-
17 сен 16Кстати, о стиральных машинах...
Ту жэ нашу Эврику в начале восьмидесятых купил нам мой дедушка, тк она продавалась только для ветеранов ВОВ... -
-
17 сен 16СССР был бедной, практически нищей страной. — Поясняю! — если для запада, главное было постоянно выпускать новый товар в достаточном для потребления количестве (без очередей и дефицитов, за разумную для работающего человека цену) и выманивать деньги каждый раз на новую модель по спирали (то что мы видим сегодня повсеместно. СССР был вынужден делать добротно и на долго, т.к. промышленное производство ни в какое сравнение не могло догнать западное. В итоге быт техника производились из высококачественных материалов и сырья, что бы был огромный запас как по прочности, так и по работоспособности. Но чем сложнее техника, тем тяжелее её вытянуть на низкокачественном оборудовании. В итоге ламповые телевизоры работали годами, а полупроводниковые цветные не вылазили из ремонтных мастерских, иметь своего родственника "электрика" было почти так же престижно, как тётю в продавщицу.
Вот вам и весь секрет совка. Нищее население довольствовалось тем что получало в наследство от бабушек и дедушек и гордилось этим.-
C17 сен 16ламповые тоже регулярно ремонтировались.
там просто схемы были попроще, и мастеру часто было достаточно поменять лампы методом тыка
ну и к тому же было всего пара моделей выпускаемых под разными названиями, и мастера знали их практически наизусть.
а легенда о качестве происходит видимо потому, что сохранились немногие рабочие экземпляры, доведенные до нормального состоания ремонтами, ну или просто везением. неисправны€ давно сгнили на мусоре -
M17 сен 16Нищее население?
Это население было уверено в завтрашнем дне, значит по определению не могло быть нищим.
Пенсионеры могли себе позволить ежегодный круиз по Волге, пенсия позволяла жить небогато, но достойно.
Кто не бухал и работал, жил вполне прилично.
А самое главное это население было ЧЕСТНЫМ.
И еще — телевизоров и холодильников в наследство о бабушек и дедушек не получал, купил за свои.
ЗИЛ еще работает на даче.
Цветной ТВ ,,рекорд,, с установленным декодером выбросил в рабочем состоянии — работал без поломок лет7. Маленький ТВ ,,Шилялис,, все время ломался. Видеомагнитофон ВМ-12 проработал до полного морального устаревания. Один ремонт по гарантии.
,,Эврика полуавтомат,, работала долго, лет 8 точно. Выброшена в рабочем состоянии. Не ломалась.
За Эврикой стоял в очереди. Все остальное куплено без проблемм. Зашел в магазин. Завезли? Завезли. Снял с книжки деньги и купил.-
-
W17 сен 16У нас телевизоры, бобинники, кассетники и т.д. стояли постоянно. К концу 80-х еще и компьютеры на полках появились...
-
18 сен 16Ты времена попутал,сынок,то,о чём ты сообщаешь — это период начала 90х,когда начались БАРТЕРНЫЕ сделки между республиками и ни о какой плановой поставке не мечталось,как при СССР,записи на товар порой были формальными...получали первые 10-15 человек,остальные оставались "оптимистами"...до окончательного парада суверенитетов.(если бы не наглость собственная — не купил бы в 91м магнитолу ВЕГА 329 ибо нагло выносили с заднего выхода фирменного магаза,торговавшего продукцией ВЕГА...по госцене).
-
-
W17 сен 16Да ладно вам. Вот вам например разница. В Европе электроника в машинах часто не ремонтируется, т.к. часто некому ремонтировать. И машины идут на свалку. А клиент вешает на себя новое кредитное ярмо. А у нас те же проблемы ремонтируются. Иметь знакомого толкового автоэлектрика все так же ценится...
Вот например у нас ремонтник найдет и заменит транзистор в блоке управления. А в Европе бывает пол машины поменяют. А клиент платит по нескольку тысяч евро за ремонт. -
17 сен 16а ты знаешь что в начале японская электроника была полным говном и ее на том самом западе жутко ругали? это потом из нее сделали "бренд". так вот дело не в кривых руках а в административном ресурсе. В ссср делали с расчетом на определенные мерки, а на "западе" делали так чтобы собрать побольше денег. Ну и если их реально много можно уже вкладываться в отладку технологии и тд. но и это преследуя лишь цель лучше обувать лохов и снизить издержки, а не ради качества.
-
-
17 сен 16В общем то по большей части (зачастую дефецитное) безальтернативное барахло сточки зрения эргономики и функциональности с эстеткой из прошлого десятилетия (а иногда и дальше). Но с подобающим тому времени большим запасом базовой надёжности и высокой ремонтопригодностью.
Стиралка била током и рвала вещи, у пылесоса "Тайфун М" при переноски вываливалось дно (с содержимым на ковёр), мегнитофоны через одного с упоением жевали кассеты, которые зачастую были в клеенном неразборном корпусе, но окончательно и бесповоротно всё это не ломалось.-
C17 сен 16какая там ремотопригодность, просто голь на выдумку сильна
ремотрировали то что сейчас бы давно выбросили, и выбросить не позволяли дефицит и цена
проще умельцу 3-5 руб за ремонт заплатить. в стиралке — золушка помнится мотор каждые полгода перематывали , а разобрать и починить утюг — скрутить сгоревшую спираль и вовсе было в порядке вещей.
-
-
-
-
-
-
W17 сен 16Ага...
В протоколе от 7 ноября 1900 года заседания акционеров компании "Зингер" записано:
"...летом 1900 г. Обществом приобретен у города Подольска участок земли для осуществления главной цели общества, выраженной в параграфе 1 устава, и на этом участке уже приступлено к постройке завода значительных размеров для фабрикации в России швейных машин как для продажи внутри империи, также и для вывоза за границу, именно: в Турцию и другие государства Балканского полуострова, а также в Персию, Японию и Китай".
Начатое строительство внесло в город небывалое оживление. В сферу его интересов были вовлечены многие сотни людей. Завод строился быстро, оборудовался по последнему слову техники того времени. В 1902 году начался выпуск отдельных деталей для так называемых семейных (бытовых) швейных машин, а к 1913 году валовая прибыль возросла в семь с лишним раз, выпуск семейных машин достиг более 600 тысяч штук (около 2500 штук в день). Продавались машины в фирменных магазинах, которые (более 3000) были разбросаны по всей Российской империи и имели целую армию служащих в общей сложности около 20000 человек. Система продаж в рассрочку по-прежнему пользовалась большой популярностью, качество же швейных машин не уступало качеству заграничных. Компания "Зингер" заслужила даже право быть "Поставщиком Двора Его Императорского Величества".-
-
W17 сен 16Кстати в советское время в этом доме был магазин бытовой электроники. Продавалась всевозможная советская электроника...
-
18 сен 16О! Колонки суперские! АС-90! Вышак! В купе с усилком Бриз-001 обменял на Audi 80 в загранице. Поехал на лето туда, к сестре. А там немец с вытаращенными глазами! Ну а чего не обменять, если машина 5-ти летка! А дома выбил стекла ими. Ну развернул динамиками к стеклу и забыл что вывернуто было на максимум с усилением! Не "на скрось" конечно, но первое стекло лопнуло!
-
-
-
-
W17 сен 16Весь прикол в том, что конторка то не германская. А в те времена так вообще народ думал, что российская. Т.к. это Зингер придумал франчайзинг в том виде в каком мы его знаем сейчас. И компания производящая швейные машинки Зингер в Российской Империи реально была российской. А к германской ее стали причислять после "шпионского скандала". Было перехвачено письмо из Германии, адресованное в главное управление компании Зингер, в котором было обещано денежное вознаграждение за информацию о внутреннем положении в России, о ходе мобилизации и передвижениях войск. После чего началось расследование, которое вели контрразведка и МВД. Основу обвинения в шпионаже составляло обнаруженное контрразведкой свидетельство, что главное управление фирмы запрашивало у всех своих отделений подробные отчеты по следующим параметрам: состояние экономики на местах, изменения в настроении населения, детальная характеристика состава населения, сроки и успешность прохождения призывов в армию и т.п. Военные и полиция увидели в этом «несомненное подтверждение шпионской деятельности» фирмы. Но современные историки это списывают не на шпионаж, а на маркетинг. Который в те времена был в диковинку.
-
W17 сен 16Вскоре общественность узнала, что широко распространенная аксиома о германской принадлежности компании «Зингер» оказалась ложной. Вмешательство возмущенного американского посла, крупного финансиста Дж. П. Моргана и других известных лиц заставило князя Г.Е. Львова, главу объединенного Союза земств и городов (Земгора), провести серьезное неофициальное расследование вопроса. Результаты были опубликованы в августе 1915 г. в специальном отчете, отмечавшем, что из 30 328 служащих компании до войны только 131 были подданными враждебных государств и совсем малое число работников были гражданами союзных или нейтральных стран. В отчете содержалось заключение о том, что компания, основанная в 1897 г. как российская, была изначально американской и получала все руководящие указания из Нью-Йорка, а не из Берлина. Один из трех основателей русской компании был германским подданным, но только до 1902 г.
-
-
-
18 сен 16Согласен... Права наркотики не всегда делают сильнее. Тут такое дело. Когда жил за границей почти шест лет ходил мимо магазина входящего в сеть именно Singer/ Там был не только швейные машинки, н и всякая бытовая элетролабуда. Типа бритвы машинки для стрижки.. В общем всякая мелочь и не только электронно-бытовая. Так же были телевизоры, видеомагнитофоны и т.д и т.п. Если мне не изменяет мой склероз, году так в 2004, эту сеть закрыли...
-
-
-
-
-
R17 сен 16Еще в 90-е годы россказни про хорошую советскую технику звучали бы, как анекдот, по разделу юмора и сарказма. Однако, сейчас много позабылось, появились новые поколения, впали, простите, в маразм отдельные представители старших поколений, которым интернет скамейка дала второе дыхание и все чаще можно слышать этот абсурд про якобы качественную советскую технику. Это, как в старом советском анекдоте «фантастика на втором этаже» . Уже перечислял здесь, что и когда ломалось, а что уже было нерабочим изначально. В советское время образ любой техники был связан с ремонтом и проблемами. Никакой советской работающей техники в личном опыте и дома не осталось, холодильник Саратов после изначальной замены агрегата проработал лет двадцать (что для холодильника не подвиг) и сломался по всем статьям. Другая техника от 3 до пяти ле5т и ломалась. Телевизор новейший Садко потускнел чере лет 5 а потом и вовсе потух, сейчас мониторы через 10 лет как новые, а режим работы интенсивней. С 90-х постепенно стало приходить ощущение, что современная техника вообще не ломается, что Техника синоним надежности, а не ремонтной мастерской. можно забыть о ремонте о тревогах по сохранности техники, то что прежде казалось невероятным, просто вот сразу работает и просто пользуешься техникой, причем любой самой сложной и от сложности надежность не падает, как в советское время. Да, грубо говоря, советской техники было мало и стоила она дорого. Например, плохие советские автомобили для советских людей были недоступны, почти, как личный самолет. То есть дорого, ненадежно и некачественно. И не надо говорить, что на Западе тогда было так же. Ничего подобного. Там было доступно большинству и качественно, а у нас меньшинству и... ну вы знаете, вот и вся разница простая и понятная. О чем тут еще говорить.
Да, впрочем, пылесос, какая-то «ракета», не помню, не сломался насколько помню, но восторга по этому поводу все равно нет, поскольку это единичные случаи по отдельным несложным товарам.-
-
R17 сен 16Действительно мрак, когда нужные книги невозможно было купить, если неn родственника товароведа в книжном. Ну, а кому выпить вермута и закусить сырком плавленным, и копейки за коммунальные услуги заплатить, этим гражданам в самый раз наверное, только это портрет бедной полуизолированной страны на задворках мира без свободы информации и современных технологий, с неэффективной экономикой.
-
-
P17 сен 16"Почему холодильник "ЗИЛ" и пылесос "Чайка" работают до сих пор" Потому же почему до сих пор стоят мосты, висят провода ЛЭП и т.д. и т.п. и всё это было сделано в СССР. Простой пример — банальная стиралка. Барабан висит на хвостовых подшипниках, казалось бы почему барабану спереди не поставить подшипник? Там даже подшипник ставить не надо, просто сделать обечайку и шариков накидать. Вечная стиралка будет.
-
17 сен 16Прям на барабан обечайку?
А Вы про дисбаланс ротора подумали перед этим?-
17 сен 16Вятка, великолепная стиралка. Подключалась сращу к двум водопроводным трубам. К горячей и холодной. На этой машинке вырастил первых двух. Все же,почти 15 лет достойный возраст для стиралки. Кто растил детей тот знает как важно кипятить всякие детские пеленки-распашонки. Потом эта машинка переехала в гараж. А потом к моему знакомому который занимается ремонтом машин. Стирал там комбезы работников и свои. Все в масле и грязнущие. Очень выгодно стирала. Потому что, набирала сразу горячую воду. И довести её до нужной температуры в 95 град. Требовалось намного меньше энергии. Экономная машинка. Потом был "фашистский" Privieg. Ниче так, трактор. Но, а потом, все же вернулся к Hoover. Прообразу Вятки. Два подключения один слив. Всякие LG и прочий шлак работал у знакомых от 3 до 5 лет. За дурные деньги...
-
-
-
18 сен 16Мерлони всяк по-старше будет этой Miele. В 1956 году это была конторка по ремонту бытовой техники! Ты видать, чушок, за границей или толок унитазы мыл и ничего не покупал. Или максимум до Турции с Египтом добрался... Сдавать квартиры без кухонной мебели и ЭБП, это лично наша, идея! Во всем мире ВСЕ квартиры сдаются сразу с мебелью кухонной и сервисной. Включая ЭБП, даже стиралку. Микроволновку, колонку ПМ машину, варочную поверхность духову так же. В чуть дорогих домах, кофемашину. Miele своими понтами рассчитана на пендосский рынок! Импортные бабки считают получше наших. При поставке мебели сразу поставляется ЭБП встраиваемые. Так как они интегрируются в мебель! Ни один вменяемый производитель мебели (ну который много производит) не будет выпускать мебель под разное оборудование!))) Ты дурашка, вопрос изучи сначала. Я в Этом вопросе с 94 года и по сей день.
-
17 сен 16Я тебе, идиоту, могу показать с десяток саморекламок. А в реальности. Только, каких-то, десяток лет назад реальность стала соответствовать этим самокрекламам. С 94 года плотно сидел на теме кухонной мебели и кухонного и бытового оборудования. Не слышно и не вино было Miele в 94 году...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
17 сен 16Отнюдь.
Стиралки с верхней загрузкой барабана вполне себе были.
Те жэ Вятки.-
17 сен 16В массе своей люди пользовались именно пропеллерами. Стиральная машина, сама по себе, ничего вообще не значит, главное моющее средство. А советские стиральные порошки были полным говном, фактически голые сжк. Поэтому, хозяйки сначала замачивали бельё в ванне, потом "крутили" в стиральной машине, потом кипятили с отбеливателем, потом полоскали. Полное адище.
Ради эксперимента, предлагаю купить хозяйственного мыла и настругать его в современную стиральную машину.-
-
-
-
-
-
-
17 сен 16я тебе писал про купленные буржуями "хреновые" советские бренды-названия.
В десятку самых популярных брендов по объемам розничных продаж входят (в алфавитном порядке): Ariel (P&G), Deni (Henkel), Dosia (Reckitt Benckiser), Persil (Henkel), Sorti («Нефис Косметике»), Tide (P&G), «Лоск» (Henkel), «Миф» (P&G), «Пемос» (Henkel). По данным компании ACNielsen, их суммарная доля в натуральном выражении составляет 73,2%, в стоимостном — 76,8% (по материалам статьи «Увлечение цветом», журнал «Новости торговли», №8, 2006 г.)
а тайд (сомневаюсь, что зарубежного разлива, надпись на коробке- на русском) показывали еще в фильме "Бриллиантовая рука", когда Папанов на даче воспитывал Миронова, а хозяка стиркой занималась, в кадре мелькал порошок.
-
-
-
-
-
17 сен 16Клей "Момент" в СССР производился с 1979 года в Ленинградской области на Тосненском заводе бытовой химии по лицензии, на оборудовании и под контролем качества компании "Хенкель". Данный клей до этого и сейчас известен под наименованием "Pattex", той же компании "Хенкель". Единственным изменением в рецептуре приготовления в 1998 году стала замена толуола на ацетилацетат и ацетон.
-
-
-
-
17 сен 16Ну а теперь, прочитай, что ты писал выше и угомонись. Момент = Pattex. Как его Хенкель выпускал, так и выпускает. Т.М. "Момент" действует для стран СНГ и РФ. Что совершенно логично.
То, что Т.М. и рецептуры советских моющих средств и стиральных порошков выкуплены зарубежными компаниями, это т.ж. вполне понятно и логично.
То что рецептуры заменены, т.ж. вполне ожидаемо, т.к. рецептуры советских образцов будут банально дороги. А дорабатывать рецепты денег стоит. Поэтому вместо высокомодульных ПАВ в порошках мы имеем сверхдешевые анионные ПАВ сдобренные носителем.
-
-
-
-
-
-
17 сен 16ты не много не прав, потому что при использовании клеев надо соблюдать технику склеивания и учитывать материал и характер поверхностей. Если правильно склеить — клей работает. Например хваленый моментальный клей (клей секунда который) их цианакрилатов не все склеивает. с кое-какими материалами даже пластиками он вообще не желает сцепляться.
-
19 сен 16Лучшие клеи это те, которые не просто прикрепляют соплями детали, как Момент, а растворяют их и спекают, создавая единое тело. Например клеи на основе толуаола для полистироловых пластиков. А момент, что с техникой склеивания, что без неё — всё едино, малоэффективен. Там где ЦА не схватил, момент возьмёт только за счёт площади, а если площадь мала? Вместо момента использую клей Спрут. Это обувной клей, но в разы лучше хвалёного момента от хенкель.
-
-
-
-
-
17 сен 16Ну, все описанные процедуры были для активаторных машин.
А полуавтоматы стирали нормально.
А вот наличие патрубка для горячей воды из крана сильно удешевляло стирку, особенно заметно это стало бы сейчас. -
17 сен 161. Пропеллер, это "активатор"
2. Советские стиральные порошки до 1994 года считались лучшими в Мире по эффективности. Единственным недостатком было отсутствие в составе оптических отбеливателей. Впрочем, современные "лучшие" стиральные порошки т.ж. этим похвастаться не могут.
3. До 1983 года забугорные домохозяйки точно так же замачивали, "крутили", отбеливали и т.д. Разниц была ровно две. Первое. Отбеливали иногда с "кислородным" отбеливателем (перекись водорода). Второе. Использовали кондиционер для белья при полоскании.-
-
17 сен 16Большее количество ПАВ (по ГОСТу положено), более интересный набор щелочей (например каустики использовали), детские порошки на основе мыла, а не голимой соды как у "проклят как гэмбл".
Если бы зарубежные конкуренты в то время начали делать такие стиральные порошки, они бы разорились. Порошки бы выходили "золотыми" по цене.-
17 сен 16ПАВ, это общее название очень обширного класса соединений. Не может в ГОСТе быть написано, что нужно сыпать ПАВ. Нет конкретики. Что до каустика, то это вообще какое то древнее замшелое название NaOH, остаточная концентрация которого кстати всегда лимитируется в мылах. Твёрдое мыло, ели чего это жирные кислоты обработанные NaOH
-
17 сен 16почитай ГОСТы
каустики — едкие щелочи (не обязательно едкий натр или каустическая сода)
в современных порошках — в основном анионные ПАВ, в советских и немецких высокомодульные ПАВ. Например американский Purex это советский Айна (сейчас стоит 18$ за галлонную емкость если оптом)-
-
17 сен 16Органо-минеральные и гибкоцепные высокомолекулярные поверхностно активные вещества. Пример — QAS — наше название я не вышепчу (чегото там много раз оксид кремния).т В советских порошках и пастах с середины 70-х, в американских появился недавно (примерно в конце 90-х). Ибо было дорого.
-
17 сен 16>> Органо-минеральные и гибкоцепные высокомолекулярные поверхностно активные вещества.
Хозяйственное мыло полностью подходит под это определение.
>> чегото там много раз оксид кремния
Если это Аэолсил, то ему очень много лет и цена его зависит от механического размера частиц. Денег он много не стоит, кучу лет применяется для безобразивных зубных паст.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
17 сен 16Так и сейчас замачивают. Или.. включают режим предварительной стрики. Да в СССР порошок был не очень. В основном из-за процесса производства этого порошка из массы. Зато пасты стиральные были выше всяких похвал! Покупаешь пастя, ложку в машину и все чисто. Купил другую банку. накидал туда сеянного песка. И вот тебе же паста для отмывания рук... Отмывала на пять с трем плюсами! Мне лично порошок никогда не нравился. Как сыпать начинаешь (да и сейчас) всегда чихать начинаю... Ты сынок про хор. мыло еще мал знаешь. А ты вообще в курсе что мыло хоз.-ное пытаются выпускать сейчас даже за границей!. А когда я привозил с собой туда наше или 75% или 82% Меняли на что угодно! Как-то в первый год жизни там, снял дом. Хозяйка извинялась что нет посуды нормальной. Только всякие кастрюли ам и прочий кухонный хлам. Жила бабка её. Все закоревшее было. Предлагала подождать и она приобретет позже все, потому как попытки отмыть не увенчались успехом. Там сдают часто жилье со всем необходимым и мебелью. Моя супруга нашла большую выварку натерла хоз мыла и прокипятила в этом составе все кастрюли и прочий хлам. Они стали как новые! Хозяйка зайдя через неделю хотела нам а даже компенсировать покупку "новой" посуды! Потом даже сбросила с оплаты за то что научили её. Так и возил 8 лет хоз. отечественное, наше мыло... Потому как местное. Шибко "вялое" как говорит моя супруга... Да, а мыло стругал хозяйственное. Правда добавлял соду, вместо пеногасителя. Было лень бежать в магазин за присадкой... никакойму импортному порошку до хоз. мыла не дотянуться... В нужный валор налил "вонючки" и все! Джинсы были спасены!)))
-
-
-
17 сен 16Стиральные машины с барабаном:
1959 год — Constructa — Таллин
196х год — Эврика (ЭВРИ) — Москва, Алма-Ата, Ниж. Тагил
197х год — Вятка-автомат (по лицензии Мерлони) — Киров
ЭВРИ выпускают до сих пор. Правда теперь они считаются промышленными стиральными машинами (средний срок службы на отказ 25 лет).
-
-
-
-
17 сен 16Качество и ремонтопригодность изделий никак не зависят от общественного строя.
Те жэ исправные буржуйские вещи, выпущенные в те жэ года, тому прямое подтверждение.-
17 сен 16Еще и как зависит. С одной стороны рынок и конкуренция, которые улучшают качество товара и снижают цену, свободное общество, которое выдвигает вперед самых талантливых, а с другой — госплан и госзаказ. Что произвели, то и покупай, потому что альтернативы нет. Тем кто проектировал вообще волноваться не о чем, все равно купят, потому что импорт под запретом.
-
-
17 сен 16У старых холодильников бич — пересыхание дверных уплотнений. Ну, и, конечно, устаревший дизайн. И на сей момент маловатые в большинстве своём объёмы. Пылесосы — ограниченный ресурс подшипников довольно высокооборотного двигателя. Стоит только залюфтовать одному подшипнику — и понеслось. "Жор" щёток, "кольцевой огонь", выламывание ламелей коллектора, перерубание обмоток ротора и статора. Про газовые плиты и колонки — РЕСУРС однозначно. Вода не жалеет. Кухонные испарения весьма агрессивны.
Сделано с
NoNaMe