлом году было 3 км на зечет, в этом вы УГОВОРИЛИ военкомат сделать 1км с условием, что можно не добежать. Никаких противогазов — только теоретический курс, никаких дымовых шашек и полос препятствий... Классный руководитель поедет со мной и будет нам с ними постоянно. Можно приезжать родителям."
    Сижу и офигеваю... пионерский лагерь... все удобства, можно не бежать, никаких противогазов. Что это? Санаторий?
    Тут одна мамашка: "А можно мой Петя туда не поедет?"
    — Можно, но справку из военкомата или из ВТЭК надо.
    Я такой: "а можно вместо Пети поеду я тогда?" А что, неделю отдохну хоть, как следует.
    Мамаши посмотрели на меня с непониманием. И только папашка одноклассника спросил, может кто еще хочет сыночка своего не пустить, он бы тоже поехал.
    Ну, тут много можно строчить, "многа букаф", но я к чему это — много изменилось.
    Воспитывать своих детей надо, а не бабло зарабатывать.
    Ответить
  • G
    28 сен 16
    Это называется трудовое воспитание. Это не я сказал, это Макаренко сказал. Детский труд организовывается прежде всего с воспитательными целями. Так как этот вид деятельности не тождественен ни учебной деятельности, ни трудовой деятельности взрослых, то ее условно выделяют как учебно-трудовую. Одними из основных сфер трудового воспитания являются самообслуживание и общественно полезный труд.
    Ответить
    • jazzpiano
      Общественно — полезный труд должен быть прежде всего добровольным, он должен быть в радость. Работать за бесплатно на общество хорошо тогда, когда все свои проблемы решены и еще остались силы и желание для решения общественных проблем. А самообслуживанию и навыкам поддержания чистоты в публичном месте нужно дома учиться
      Ответить
      • S
        Но ты-то не научился!
        Ответить
        • jazzpiano
          Судомех, тебе никто не давал полномочий судить о навыках оппонентов по их комментариям. Впрочем, о количестве твоих мозговых извилин, точнее, об их отсутствии, уже можно судить по манере твоего ведения дискуссии
          Ответить
      • G
        Воспитание должно быть добровольным вы считаете?
        Ответить
        • jazzpiano
          Общественно-полезный принудительно- бесплатный труд вы считаете адекватным воспитанием? Примечание: просьба не путать труд на благо семьи или коллектива друзей с трудом в насильно сформированном коллективе, наподобие школьного класса
          Ответить
      • H
        А ваш дом разве публичное место?
        Ответить
        • jazzpiano
          Поясняю: дома должны учить убирать за своей собакой на прогулке, не мочиться в кустах, кидать мусор в урну, а не мимо. Это и есть навык поддержания чистоты в общественном месте
          Ответить
    • D
      Воспитывайте своего ребёнка.
      Что вы всё чужих норовите повоспитывать?
      Если в вашем понимании воспитание неотделимо от помойного ведра, грязной тряпки и деревянной швабры, так выдайте сегодня своему ребёнку этот набор и отправьте мыть подъезд.
      Будет прекрасный образец трудового воспитания. Эталон.
      Но вы вместо предпочитаете раздать эти вёдра с тряпками нашим детям.
      А нам, может, этого счастья далеко не всем надо. Мне, например, не надо.
      Поэтому, я, конечно, признателен вам за заботу и лекцию о пользе трудового воспитания, но оставьте ведро с тряпкой себе.
      И с нетерпением жду фотоотчет о том, как ваш ребёнок приучался сегодня к общественно полезному труду и мыл подъезд.
      Спасибо за внимание.
      Ответить
      • G
        Да мне индифферентны ваши дети. Есть образовательный и воспитательный минимум. Вносить туда трудовое воспитание или нет — вопрос дискуссионный. Я считаю это полезным.
        Своих детей мыть подъезд я не отправлю — за это уплачены деньги. А вот убраться за собой в комнате заставлю.
        Ответить
        • D
          В своей комнате? Какое событие. Это не аргумент.
          Я тоже заставлял убираться СВОЕГО ребёнка в ЕГО комнате.
          Но разным доброхотам этого кажется недостаточно и они стремятся, чтоб мой ребёнок ещё где-то что-то помыл и по их желанию. Например, пол в школе.
          И если б были вам индифферентны мои дети, вы б не стремились так обеспечить их вёдрами и тряпками. Так что позвольте с вами не согласиться.
          И тут не вы решаете, где будут убираться ваши дети, а разные доброхоты.
          Ведь вы же выступаете в таком образе передо мной, когда считаете, что мои дети должны мыть полы в школе?
          Позвольте и мне выступить в такой же роли перед вами, обеспечив вашим детям трудовую терапию в подъезде.
          То, что вы там кому-то за уборку подъезда платили деньги, на вопрос воспитания вашего отпрыска не имеет ровным счетом никакого значения, потому что это никак не мешает ему пройтись тряпочкой ещё разок исключительно в воспитательных целях.
          Так что давайте не будем водить салом по сусалам, а незамедлительно оправим вашего подопечного мыть подъезд. В благородных целях трудового воспитания.
          Ответить
      • zajka_69
        мне было очень стыдно, когда мой папа учил моего 18летнего молодого человека, как копать, я еще так удивлялась, как мужчина может не уметь делать очевидные вещи, а теперь поняла, откуда такие берутся... к слову, я его научила жарить котлеты... и нет, не готовить котлеты, а именно жарить.... слава богу, всем этим примудростям жизни моего мужа обучили без меня.... бедные ваши тепличные детки... смотрите, как бы сыночек маникюр о тряпку половую не попортил себе.
        Ответить
        • D
          Сомневаюсь, что заставляя возить грязную тряпку по полу в школе, вы научите кого-либо жарить котлеты.
          Вы не улавливаете, что здесь нет связи?
          Вы не понимаете, что это ВЫ должны были научить СВОЕГО ребёнка мыть пол, копать ямы, жарить котлеты и делать прочие очевидные вещи, которые ему пригодятся в жизни?
          Если ВАМ было наплевать и ВЫ сами этого не научили его делать, при чём здесь другие?
          Ответить
  • R
    28 сен 16
    Типа сначала сделаем хуже, а потом вернем как было, вот и все новации в образовании.
    Ответить
    • jeribo
      r2d2c3po 28 сен 16
      Иногда надо сделать шаг назад, чтобы потом сделать два вперед.
      Ответить
    • unre_ALL
      Или другими словами — иногда нужно обойти всю Землю, что бы понять, что клад зарыт у тебя во дворе.
      Ответить
  • milan19
    28 сен 16
    В конце 1940-х годов на одной из постоянных баз геологических экспедиций был исключительно грязный общественный туалет. Но, разумеется, не это грязное дело привлекало общее внимание, а то, что на базу в составе одной из экспедиций должен был приехать потомок древнего княжеского рода. "Мы-то, ладно, потерпим, — шутили геологи, — но что будет делать его светлость?!"
    "Его светлость", приехав, сделал то, что многих обескуражило: спокойно взял ведро с водой, швабру и аккуратно вымыл грязную уборную. Это был поступок истинного аристократа, твердо знающего, что убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи.
    По книге О. С. Муравьевой "Как воспитывали русского дворянина"
    Источник: adme.ru © AdMe.ru
    Ответить
  • S
    28 сен 16
    А что, дежурных сейчас нет, каждый сам за себя?
    Ответить
  • L
    28 сен 16
    Идиотизм крепчает. Надо всех поддерживающих заставить после работы мыть полы на рабочих местах — пусть приучаются к принудительному бесплатному труду. Так бы и посмотрел, как после работы в красивых платьях на высоких каблуках драят полы (швабры отменить — зачем облегчать труд? Надо приучать к трудностям...) Ещё дать работу на дом, школьникам же дают домашнее задание. Правильно сказано — своих приучайте к чему угодно, а от других отвалите.
    Ответить
    • S
      Фактически такое уже практикуется. Когда не могут найти уборщицу (зарплата — крохи), сотрудники вынуждены убираться сами. Не работать же в грязи.
      Ответить
      • Gentleman
        Вопрос — а где даже те крохи которые не выплачиваются уборщице?
        Ответить
        • S
          В выше стоящей организации, которая на все расходы выделяет средства (может быть, у начальника или главбуха).
          Ответить
    • S
      Таки валите в платные школы и качайте свои права там.
      А ЛЮДИ хотят вырастить из своих детей НОРМАЛЬНЫХ, ЗДОРОВЫХ, АДЕКВАТНЫХ
      мужчин(!!!!!) и женщин(!!!!!).
      Ответить
      • jazzpiano
        Дорогой судомех, "НОРМАЛЬНЫЕ, ЗДОРОВЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ мужчины(!!!!!) и женщины (!!!!!)" должны ценить свой труд, а не приучаться с малых лет работать " за спасибо" или за похвалу, дабы не стать нищебродами
        Ответить
        • S
          Прежде всего дети должны научиться ценить ЧУЖОЙ труд.
          Тогда они научатся и свой труд ценить.
          Дальше обьяснять?
          Или сами додумаетесь?
          Ответить
    • milan19
      Все поддерживаюшие учились в советских школах и не видят ничего страшного в том, чтобы, к примеру, сделать уборку в классе. В школах тогкд, к слову, в конце недели в дневнике даже оценку ставили "ОПТ" — общественно полезный труд. Не знаю, как в других школах, но в нашей если с поведением накосячил (оценку по поведению тоже ставили) — то "пятерка" за ОПТ являлась своего рода "амнистией".
      Ответить
      • K
        и все кто учился старались побыстрее свалить с уборок
        и уборки просто ненавидели :-)
        Ответить
        • milan19
          ну надо думать — ненавидели... Но — делали. Учились труду. Учились чужой труд беречь. Потом выросли нормальными людьми.
          Ответить
        • zajka_69
          моя мама, закончившая школу с золотой медалью (с одной четверкой) и институт с красным дипломом (ни одной четверки, к слову, не менеджер, на которого учиться как нефиг делать, а химик), рассказывала, как перед институтом они с будущей группой ездили на картошку. и рассказывает об этом с восторгом, потому как песни у костра, новые друзья, шашлычки.... в итоге, в начале учебного года те, кто поехать не смог автоматически стали изгоями, коими и остались до конца обучения, потому как компании уже сформировались без них. и никто никуда не сбегал и не пытался быстрее свалить. просто отношения к этому было другое.
          Ответить
        • S
          И что?
          Ответить
    • I
      Насчет идиотизма — согласен, только не с вами, а наоборот:)
      Сейчас растет поколение детей которые НИЧЕГО не умеют и не хотят уметь. Я учился в советской школе и никто не считал большим трудом или унижением отдежурить в своем классе. А нынешние "детки" не умеют ценить чужой труд, тем более труд уборщицы, считая что она прислуга, которая должна за ними убирать производимое ими же дерьмо. Из таких "деток" потом и вырастают моральные уроды, которым на все плевать как в прямом так и в переносном. Я за то, чтобы умели тряпку держать в руках — это не зазорно. Потом в армии меньше чморить будут. Хотя о чем это я — детишки "успешных " людей в армию не идут.
      Ответить
      • zajka_69
        igor74 28 сен 16
        я вам страшную тайну открою, так отнюдь не успешные люди пишут)) у нас есть знакомые, которые живут в шикарнейшем доме, ездят отдыхать раз в месяц, потому как бизнес поставлен на поток и пользуются всеми плодами своей успешной жизни. так вот, их сын работал с 14 лет. у них. каждое лето. клеил этикетки. приучался к труду в обязательном порядке, и это отнюдь не гнушалось. сейчас мальчик увлекается тритлоном и может запросто позволить себе на выходные слетать в Австралию бизнес классом, чтобы поучаствовать в марафоне, или вывезти всю свою семью на недельку в США, чтобы они за него поболели. на свои деньги. это политика успешных людей. а "у моего сыночки маникюр загрязнится, если он тряпочку в руки возьмет" — это политика неадекватных людей, а не успешных.
        Ответить
        • unre_ALL
          согласен с вами, но есть разные. Все зависит от того, откуда и как получено условное богатство. Если своровано за год из бюджета — вот это и есть чмыри. А если карьера отстроена по кирпичку с нуля со всеми потрясениями собственным горбом — это в большинстве своем, Люди. Хотя и среди них есть философы "я вкалывал — теперь пусть на меня вкалывают".
          Ответить
    • jeribo
      Не надо раздувать из мухи слона. Приучению к аккуратности и ответственности необходимо. Без них мы на выходе получаем хипстеров, эмо и прочую шушеру, которые живут в мире отличающемся от реального чуть менее чем полностью.
      Ответить
      • jazzpiano
        Я знаю много хипстеров, очень аккуратных в быту и уважительно относящихся к чужому труду. И знаю "нормальных" людей — законченных нерях, для которых намусорить мимо урны и загадить пустыми пивными банками детскую площадку — раз плюнуть. Большинство из этих " нормальных" — мои бывшие одноклассники, которых насильно поручали к общественно- полезному труду
        Ответить
  • Y
    28 сен 16
    Выпускники школы, в которой я учился, поступали в МГУ, МФТИ и МИФИ. Потом сменилась директриса. Школа заняла первое место в районе по чистоте, на стенах появились приглашения в ПТУ, все хорошие преподаватели разбежались. Теперь это будет на уровне страны.
    Ответить
  • Alex_86
    28 сен 16
    Киргизов и таджиков жалко. Останутся без работы.
    А так считаю все правильно.
    Мы убиралимсь, а современные школьники, что из особого теста?
    Ответить
    • A
      Alex_86 28 сен 16
      А наши предки занимались охотой и собирательством. Ну так вперед, давайте примем соответствующий законопроект и, так сказать, двинемся к истокам
      Ответить
  • jazzpiano
    28 сен 16
    Школа — модель будущих рабочих отношений. Где- нибудь в офисе сотрудники после работы делают уборку? Там для этого есть специально нанятый персонал. То же самое касается всяких там поездок на картошку и "пятых трудовых четвертей" — если ребёнку делать нечего летом и надо как- то время убить, тогда можно)) а если школьник занимается ещё, к примеру, в художественной и музыкальной школах и ему летом не до этих школьных маразмов — там надо заниматься круглый год...
    Ответить
    • S
      А некоторые из школьников летом подрабатывают или помогают родителям: почту разносят или курьерами, чтобы свести концы с концами. На кой им еще бесплатный труд? Раньше все основывалось на определении коммунистического труда: труд без расчета на вознаграждение, как потребность здорового организма. Теперь об этом нет и речи, каждый труд должен оплачиваться, а принуждение детей к труду считается преступлением.
      Ответить
      • unre_ALL
        svanat 28 сен 16
        "а принуждение детей к труду считается преступлением." — да что вы говорите, а учится это вообще большой труд, может подать на учителей в суд, за то что заставляют учиться на уроках?
        Я уж не говорю про то, что вырасти Человеком — вообще титанический труд, который многие просто игнорируют...
        Ответить
        • S
          +100000000
          Ответить
        • S
          unre_ALL 28 сен 16
          Какая у Вас каша в голове: имеется в виду физический неоплачиваемый труд. А донести ложку до рта, сделать уроки — это из другой области. А учителя их учиться не заставляют: не хочешь — живи уродом, можешь вообще в школу не ходить. Кому от этого хуже?
          Ответить
    • sergeysgr
      В последних (выпускных) классах я отказывался заниматься уборкой, Но в средних классах — как и все "дежурил" по классу
      Ответить
      • jazzpiano
        В 5-6-7 классах я отказывался участвовать летом во время каникул в так называемой " отработке" — бессмысленной работе в утренние часы с вениками на городских тротуарах или на колхозных полях с капустной рассадой — это время я с гораздо большей пользой для себя проводил за клавишами, с кистями- красками или помогая родителям на приусадебном участке. Вызвал этим жгучую ненависть моей классной руководительницы и постоянные конфликты с классными лидерами- подпевалами
        Ответить
    • milan19
      "Где- нибудь в офисе сотрудники после работы делают уборку?" — да запросто. Много-много раз такое наблюдал. Да и к себе в серверную я уборщицу не пускаю — сам и пылесошу, и мою, и пыль вытираю. Бесплатно. Просто люблю, когда чистота и порядок
      Ответить
      • jazzpiano
        Если это добровольное решение — ради бога. Бывают ситуации, когда уборщице лучше не доверять.
        Ответить
  • milan19
    28 сен 16
    Ну и в чем проблема-то? В советских школах дети и дежурили, и трудовую практику в начале летних каникул проходили. Это — нормально... Ненормально, когда современная школота всерьез считает школьную уборщицу — прислугой. Был недавно по работе в одной из школ города. Стоит в вестибле мини-стадо, голов 3-4, лет по 13-14. Бутылку из под газировки — на пол, какую-то бумажку — следом. Уборщица им — "Ребята, ну хоть в урну бросьте, а?". Они ей в ответ — мол это твоя работа, вот и работай... Не выдержал, рявкнул на них. Пытались права покачать — пояснил, что я не сотрудник школы, поэтому легко отвешу такую затрещину, что устанешь носом по полу тормозить... Прониклись. Подобрали. Ушли... Извинился за них перед уборщицей. А она, почти уже старушка — плакала... Это я к чему? Пусть моют, чистят, драят. Это гарантированно помогает учиться ценить чужой труд
    Ответить
    • D
      milan19 28 сен 16
      брехня
      Ответить
      • zajka_69
        а потом они вырастают, так же "срут" на улицах, для них без разницы — кинуть бумажку в урну, или на дорогу, ведь кто-то уберет)) а потом такие как вы приводят внуков в школу и удивляются...в почему это столько Оглы и Угли, почему имена какие-то не русские? потому что благодаря таким свиньям, за которыми кто-то уберет и потребовалось столько уборщиков. может проведем перекличку, кто хочет, чтобы его ребенок имел профессию уборщика? а вот чтобы за этим ребенком кто-то убирал вы хотите.... потом не удивляйтесь, когда доча приведет сына того, кто убирал с вами знакомится. смотрите хотя бы на пол шага вперед. это приучит детей, в первую очередь, не мусорить, потому что убирать-то все равно им.
        Ответить
        • K
          срут они потому что смотрят на вас как вы срете, так чего же вы хотите?
          Ответить
      • S
        Почему брехня? Практически во всех культурах в том или ином варианте существует притча о мудреце и его сыне, в которой сын познал ценность денег только после того, как сам заработал их тяжелым трудом. Человек начинает уважать чужой труд только тогда, когда на своей шкуре познал, насколько это тяжело...
        Ответить
        • D
          Да потому что у меня жена учительница.
          И я в этой школе бываю чаще, чем этот балабол видит здание школы!
          И про школьные порядки я знаю не понаслышке.
          Во-первых, сейчас в школах сидит охрана и стоят камеры. Просто так туда на зайдёшь и уж, тем-более, детям не поугрожаешь. Прошли те времена, когда всякий педофил мог разгуливать по школе и запугивать детей.
          Во-вторых, в школе есть охрана, учителя, классные руководители, завучи, директор. Ни каких "техничек" особо не понаезжаешь. Педсостав укатает особо борзых в асфальт безо всяких доброхотов.
          Ну, а уж сцена с льющей слёзы уборщицей меня вообще умилила, я чуть не обоссался от смеха.
          Ну, он же вам в уши заливает хрень всякую, а вы и рады. Ну, вы лапшу с ушей снимите-то!
          Перечитайте его "героическую историю"! Ну, это ж бред! ))))))))))))
          Кстати, ещё и от жены добавлю.
          Видели учителя все эти затеи с мытьём полов детьми — в гробу в белых тапках. У учителей и так забот не впроворот, им ещё делать больше не хрен, как над детьми стоять, смотреть, как они грязную воду тряпками из угла в угол гоняют.
          А уж мечты этой васильевой о работах на всяких там полях, это вообще бред сивой лошади. Кто этим будет заниматься? Те же учителя? Да когда? Уних что, много времени? За что? За ту же зарплату?
          Или им в бизнес идти?
          Нормальный человек домой приходит, занимается по дому чем-хочет. А учитель? А учитель начинает проверять всякие тетради и готовиться к завтрашним урокам.
          Ему делать больше нечего, как ещё "детей приучать к труду".
          Ваши дети, вы и приучайте. А учитель должен учить, а с тряпками с детьми возиться.
          Ответить
    • unre_ALL
      Жму руку.
      Ответить
      • D
        да это же смешно. ))
        Я не буду повторять, почему эта сказка выдумана, чуть выше прочтёте, если будет желание
        Ответить
    • S
      milan19 28 сен 16
      Воистину! +1000000000
      Ответить
    • sergeysgr
      " "Ребята, ну хоть в урну бросьте, а?". Они ей в ответ — мол это твоя работа, вот и работай..." — вот ЭТО и есть основная проблема! Школота — не уважает других людей, пусть даже уборщицу! И вся проблема в головах у подрастающего поколения!
      Ответить
Сделано с NoNaMe