каша,жуткая каша. смешано вместе и теплое и мягкое.
1) в СССР были станции юных водников и станции юных туристов вот они выходили в более менее серьезные походы. НО походы вели взрослые и была определенная норма детей на одного взрослого! не более! все остальное было походами выходного дня с ночевкой на природе и не меренным геморром для учителей затеявших действо.
2) были турбазы . в массе работали летом с утвержденными маршрутами,стационарными стоянками( домики и стационарные палатки ). были там штатные инструктора и на лето массово набирались в качестве инструкторов студенты прошедшие курсы инструкторов и сдавшие экзамены! отдыхающие были старше 18 лет.
3) был самодеятельный туризм. но группа выходила на маршрут зарегистрировавшись в КСС , и если к примеру это был поход 2 категории, то не менее 50% участников должны были иметь опыт похода 1-й категории.
как видите, подход был достаточно жесткий, и все ЧП карались достаточно сурово.
на Сямозере было нечто похожее на советскую турбазу, но со снижением возрастного ценза и желанием организаторов заработать не вкладываясь. и этому надо поставить преграду! сейчас!да способ пресечения дебильный, но он единственный который реально может сработать.
можете меня минусовать, но то что сейчас происходит, это не детский туризм, это попытка экстремального развлечения подростков. государство сейчас не сможет вернуть ни нормальные полноценные турбазы ни станции юных туристов,а без этого нормального безопасного туризма не будет.
Туризмом никогда не увлекался, но в лагерях ходили в походы в т.ч. с ночевкой. И как мы только выжили без всего перечисленного инспекторами?
Как ни ругай 90-е, а когда я был подростком такой ...ни не было!
Блин, я Вам открою секрет — такой вот х......... "заботы" о детях не было и при комуняках. Ни кого прилюдно не кастрировали, но многие рвались в пионерские лагеря, мы ходили в походы и прочие "непотребные страсти". А не слалось с нами ни чего потому что не было в стране ПИЗНЕСА. Люди знали свою работу и исполняли её. А сейчас ПИЗНЕС с менеджезаврами заполонил всю страну. Вот и получают чьи то дети такие вот "подарки" жизни.
Дело не в "пизнесе". При капитализме ни в Европе, ни в США такой фигни со сдуванием пылинок не творится.
У нас же:
1) Произошел просер по вине (как я считаю) некомпетентного рук-ва лагеря и вожатых — нехрен было в столь паршивую погоду на лодках выходить. Разрешения, сертификаты, допуски — получены понятно как.
2) После просера власти вскинулись как в попу раненые и стали чихыостить все до чего руки дотянутся.
При соц-ме, наверное, тоже бывали и некомпетентность, и просеры. И при кап-ме бывают.
Ужасает не это, хотя детей жаль безумно — ехали отдохнуть а тут...
Но некомпетентная бюрократическая машина — доставшаяся нам от СССР но имеющая ввиду перерождения совершенно другие кадры, управляемость, компетентность — на всякий раздражитель реагирует беспорядочной имитацией бурной деятельности, по ходу портя все, что еще не испорчено!
Это во всем видно — одной рукой берут деньги, наглухо заклеивая ими глаза, а другой закручивают все гайки, попавшиеся под горячую руку. "Разберусь как следует и накажу кого попало" (с) — в любой бюрократической системе такое может быть, но не с таким же масштабом идиотизма!
"Доставшаяся "нам" от СССР бюрократическая машина" — это очень удобная и очень показательная отговорка чинуш всех мастей в современной ну очень демократической России.
И вообще-то, уже четверть века прошла, как развалили СССР. 25 лет уже нет советской бюрократической машины, а либералы до сих её вспоминают по любому поводу и без повода.
Так самое замечательное, что чинуши вызрели в брюхе этого же динозавра :))
СССР развалили, а чиновники остались — но нет ни идеологии, ни веры во что-либо, кроме бабла, ни контроля, ни демократии. Система — вещь в себе, и в этом случае она работает на 3 вещи: 1) Самосохранение и рост 2) Оборона от влияния извне 3) Имитация бурной деятельности.
Это как в Китае — новый император, хоть и вырезал предыдущую династию, высших сановников и пр. — не мог управлять иначе, чем с помощью тех же чиновников и тех же законов, что и предыдущий император :))
krajt, Вам не понравилось слово "пизнес". А по другому это назвать язык ен поворчивается. И не надо валить на капстраны и США. У них бизнес. Только наши могли придумать вместо двух смен в лагере сделать ЧЕТЫРЕ. А что бы друг другу не мешать выперать из лагеря каждую неделю "туристов" в поле. И есть "штормовое предупреждение", нет его — ни кого не волнует. Главное бабки и ПИЗНЕС. И чинуши с этого имели и по этому закрывали глаза. Вернее они их держали открытыми — если бы закрыли, то такой "денежной поляны" не заметили. А про США — так там бы таких вот "пизнесменов" так засудили бы. Причём вместе с администрацией, с пожизненными выплатами и прочими "радостями. По этому там знают об этом и "пизнесом" не занимаются. Уж поверте.
После недавней трагедии все резко бросились прикрывать свои задницы. А что может быть лучше толстой пачки бумаги? А для надежности помимо этого запретить и не пущать.
И ещё. Частенько выхожу в лес сам без никто. )))) в позапрошлый год на склоне горы " индюк" туапсинского рай-на встретил группу детей с руководителем, дык вечером тот рассказал, что детки не только открыть консервы (они представить себе не могли что мясо бывает в жестяных банках)
Да у нас везде так ! Или вы думаете, что раньше на семяозере нарушений не было ? Были. И ответить раньше могли бы если б ответственны товарищи прореагировали. Но они слишком заняты были, а теперь, когда запахло жареным и существует возможность получить по шапке парни взбудоражились и засуетились. Это касается не только детского туризма. Так в любой отрасли. ИМХО
Реакционная политика :(
После теракта в волгоградском вокзале Мендведев распорядился поставить металлодетекторы во всех вокзалах и на всех станциях метро. Вот теперь зашибись. Террорист не пройдет.
Стоят детекторы, рядом менты, через детекторы под неистовый писк идет толпа народа. Останавливать каждого?
Чушь собачья.
Но когда происходит что-то плохое, надо что-то предпринять и отчитаться.
Нет ну чинарикам тоже надо показать, что они работали, работают, и будут работать на благо Родины!
А какую ахинею они пишут... Так никто же читать все равно не будет, да и вышестоящие чинарики такие же бездари и "философы".
Тут стебаться можно сколько угодно, но когда дерево при сильном ветре упадет на палатку с детьми, весело не будет. Особенно родителям... Или, когда палатка загорится из за таблетки сухого горючего. Зажгли погреться и сгорели... Детский туризм, это не дешево и весело, а дорого и геморройно... Для организаторов... А все хотят подешевле.. Поэтому и палатку купят китайскую, которая от искры сгорит в момент и "сертифицированными системами отопления" не будут озадачиваться — кинул таблетку на камешек и ништяк...
А смех заканчивается ровно в тот момент, когда начинают рвать волосы на жопе и оплакивать своих чад.
риски всегда есть.. при сильном ветре от падения деревьев и веток и в городе не уберечься.. и пожары тоже бывают.. сейчас вон начинают дуть на воду — а ведь должны быть готовые методики и нормы, чтобы риски минимизировать.. главное, чтобы руководили специалисты, обладающие опытом и знающие что делать в критических ситуациях
К моему отцу в середине 90-х предъявляли примерно такие же требования при проведении походов с детьми, на что он всем отвечал что надо проверяющим дружно в Чечню поехать и там проверять, где вчерашние дети воюют и не могут разжечь костёр, поставить палатку, открыть консервную банку и т.д. Туда почему то никто не ехал.
Комментарии
1) в СССР были станции юных водников и станции юных туристов вот они выходили в более менее серьезные походы. НО походы вели взрослые и была определенная норма детей на одного взрослого! не более! все остальное было походами выходного дня с ночевкой на природе и не меренным геморром для учителей затеявших действо.
2) были турбазы . в массе работали летом с утвержденными маршрутами,стационарными стоянками( домики и стационарные палатки ). были там штатные инструктора и на лето массово набирались в качестве инструкторов студенты прошедшие курсы инструкторов и сдавшие экзамены! отдыхающие были старше 18 лет.
3) был самодеятельный туризм. но группа выходила на маршрут зарегистрировавшись в КСС , и если к примеру это был поход 2 категории, то не менее 50% участников должны были иметь опыт похода 1-й категории.
как видите, подход был достаточно жесткий, и все ЧП карались достаточно сурово.
на Сямозере было нечто похожее на советскую турбазу, но со снижением возрастного ценза и желанием организаторов заработать не вкладываясь. и этому надо поставить преграду! сейчас!да способ пресечения дебильный, но он единственный который реально может сработать.
можете меня минусовать, но то что сейчас происходит, это не детский туризм, это попытка экстремального развлечения подростков. государство сейчас не сможет вернуть ни нормальные полноценные турбазы ни станции юных туристов,а без этого нормального безопасного туризма не будет.
Как ни ругай 90-е, а когда я был подростком такой ...ни не было!
У нас же:
1) Произошел просер по вине (как я считаю) некомпетентного рук-ва лагеря и вожатых — нехрен было в столь паршивую погоду на лодках выходить. Разрешения, сертификаты, допуски — получены понятно как.
2) После просера власти вскинулись как в попу раненые и стали чихыостить все до чего руки дотянутся.
При соц-ме, наверное, тоже бывали и некомпетентность, и просеры. И при кап-ме бывают.
Ужасает не это, хотя детей жаль безумно — ехали отдохнуть а тут...
Но некомпетентная бюрократическая машина — доставшаяся нам от СССР но имеющая ввиду перерождения совершенно другие кадры, управляемость, компетентность — на всякий раздражитель реагирует беспорядочной имитацией бурной деятельности, по ходу портя все, что еще не испорчено!
Это во всем видно — одной рукой берут деньги, наглухо заклеивая ими глаза, а другой закручивают все гайки, попавшиеся под горячую руку. "Разберусь как следует и накажу кого попало" (с) — в любой бюрократической системе такое может быть, но не с таким же масштабом идиотизма!
И вообще-то, уже четверть века прошла, как развалили СССР. 25 лет уже нет советской бюрократической машины, а либералы до сих её вспоминают по любому поводу и без повода.
СССР развалили, а чиновники остались — но нет ни идеологии, ни веры во что-либо, кроме бабла, ни контроля, ни демократии. Система — вещь в себе, и в этом случае она работает на 3 вещи: 1) Самосохранение и рост 2) Оборона от влияния извне 3) Имитация бурной деятельности.
Это как в Китае — новый император, хоть и вырезал предыдущую династию, высших сановников и пр. — не мог управлять иначе, чем с помощью тех же чиновников и тех же законов, что и предыдущий император :))
После теракта в волгоградском вокзале Мендведев распорядился поставить металлодетекторы во всех вокзалах и на всех станциях метро. Вот теперь зашибись. Террорист не пройдет.
Стоят детекторы, рядом менты, через детекторы под неистовый писк идет толпа народа. Останавливать каждого?
Чушь собачья.
Но когда происходит что-то плохое, надо что-то предпринять и отчитаться.
А какую ахинею они пишут... Так никто же читать все равно не будет, да и вышестоящие чинарики такие же бездари и "философы".
А смех заканчивается ровно в тот момент, когда начинают рвать волосы на жопе и оплакивать своих чад.