Когда отстраняют таких спортсменов как Исинбаева при условии что никаких допигов у неё в анализах не обнаружено, то потом любые медали можно ставить под сомнение — как можно считать медаль честно завоёванной, если основных конкурентов, притом уже неоднократно устанавливавших мировые и олимпийские рекорды по сути не допускают по политическим мотивам. Всегда можно будет заявить что медаль выиграна не на спортивном поле, а по сути в суде! — по сути медали будут фальшивые...
И этот случай совсем не то же самое как в случае с бойкотом (как в 80-м году) — в случае бойкота сборная и спортсмены сами решили не ехать на олимпиаду, а раз сами не захотели то кто им виноват. А здесь просто того кто явного сильнее не пустили — как тогда признать медаль справедливой??
И аргумент про допинг тоже не проходит — у Исинбаевой допинга никакого не нашли — так что в её остранении допинг не причём, а значит отстраняют спортсмена который явно допинг не принимал, и притом очень сильного спортсмена...
Вполне возможно и про других спортсменов можно тоже самое сказать — просто Исинбаева больше брала рекордов и выигрывала.
Тем не менее — они не поехали — пусть государство или сборная решали, но всё же ситуация совсем другая — тут они и согласны и хотят и государство их отправляет, а вот представители государств для которых они являются конкурентами решают не пускать — в этом случае уже совсем другая ситуация.
По сути олимпиада превращается из спортивного соревнования в соревнование юристов в судах — совершенно полный отход от основных олимпийских принципов!
Верно, но некоторые спортсмены из стран-байкотеров все-таки приехали и выступили под олимпийским флагом. Если не ошибаюсь, среди них был и нынешний чуть ли не главный "запретитель" нашей сборной. Забыл его имя, англичанин или австралиец. Вроде бы...
Спортсменам и той же Исинбаевой предявили что онипокрывали систему прокачек допингом. Лично она может ничего и не пила, но она была в той среде где спортсмены замораживали мочу для последующих замен.
Там целая система госуровня вскрыта. ФСБ меняло мочу, спортсмены заготавливали, врачи разрабатывали, чиновники курировали.
Короче сказали как немцам, ах ты ничего не знал о преступлениях нацизма, вот тебе лопата, копай, перезахоранивай и знакомься
Та же Исинбаева наверняка что-то знала, ну а если нет, то вот лопата
Доказательства где??? Есть только показания одного человека выгнанного как раз из-за скандала с допингом в котором он участвовал — разве это может быть доказательством??
А спортсмены и та же Исинбаева каким образом могут покрывать других??? Чушь полнейшая! Я понимаю наказание чиновников, но никак не наказание спортсменов у которых ничего не нашли!!!
Установлено массовое вскрытие анализов. Установлено что спортсмены не могут сделать себе курс прокачки допингом без системы разработанной врачами, покрытой чиновниками, подмененной ФСБшниками.
Один человек про которого вы ведете речь лишь рассказал что им надо проверять для сбора доказательств. Они это и сделали
Исинбаева знала почти наверняка, но молчала. Спортсмены сборной живут и тренируются коллективом. Утаить эти вещи от Исинбаевой невозможно. Ибо это система повязанная с большим кол-вом людей
В общем какого типа доказательства вы еще хотите? Допросить летчика Волошина или испанского диспетчера или данные с украинских радаров вам нужны?
Массовое вскрытие? — а они где хранились? Если в России то в момент передачи осмотр проводился, акт составлялся что переданы с повреждениями и попыткой вскрытия или в момент передачи ничего не было зафиксировано, а потом уже когда передали нашлись неожиданно следы вскрытия? Акт передачи в котором отмечены следы вскрытия в студию тогда!
Человек рассказывал про дыру в стене — стену кто-то проверял? Дыру в ней нашли? Или следы что дыра была заделана? — следы же всё равно остаются и их найти можно. Тоже ничего!
"Исинбаева знала почти наверняка, но молчала. Спортсмены сборной живут и тренируются коллективом. Утаить эти вещи от Исинбаевой невозможно" — с чего Вы это взяли??? Вы серьёзно считаете что тот кто принимает допинг делает это на глазах у других спортсменов и заявляет им об этом??? Ну не полные же они идиоты! — если что-то и принимают, так скажут лекарство — откуда другим спортсменам знать какое лекарство другим выписали?? У нас между прочим имеется врачебная тайна — иной раз тебе и самому твой диагноз не скажут!! Или Вы считаете Исинбаеву таким хорошим детективом, супершпионом за другими спортсменами что она всё должна знать??? Так она вроде на шпиона или сыщика не училась... Подозревать конечно что-то могла, хотя и не факт, но во-первых она знает что и у неё и у других берут пробы, значит должны и без неё должны были выяснить, а во-вторых — где сказано что спортсмены обязаны доносить друг на друга??? Даже в законах такой статьи как "недоносительство" нет — была ещё в СССР за что его ругали, да сейчас в пакете Яровой, но только терроризма касающееся появляется.
"какого типа доказательства вы еще хотите? Допросить летчика Волошина или испанского диспетчера или данные с украинских радаров вам нужны?" — у Вас с головой всё в порядке??? Причём здесь лётчики и радары??? Мы говорим про спорстменов! А доказательства — так я уже написал — тех у кого допинг обнаружили согласен отстранить от олимпиады и лишить тех наград которые получили когда был обнаружен допинг. А вот все утверждения должны быть не голословными, а подтверждены — пишут про ФСБ — ну так доказательства что это ФСБ — не предположения и слова что раз ФСБ значит доказательств быть не может — я тогда на таких же точно основаниях заявить могу что это ЦРУ вместе с ФБР и АНБ инспирировало — что это их люди подменили анализы и их люди имитировали следы вскрытия, а раз ЦРУ то следов и доказательств не может быть — такое утверждение будет абсолютно таким же как и участие ФСБ — доказательства должны быть, а не слова.
Следы вскрытия проб — какие следы? Царапины? Анализ царапин, физический, химический, чтобы выяснить когда они нанесены — элементарно на почти любой поверхности происходит окисление кислородом воздуха — соответственно по толщине плёнки окисла можно хотя бы примерно судить свежая царапина или нет. Другие следы? — так опять таки анализ, подтверждающий когда могли появиться. Когда передавались пробы следы вскрытия были зафиксированы или позже появились? — если в акте передачи такие следы не зафиксированы, то и утверждать что они были до того как пробы были переданы нельзя, значит вполне возможно появились позже и тогда уже вопрос кто и когда их нанёс. Про это опять таки ничего!
И кроме того желательно чтобы такие анализы проводились либо в присутствии и обвиняемой стороны и возможно третьих независимых лиц либо вообще третьими, невизисимыми от обвиняющей стороны лицами (Китай, Индия) — иначе тоже не могу назвать объективными! — по простой причине — та же ВАДА очень сильно зависит от США, от которых получает львиную долю финансирования
Провести "игры" в России. Предложить WADA прислать на них доверенных допинговых спецов. Откажут — больше никаких доказательств заказухи не требуется. А результаты можно будет и заочно сравнить. При этом нашим такой расклад будет только на руку — где тренировались, там и выступят. И по результатам сразу будет ясно "что, где, когда, кто и как"! Если наш прыгнет на 10 метров, а олимпийский чемпион только на 8 и спец от WADA зафиксировал отсутствие допинга — о чем еще говорить?
К слову, то, что наш пи...с уничтожил пробы, говорит только о том, что допингом в них и не пахло. Иначе их нужно было бы сохранить как доказательство. Лишний довод в пользу заказухи.
Да то что чиновников не пустят без разницы, может и к лучшему, а вот то что не пускают очень сильных спортсменов никак в допинге не замеченных и не замешанных — вот это уже уход от олимпийских принципов — олимпиада перестаёт быть спортивным сорвенованием и становится соревнованием адвокатов в судах — вот что плохо!
В данный момент вы тупите. Спорт начинается как раз со спортплощадки во дворе. Стадионы и бассейны — это уже верхушка айсберга, без начального этапа (спортплощадки, школьная физра, ДЮСШ)- не поплывет.
Комментарии
И этот случай совсем не то же самое как в случае с бойкотом (как в 80-м году) — в случае бойкота сборная и спортсмены сами решили не ехать на олимпиаду, а раз сами не захотели то кто им виноват. А здесь просто того кто явного сильнее не пустили — как тогда признать медаль справедливой??
И аргумент про допинг тоже не проходит — у Исинбаевой допинга никакого не нашли — так что в её остранении допинг не причём, а значит отстраняют спортсмена который явно допинг не принимал, и притом очень сильного спортсмена...
Вполне возможно и про других спортсменов можно тоже самое сказать — просто Исинбаева больше брала рекордов и выигрывала.
Ехать или нет решали за них.
По сути олимпиада превращается из спортивного соревнования в соревнование юристов в судах — совершенно полный отход от основных олимпийских принципов!
Там целая система госуровня вскрыта. ФСБ меняло мочу, спортсмены заготавливали, врачи разрабатывали, чиновники курировали.
Короче сказали как немцам, ах ты ничего не знал о преступлениях нацизма, вот тебе лопата, копай, перезахоранивай и знакомься
Та же Исинбаева наверняка что-то знала, ну а если нет, то вот лопата
А спортсмены и та же Исинбаева каким образом могут покрывать других??? Чушь полнейшая! Я понимаю наказание чиновников, но никак не наказание спортсменов у которых ничего не нашли!!!
Один человек про которого вы ведете речь лишь рассказал что им надо проверять для сбора доказательств. Они это и сделали
Исинбаева знала почти наверняка, но молчала. Спортсмены сборной живут и тренируются коллективом. Утаить эти вещи от Исинбаевой невозможно. Ибо это система повязанная с большим кол-вом людей
В общем какого типа доказательства вы еще хотите? Допросить летчика Волошина или испанского диспетчера или данные с украинских радаров вам нужны?
Массовое вскрытие? — а они где хранились? Если в России то в момент передачи осмотр проводился, акт составлялся что переданы с повреждениями и попыткой вскрытия или в момент передачи ничего не было зафиксировано, а потом уже когда передали нашлись неожиданно следы вскрытия? Акт передачи в котором отмечены следы вскрытия в студию тогда!
Человек рассказывал про дыру в стене — стену кто-то проверял? Дыру в ней нашли? Или следы что дыра была заделана? — следы же всё равно остаются и их найти можно. Тоже ничего!
"Исинбаева знала почти наверняка, но молчала. Спортсмены сборной живут и тренируются коллективом. Утаить эти вещи от Исинбаевой невозможно" — с чего Вы это взяли??? Вы серьёзно считаете что тот кто принимает допинг делает это на глазах у других спортсменов и заявляет им об этом??? Ну не полные же они идиоты! — если что-то и принимают, так скажут лекарство — откуда другим спортсменам знать какое лекарство другим выписали?? У нас между прочим имеется врачебная тайна — иной раз тебе и самому твой диагноз не скажут!! Или Вы считаете Исинбаеву таким хорошим детективом, супершпионом за другими спортсменами что она всё должна знать??? Так она вроде на шпиона или сыщика не училась... Подозревать конечно что-то могла, хотя и не факт, но во-первых она знает что и у неё и у других берут пробы, значит должны и без неё должны были выяснить, а во-вторых — где сказано что спортсмены обязаны доносить друг на друга??? Даже в законах такой статьи как "недоносительство" нет — была ещё в СССР за что его ругали, да сейчас в пакете Яровой, но только терроризма касающееся появляется.
"какого типа доказательства вы еще хотите? Допросить летчика Волошина или испанского диспетчера или данные с украинских радаров вам нужны?" — у Вас с головой всё в порядке??? Причём здесь лётчики и радары??? Мы говорим про спорстменов! А доказательства — так я уже написал — тех у кого допинг обнаружили согласен отстранить от олимпиады и лишить тех наград которые получили когда был обнаружен допинг. А вот все утверждения должны быть не голословными, а подтверждены — пишут про ФСБ — ну так доказательства что это ФСБ — не предположения и слова что раз ФСБ значит доказательств быть не может — я тогда на таких же точно основаниях заявить могу что это ЦРУ вместе с ФБР и АНБ инспирировало — что это их люди подменили анализы и их люди имитировали следы вскрытия, а раз ЦРУ то следов и доказательств не может быть — такое утверждение будет абсолютно таким же как и участие ФСБ — доказательства должны быть, а не слова.
Следы вскрытия проб — какие следы? Царапины? Анализ царапин, физический, химический, чтобы выяснить когда они нанесены — элементарно на почти любой поверхности происходит окисление кислородом воздуха — соответственно по толщине плёнки окисла можно хотя бы примерно судить свежая царапина или нет. Другие следы? — так опять таки анализ, подтверждающий когда могли появиться. Когда передавались пробы следы вскрытия были зафиксированы или позже появились? — если в акте передачи такие следы не зафиксированы, то и утверждать что они были до того как пробы были переданы нельзя, значит вполне возможно появились позже и тогда уже вопрос кто и когда их нанёс. Про это опять таки ничего!
И кроме того желательно чтобы такие анализы проводились либо в присутствии и обвиняемой стороны и возможно третьих независимых лиц либо вообще третьими, невизисимыми от обвиняющей стороны лицами (Китай, Индия) — иначе тоже не могу назвать объективными! — по простой причине — та же ВАДА очень сильно зависит от США, от которых получает львиную долю финансирования
К слову, то, что наш пи...с уничтожил пробы, говорит только о том, что допингом в них и не пахло. Иначе их нужно было бы сохранить как доказательство. Лишний довод в пользу заказухи.
Есть ли в мире бездопинговые спортсмены ? — их не существует так как спортсмены тоже болеют , а любое лекарство это допинг иначе оно не лечит !
Хотят спартакиаду провести по типу Москвы 1980 года — да бога ради что медали 1980 за олимпийские не котируются что и 2016 такими же станут .