-
N22 июл 16Подобные дела это вообще глупость полная, не важно, кто оскорбился атэист или верующий. Должно быть намерение оскорбить, если его нет — это личное мнение "оценочное суждение" — судить людей за мнение это полнейшая бредятина. С таким же успехом можно запретить огромный пласт литературы, кино, других произведений, теорию Дарвина, астрономию итд
Это тоже самое, что запрещать концерты и выставки из-за того, что кто-то мог прийти и оскорбиться. Оскорбился — потребуй возврата денег за билет и подай в суд на возмещение морального ущерба. И всё.-
22 июл 16Высказывать свои убеждения никто не запрещает но оскорблять другого человека за ЕГО убеждения нельзя.
Если сказать "Бога нет и это доказано наукой" — это ни чьего чувства не может оскорбить
А вот если сказать "Ты п"д"рас потому, что веришь в Бога" — это оскорбление по признакам отношения к религии.
Или наоборот к примеру: "Бог есть и он един" — это не может рассматриваться как оскорбление.
А вот если сказать "Ты п"д"рас потому, что не веришь в Бога" — это такое же как чуть выше оскорбление по признакам отношения к религии.-
N22 июл 16"Ты п"д"рас потому, что не веришь в Бога" — а может это мое мнение? То есть для меня это не плпытка оскорбить, а просто костатация факта. Это я утрирую, конечно.
Просто по аналогии — за ЛЮБОЙ камент даже "ну, ты, дядя и дурак" — можно заводить дело. Ну бред же.-
22 июл 16"Закон суров, но это закон"(с)
Если это Ваше убеждение то придётся доказать, что Ваш оппонент, которому Вы это высказали, таковым и является... Тогда Вас оправдают.
Например на комент "ну, ты, дядя и дурак" Ваш оппонент принесёт справку от районного психиатра, что на учёте не состоит как психически больной. ))))
А Вы в таком случае что ответите?-
N22 июл 16Для начала оппонету придется доказать, что я имел цель его оскорбить, а не просто заблуждался, например. Презумкция невиновности.
Если на меня за "дядя ты дурак" заведут дело я пойму, что пора получать вид на жительства в другом госудрастве, ибо это будет уже не просто маразм, а даже не знаю что...-
22 июл 16Оппоненту это не надо доказывать. Это забота правоохранительных органов, которые возбуждают уголовные дела, а дальше как суд решит.
Полюбому: в каждом случае надо разбираться отдельно.
за "дядя ты дурак" уголовное дело точно не заведут.
Статья 130 УК РФ утратила силу, а вот статья 5.61. КоАП РФ вполне светит...
Так, что решайте уж сами... собираться в другое государство или нет.))) -
22 июл 16nick_riviera просто сами подумайте Вы назвали оппонента "п"д"расом". Во первых это ненормативная лексика, что уже расценивается как отклонение от общепринятых этических норм. Оппонент в суде заявит, что таковым не является. Что Вы ответите на вопросы судьи
1. Почему Вы назвали оппонента педерастом (гомосексуалистом)?
2. Какие доказательства у Вас есть на это?
Суд в таком случае имеет право истребовать подобные доказательства даже у обвиняемого.
Ваш оппонент принесёт свидетельство о браке, свидетельства о рождении детей, характеристики с места работы и из ЖЭУ, что является прекрасным семьянином...
И суд чью сторону примет?-
N23 июл 16Чисто ИМХО: адекватный суд вообще такое дело должен отклонить дабы не тратить время на фигню.
-
23 июл 16Чисто УК: consultant.ru
Кстати в Африке должны остаться государства, где такой нормы нет... В Европе такая норма существует точно везде.
Параграф 188 уголовного кодекса Австрии запрещает «оскорбление священных лиц или предметов», а также «другие действия, которые могут быть признаны оскорблениями»
В Германии публичное распространение печатных материалов, оскорбляющих религию, церковь, религиозные и идеологические общины и группы в форме, наказуемо согласно статье 166 уголовного кодекса Германии
В общем в Европу ехать на ПМЖ не советую... там законы строже чем в России... В Азию и на Ближний Восток — тем более.
Мне неизвестно ничего на счёт Японии и США...
А оскорбление личности наказуемо в любой стране...
Наказание варьируется от штрафа с последующим погашением гражданского иска (в странах ЕС, США и России) до длительных сроков лишения свободы (как в Южной Корее)
Так что адекватных судов, исходя из Вашей логики, в мире нет))))
-
-
-
M23 июл 16Вы "олени" прежде грамотно писать по-русски научитесь, а потом демагогию разводите.
-
W23 июл 16Вот например из самой свободной страны где свято соблюдают свободу слова...
Никто не доказывал в суде, что эти люди реально имели цель убить президента США. А просто посадили...
Американец получил год тюрьмы за призывы расправиться с Обамой
Спецслужбы США арестовали пользователя сети микроблогов Twitter, угрожавшего президенту Америки
ССЫЛКА
Призыв убить президента США в Twitter стоил американцу года свободы
ССЫЛКА
Гражданина США осудили на несколько лет из-за комментария на Фейсбуке
Датчер обвинялся в написании комментария на своей странице в фейсбуке в июне 2015 года с обещанием выполнить свой конституционный долг — убить Обаму
ССЫЛКА
-
-
-
-
-
-
22 июл 16Хорошая новость... категорически плюсую.
С полгода назад кто-то тут на сайте из числа воинствующих атеистов, мне доказывал, что права атеистов не защищены, что судят только атеистов, "оскорбляющих чувства верующих".
А тут оказывается я был прав: ст.282 УК РФ защищает именно свободу совести (т.е. широкое понятие, подразумевающее как свободу вероисповедания так и атеистические убеждения), по которой может пойти как атеист, так и верующий...
Но для одних и других ФСБ — монстр, который притесняет и одних и других.
Просто когда постят всякую чушь в комментах в Сети, мозг не включают.
А когда их хватают за задницу, то кричат "Ниувиноватая я" и "менты доказательства фабриковали"...
P.S. Я сам себя причисляю к числу атеистов. Но никогда не скажу плохого слова в адрес верующих, ибо пофиг. Среди моих родственников, друзей, коллег, знакомых есть и верующие и атеисты... Одноклассник даже попом в церкви служит. Ничего... "кагорчик" с ним как-то 2 года назад за встречу выпивал, интересно пообщались через 25 лет после школы... И после этого часто по скайпу общаемся с "божьей помощью"(с).-
23 июл 16цитирую прямо из статьи:
Дал показания и один из преподавателей юноши — атеист по фамилии Гарвардт.
«Данная запись его оскорбила как атеиста, она унижала его мировоззрение, и почему пользователь […] разместил данную запись, он сказать не может» — пересказываются показания преподавателя в обвинительном заключении.-
23 июл 16Опять прямо из текста цитата:
«Приношу свои искренние извинения по поводу моего комментария, выше здесь изложенного, от 13.08.2014 года. ........
и ещё там про ходатайство адвоката о прекращении дела в связи с деятельным раскаянием.... сами найдёте...
Адвокату и подсудимому тоже подсунули эти тексты ФСБшники...
Конечно он вину не признавал... ФСБшники слепили и это))))-
23 июл 16а адвокат тоже перед выбором стоял: в тюрячку или соскочить ?
Ладно, не напрягайтесь... Твой ответ я попробую угадать:
адвокат — это тоже ФСБшник?
))))-
23 июл 16>>>Да вообще-то цель адвоката клиента вытащить, а не >>>восстановление мифической справедливости
Совершенно верно.
только не забываем, что все следственные действия с участием обвиняемого проводятся в присутствии адвоката. Адвокат удостоверяет своей подписью соблюдение процессуальных норм при проведении следственных действий. Либо заявляет о нарушениях.
Следственные действия с участием обвиняемого в присутствиии адвоката, если они проведены с нарушением процессуальных норм не могут являться доказательствами.
Суд их просто отметёт... и вынесет "оправдончик" или "дослед"
Но тут адвокат судя по новости, не заявлял о нарушениях в ходе следствия, клиент не отказывался от своих показаний...
Значит всё было законно))) И ходатайство адвоката отклонено тоже законно)))-
23 июл 16Не забываем что в новости размышления лишь одной стороны... обвиняемого, что там действительно в уголовном деле ни я ни ты не читал...
НО местами обвиняемый в новости откровенно врёт...
Поэтому доверия его словам нет...
>>>И кстати, по данной статье есть срок давности?
По ст 282 ч.1 УК РФ максимальный срок наказания 5 лет лишения свободы
Это значит преступление средней тяжести
Далее смотрим давность в Ст. 78 УК РФ
б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести;-
23 июл 16Он имеет право говорить от своего имени)))
Ты не оскорбился (я кстати тоже) но он оскорбился. Обвиняемый хоть и не обязан, но зато имеет право доказать обратное...
Если захочет — пусть доказывает...-
23 июл 16
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 июл 16delirium1 тут дело не в чувствах... а в отношении к религии... верить или не верить в Бога — это дело каждого личное, но никто не имеет права оскорблять за убеждения другого человека. И тут неважно верующий человек или атеист...
читаем (подробней по ссылке):
Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет"-
I23 июл 16Угу, по идее кое-кто из высшых синов РПЦ уже может думать. атеиста уже нельзя назвать неверным. Если он верен но не вам это неповод называть его неверным.
-
23 июл 16Если оскорбитесь когда поп какой-нибудь назовёт Вас неверным, то идите в ФСБ смело жаловаться)))
Как мы видим из новости прецедент уже есть... значит и Вам помогут))))
-
-
-
Сделано с
NoNaMe