Спору нет — все просто круто! А вот каким будет расчетный рост, если исключить производство никому не нужных, низкокачественных и не покупаемых товаров, произведенных для плана, а не для людей?
Были и хорошие, спору нет. Но фигни было никак не меньше половины. Из хороших у меня до сих пор зонтик жив купленный в 88 году и калькулятор для инженерных рассчетов купленный тогда-же. У еще живой бабушки работает миксер советский. А вот купленные в канадских магазинах миксеры (от самых дешевых до одного из самых дорогих) не живут более 3-5 лет. Причем самый дешевый прожил дольше всех.
На самом деле хорошей продукции, которую мы использовали по ходу жизни, было больше.
Обычно на нормальное не обращаешь внимания, пользуешься и все.
Был конечно и брак. Объясняется он и небрежностью изготовителей, и воровством разрастающихся в 60-е, 70-е цеховиков. Это были основные причины брака. Но с браком боролись и при нормальном ходе вещей его объем можно было снижать.
Была и технически отсталая продукция. Но это с какой стороны посмотреть. Сегодня она современная, завтра — отсталая. Усовершенствование продукции в СССР шло достаточно быстро. Но практически равная покупательная способность при большой численности населения, не позволяла сразу выпустить достаточное для всех количество продукции. При этом спрос на продукцию предыдущих моделей, которой уже было выпущено много, резко падал. Все хотели купить именно новинку. Это порождало дефицит новых изделий и затоваривание устаревшими товарами.
При капитализме эта проблема решается установлением на новинки повышенной цены, доступной небольшому числу потребителей. С постепенным снижением цены по мере выпуска нового продукта. Но такой подход возможен только при значительном расслоении общества по уровню доходов. Для людей не имеющих средств проблема дефицита не стоит вообще.
Однако это не говорит о невозможности решения проблемы в рамках социалистической системы. На самом деле проблема была довольно молодой (она возникла только после того как в основном была закончена индустриализация, послевоенное восстановление и первичное обеспечение населения массой бытовых товаров) и ее решение было бы со временем найдено.
Но к этому времени усилились позиции тех, кого социалистическая система не устраивала в принципе, в связи с ограничениями присвоения чужого труда. Они использовали недовольство дефицитом для дискредитации социализма вообще.
Спорить не буду. Честно скажу что я не обладаю никакими статистическими знаниями, но вот советские туфли один раз в жизни носить пришлось, а также чинить стационарный двухкассетник ВЕГА.
Ну так Горбачев не один год целенаправленно разваливал все...
Горбачёв: целью моей жизни было уничтожение коммунизма
...Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах.
...Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе.
/Из речи на семинаре в Американском университете в Турции/
""""""""""экономический крах СССР невозможен даже в отдалённом будущем""""""""""
А почему СССР "крахнулся"? Потому, что поверили пиндосовскому докладу. И сейчас верим, растирая ностальгические сопли грязным кулаком по полупьяной небритой морде.
Это была липа. Вот свидетельства очень осведомленного (повторяю — очень осведомленного) человека, как работала подтасовка.
------
В пятницу вечером был у Бовина на ужине. Поговорили. Он работает в экономической группе по подготовке XXV съезда в Волынском-2. Гостев за главного. Это — первый заместитель планово-финансового отдела ЦК, правая рука Кириленко. Арбатов, Иноземцев и еще несколько аппаратчиков из промышленного и сельскохозяйственного отделов. Печальная картина. Сначала они там долго спорили, от чего считать успехи пятилетки. Казалось бы, естественно — от Директив XXIV съезда. Но тогда вопиющее невыполнение по всем параметрам скрыть будет никак невозможно. Если же — от Закона о пятилетнем плане, то картина будет еще хуже, так как закон был принят несколько позже и с нажимом на интенсификацию показателей. Оставалось одно — считать от суммы годовых планов, каждый из которых более или менее своевременно занижался и потому с грехом пополам по многим направлениям выполнялся. Точка отсчета, конечно, совершенно нелепая, ни разу не использовавшаяся. И это, конечно, сразу бросается в глаза, особенно западным советологам, которые не преминут все пересчитать в наших Директивах (что естественно!) и сообщат об этом по всем "Голосам" советскому слушателю ...Но куда и как идем! Что от идеологии ничего не осталось — уже очевидный факт. Теперь мы, казывается, и планирование (один из наших трех китов) начинаем попирать ногами. В основном, следовательно, десятая пятилетка тоже буде составлена на глазок, с потолка. Какая же новая идея должна быть заложена в новую пятилетку? Пятилетка качества? Но ведь и о девятой то же самое говорилось, и на XXIV съезде и на всех Пленумах ЦК между съездами, и во всей пропаганде. И во всех текущих постановлениях ЦК по экономическим вопросам об этом только и твердили. Что придумать в такой ситуации, абсолютно не ясно рабочей группе (спичрайтерам), тем более — ведомствам, начиная с Госплана, который поставляет ей данные.
А.С.Черняев
Зав. международным отделом ЦК КПСС,
дневники
1982г.
Иллюстрация того, как "выполнялись и перевыполнялись" планы в плановой системе хозяйства СССР, имевшей, как тогда трубила советская пропаганда неоспоримые преимущества перед рыночной системой "загнивающего" капитализма. Обратите внимание на слова "вопиющее невыполнение по всем параметрам". На самом деле — пример приписок и обмана, чтобы прикрыть природную русскую лень и разгуляйство
Вы не поверите, но в СССР людей приучали к туалетной бумаге. Когда в СССР открыли производство туалетной бумаги, она никому была ненужна. Она занимала склады. Ну и естественно не стали расширять ее производство из за отсутствия спроса. Дескать зачем покупать, если горы газет были у всех. Страна то была читающая, выписывали много всяких газет. Потом вбухали огромные средства на раскрутку туалетной бумаги, не закрывать же производства. И народ как с цепи сорвался, никто не ожидал такого эффекта от рекламы. Ну и естественно настал дефицит туалетной бумаги. А заводы знаете ли за день не построите.
В 1968 году для Сясьского целлюлозно-бумажного комбината (Ленинградская область) для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. 3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал её. Вскоре, после организованной через киножурналы в кинотеатрах (перед показом фильма) рекламной кампании и добровольно-принудительного распространения её среди работников на крупных заводах, туалетная бумага стала дефицитным товаром
Нет, это Вы не поверите, что я был простым гражданином СССР, и прекрасно знал, как пользуются туалетной бумагой. К сожалению, она далеко не всегда была в продаже. И, кстати, извращенный смысл слов "достал" и "выбросили" — понятны лишь каждому, жившему в СССР. А насчет того, что людей в СССР приучали пользоваться туалетной бумагой и унитазом, а не срать в лифтовые шахты, это расскажите современным комсомольцам, изуродованным ЕГЭ.
Идея, положенная в основу коммунизма, списана с рая. Точнее, люди придумали рай именно таким, как им нравится. И коммунистическая идея побеждала по той же
Но человеческое общество, увы, состоит не из сплошных ангелов, да и внешнее окружение, которое было активно против таких идей. Гос. форма собственности на все больше всего страшила (да и сейчас страшит) капиталистический мир.
Очередное подтверждение теории "черного лебедя" и того, что все аналисты везде пустое место, которые могут обьяснять с умным видом событие только ПОСЛЕ, а не предсказывать его ДО того, как оно произошло.
Вот тупые америкосы, какой крах, когда в стране пара молодых людей, не имеющих никакого отношения к футболу, могут четверть ляма евро пропить в кабаке:-). Которые они получили как футболисты. Мы богатейшая страна, пусть завидуют.
Комментарии
А о продуктах питания и говорить нечего. Теперь они просто исчезают. Остается один химический суррогат. Он приносит капиталистам больше прибыли.
Обычно на нормальное не обращаешь внимания, пользуешься и все.
Был конечно и брак. Объясняется он и небрежностью изготовителей, и воровством разрастающихся в 60-е, 70-е цеховиков. Это были основные причины брака. Но с браком боролись и при нормальном ходе вещей его объем можно было снижать.
Была и технически отсталая продукция. Но это с какой стороны посмотреть. Сегодня она современная, завтра — отсталая. Усовершенствование продукции в СССР шло достаточно быстро. Но практически равная покупательная способность при большой численности населения, не позволяла сразу выпустить достаточное для всех количество продукции. При этом спрос на продукцию предыдущих моделей, которой уже было выпущено много, резко падал. Все хотели купить именно новинку. Это порождало дефицит новых изделий и затоваривание устаревшими товарами.
При капитализме эта проблема решается установлением на новинки повышенной цены, доступной небольшому числу потребителей. С постепенным снижением цены по мере выпуска нового продукта. Но такой подход возможен только при значительном расслоении общества по уровню доходов. Для людей не имеющих средств проблема дефицита не стоит вообще.
Однако это не говорит о невозможности решения проблемы в рамках социалистической системы. На самом деле проблема была довольно молодой (она возникла только после того как в основном была закончена индустриализация, послевоенное восстановление и первичное обеспечение населения массой бытовых товаров) и ее решение было бы со временем найдено.
Но к этому времени усилились позиции тех, кого социалистическая система не устраивала в принципе, в связи с ограничениями присвоения чужого труда. Они использовали недовольство дефицитом для дискредитации социализма вообще.
Горбачёв: целью моей жизни было уничтожение коммунизма
...Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах.
...Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе.
/Из речи на семинаре в Американском университете в Турции/
newsland.com
Студенты заставили понервничать Горбачева, задав неудобный вопрос на эту тему.
А почему СССР "крахнулся"? Потому, что поверили пиндосовскому докладу. И сейчас верим, растирая ностальгические сопли грязным кулаком по полупьяной небритой морде.
------
В пятницу вечером был у Бовина на ужине. Поговорили. Он работает в экономической группе по подготовке XXV съезда в Волынском-2. Гостев за главного. Это — первый заместитель планово-финансового отдела ЦК, правая рука Кириленко. Арбатов, Иноземцев и еще несколько аппаратчиков из промышленного и сельскохозяйственного отделов. Печальная картина. Сначала они там долго спорили, от чего считать успехи пятилетки. Казалось бы, естественно — от Директив XXIV съезда. Но тогда вопиющее невыполнение по всем параметрам скрыть будет никак невозможно. Если же — от Закона о пятилетнем плане, то картина будет еще хуже, так как закон был принят несколько позже и с нажимом на интенсификацию показателей. Оставалось одно — считать от суммы годовых планов, каждый из которых более или менее своевременно занижался и потому с грехом пополам по многим направлениям выполнялся. Точка отсчета, конечно, совершенно нелепая, ни разу не использовавшаяся. И это, конечно, сразу бросается в глаза, особенно западным советологам, которые не преминут все пересчитать в наших Директивах (что естественно!) и сообщат об этом по всем "Голосам" советскому слушателю ...Но куда и как идем! Что от идеологии ничего не осталось — уже очевидный факт. Теперь мы, казывается, и планирование (один из наших трех китов) начинаем попирать ногами. В основном, следовательно, десятая пятилетка тоже буде составлена на глазок, с потолка. Какая же новая идея должна быть заложена в новую пятилетку? Пятилетка качества? Но ведь и о девятой то же самое говорилось, и на XXIV съезде и на всех Пленумах ЦК между съездами, и во всей пропаганде. И во всех текущих постановлениях ЦК по экономическим вопросам об этом только и твердили. Что придумать в такой ситуации, абсолютно не ясно рабочей группе (спичрайтерам), тем более — ведомствам, начиная с Госплана, который поставляет ей данные.
А.С.Черняев
Зав. международным отделом ЦК КПСС,
дневники
1982г.
Иллюстрация того, как "выполнялись и перевыполнялись" планы в плановой системе хозяйства СССР, имевшей, как тогда трубила советская пропаганда неоспоримые преимущества перед рыночной системой "загнивающего" капитализма. Обратите внимание на слова "вопиющее невыполнение по всем параметрам". На самом деле — пример приписок и обмана, чтобы прикрыть природную русскую лень и разгуляйство
Ты только что ОТТУДА?!!!! :-))
ru.wikipedia.org
Но человеческое общество, увы, состоит не из сплошных ангелов, да и внешнее окружение, которое было активно против таких идей. Гос. форма собственности на все больше всего страшила (да и сейчас страшит) капиталистический мир.
Естественно.
Был 1 завод, построили второй — экономический рост 100%.
Через N лет:
Было 1000 заводов, построили еще 100 — темп экономического роста снизился, и составляет всего 10%