На счет "нет уроков труда" — вранье.
А умному человеку комп с инетом — только в помощь. Мой сын смотрит там всякие поделки, любительские технологии и пытается повторить. В мое время бы такое!
А насчет Эйнштейна и Менделеева — будь у них комп, то и результатов бы было в 100 раз больше.
А акков в танках у них бы не было.
Сомнительное утверждение: "свободное творчество масс неминуемо поставит крест на сегодняшнем несправедливом и антигуманном общественном устройстве". Антигуманное общественное устройство имело место задолго до появления компьютеров, и никакое "свободное творчество масс" ему не мешало. Народы всегда рабски подчинялись любой власти и никакие "творцы" ничего с этим поделать не могли. А массовость игр иллюстрирует только массовость идиотизма и пошлости. Видимо, есть какая-то зависимость культурного уровня масс от их количества.
На самом деле прогресс идет. Просто нам куда более заметен прогресс технический, чем экономическиий или социальный, но отн-я в об-ве — продукт его производственных возможностей, а сама природа человека, возможно, не поменялась со времен Древнего Египта и шумеров.
Т.е. мораль, стремления, психология остаются те же, но теперь не обязательно убивать или обращать в рабство побежденных, да и воюют другими ср-вами и за другое.
И развлечения поменялись, но природа людей, которых тянет на развлечения — остались те же. И в Древне Египте пиво после рабочего дня было не похоже на наше, а его все равно пили. И играли в кости, а не в автоматы, были и свои игры, подобные шахматам или нардам — а теперь рубятся в стратегии.
Как-то раз я на ННМ в ходе одной из дискуссий как раз и заявил, что неплохо бы консолидировать ресурсы человечества, взяться за ум и начать уже осваивать космос, расселяться по планетам и т.д. — а то человечество можно выпилить нафиг одним-единственным астероидом (или умело запущенной болванкой, см. Ибатуллин, "Роза и Червь") — непорядок. В конце концов, распространение и выживание вида — приоритет для любого вида живых существ как целого, так что я говорил о чистом прагматизме — никакой романтики с яблонями на Марсе, скорее картошкой, она калорийней :))
Мне заявили, что не надо, мол, натягивать свои мечты на все человечество — как это я людей заставлять буду делать то, что им не хочется?
Так вот, к автору сего опуса подобный же вопрос. Даже если человек хочет развиваться, читает или мастерит что-то — это его потребность, а если ее нет — хрен ты его заставишь, как ты силы об-ва ни направляй! В СССР было море возможностей для развития — но б-во нас-я все же не растило на Марсе яблони, а гоняло мячик, читало, пялилось в ящег, забивало козла и соображало на троих :)) Наверняка, это был заговор производителей мячей, костяшек для домино и водки :))))
Более того, автор, как и б-во нынешних "коммунистов" и вообще леваков — опирается больше на эмоции, а не на факты, теории и расчеты с рассуждения. Можно ли назвать коммунистом человека, который давит на эмоции, а не пользуется Марксовыми же методами? Ни-фи-га!!!
Капитализм — неизбежная стадия развития об-ва, без него социализм невозможен. Обвинять его в несправедливости и антигуманности — глупо, любой предыдущий строй был с этих тзр. хуже. И объем вложений и стремление к развитию творческих сил людей целиком определяется производственными отношениями и производительными силами, и характером потребления прибавочного продукта.
Вряд ли при социализме вот так вот все единым порвыом ринутся творить в свое свободное время — придется вкладывать немало труда, аккуратно и постепенно.
А автор, видимо, либо хочет железной рукой загнать человечество к счастью, либо планирует поголовную бетризацию, либо у него припасено несколько спутников с реморализаторами. Как я и говорил выше, "коммунист".
> а гоняло мячик, читало, пялилось в ящег, забивало козла и соображало на троих
Это и было физическое, культурное и социальное развитие, об отсутствии которого убивается автор статьи. И которого сейчас нет. Как далеко мог человек в любой области зайти — это было его личное дело, но базовая активность была у всех. Сейчас нет.
>Даже если человек хочет развиваться, читает или мастерит что-то — это его потребность, а если ее нет — хрен ты его заставишь
Можно создать такую среду, при которой человек, который хочет развиваться, не будет этого делать, ибо нет времени, мало денег, есть интересные игрушки, которые съедают 80% свободного времени и которые почти не требуют вложения денег.
Гоняли в мячик и прочая физ. активность — имелись в виду детишки, почти у всех до опр. возр-та шило в заднице. А вот козел, телек, книги (худлит, детективы, приключения) и уж тем более соображения на троих — офигеть какое развитие по сравнению с теми же играми :)))
Насчет нет времени и мало денег — согласен. Но ведь если есть комп, на котором можно гонять игрушки (и если есть инет для онлайна) — что мешает на этом же компе помимо игрушек смотреть видеолекции, читать учебную лит-ру, кодить, осваивать программы?
Если человеку не нужно — он не станет совершенствоваться, хоть ты его захвали и пуховыми перинами обложи!
Лично меня иногда заставляют совершенствоваться те же дискуссии на ННМ, лезть даже не в банальную вики, а читать лит-ру, сопоставлять факты, делать выводы, строить гипотезы.
Нормальное развитие. Большинство не имеет и такого. В мячик у меня половина коллег и сейчас играет, но у меня очень специфичные условия работы. У большинства офисных и заводских работников такой халявы нет.
"Решил очень примерно подсчитать, сколько «откусывает» активной жизни человечества такая раскрученная «игрушка», как World of Tanks.
Итак, на 2014 год по некоторым данным, число зарегистрированных пользователей составило более 100 миллионов человек по всему миру.
Даже если активно играет из них половина, да по часу в день (очень усредненно) — то в день это 50 миллионов человеко/часов.
Что в год составляет более 2 МИЛЛИОНОВ (!) человеко/лет.
Значит, за 6 лет существования такой невинной, на первый взгляд, забавы, она отъела у человечества около 10 МИЛЛИОНОВ человеко/лет!"
Такое ощущение, что эти 2 миллиона прям у постера украли!!))) Типа: 22 дибила по полю один мяч гоняют.
Ещё один условно-разумный "посчитал", что он, Гений Матиматике, если б не играл в "танчики", то заработал бы себе мерседес. И вывод его потрясает: Он, Гений, (г — фрикативное) проиграл в танчики мерина — внимание: белорусам))) Гения не смущает, что работ с 19.00 до 03.00 крайне мало. Что с таким графиком он через 2 недели сдохнет, НО!! ОН ЖА ПОСЧИТА И ПОДЕЛИЛ!!!
Жду, когда он обратит внимание на количество сна))))
> Типа: 22 дибила по полю один мяч гоняют.
Этот вопрос давно поднимался в монологе Аркадия Райкина за авторством Михаила Жванецкого:
"... А этот футбол — двадцать два бугая мяч перекатывают. А если вместо мяча дать каток, они же за полтора часа все поле заасфальтируют. А зрители еще по рублю дадут. Бешеные деньги пойдут. ..."
Возможности графики, программ и фантазии разработчиков не знают границ. Давно могли бы стать искусством. Единственное во что они всегда упираются всем лбом — максимизация прибыли. Поэтому либо играбельность для дебилов, либо донат для игродрочеров. А то что дебилов лечить бесполезно — они об этом прекрасно знают. :-D
дэ!!! перестанем играть,читать,спать,жрать и отстоим у станка круглые сутки в пользу дяди-олигарха..!! даёшь внедрёжь в массы..!!! аффтар (статьи) идиот...
Вот кстати хорошая идея для налога — пусть для любой крупной компании обяжут приблизительно подсчитывать количество "просратого" времени и если компания параллельно какое-то обучение/благотворительность не проводит — давить налогами. Ладно когда в книжке абсолютно все факты точно проверенная история — по В.Г.Яну можно было про монголо-татарское нашествие экзамен по истории сдать, а когда "он взорвал криоядерную торпеду, но у неё было своё защитное поле" — это тупняк. Тот же Wargaming мог бы университет программирования открыть, вести онлайн-курсы по BigData (и, например, предоставлять всем успешным студентом бесплатный премиум акк)... Онлайн курсы для конторы дёшевы, но если хотя-бы 10% игроков их проходят — можно налоги для конторы отменить. А сейчас любая крупная игродельная контора сильно тратится именно на "залипательность" игры, чтобы человек там жил. Они реально готовы раздавать цифровые наркотики, да только с производством проблема... пока.
а что вас не устраивает? в статье пытаются ткнуть в "потерянные" рабочие часы — а с какой пардон муа радости? большинство взрослых людей отрабатывают свое время — и отдыхать имеют право так, как хотят. и никого это не должно волновать ни малейшим образом.
Да, но ему это ничего не дает в плане физического, культурного и социального развития. С тем же успехом можно было сидеть на стуле уставившись в стену по нескольку часов в день.
Т.е. вы, занимаясь военно-исторической миниатюрой не изучаете параллельно историю того, что моделируете? У вас не развивается способность работать с инструментом? Вы не в теме как ведет себя пластик при обработке? Вы не умеете грунтовать и красить модели? Прям совсем ничего не дает, да? =)
Кстати, довольно давно читал статью, где указывалось, что целенаправленная трудовая деятельность при постоянной занятьсти ею ведет к нервному истощению и опустошению. Т.е. надо устраивать перерывы, ту же гимнастику, перекуры, и пр.
Даже если это деятельность на конвейере или за станком — отупляет , кстати, дичайше.
С более свободной деятельностью, даже если она тяжелее физически, как-то проще. Даже приборка на раб. месте — уже разнообразие.
Так вот, весьма возможно, что человек настолько устает, что и сил не остается на целенаправленное развитие себя. Мозг выключается, не воспринимает ничего.
Да, об этом тоже есть в статье. Нагрузка на человека (среднего и ниже класса) модулируется таким образом, чтобы у него даже сил не оставалось для развития. Чем меньше человек развивается, тем больше он тратит на материальные блага.
Комментарии
А умному человеку комп с инетом — только в помощь. Мой сын смотрит там всякие поделки, любительские технологии и пытается повторить. В мое время бы такое!
А насчет Эйнштейна и Менделеева — будь у них комп, то и результатов бы было в 100 раз больше.
А акков в танках у них бы не было.
Т.е. мораль, стремления, психология остаются те же, но теперь не обязательно убивать или обращать в рабство побежденных, да и воюют другими ср-вами и за другое.
И развлечения поменялись, но природа людей, которых тянет на развлечения — остались те же. И в Древне Египте пиво после рабочего дня было не похоже на наше, а его все равно пили. И играли в кости, а не в автоматы, были и свои игры, подобные шахматам или нардам — а теперь рубятся в стратегии.
Мне заявили, что не надо, мол, натягивать свои мечты на все человечество — как это я людей заставлять буду делать то, что им не хочется?
Так вот, к автору сего опуса подобный же вопрос. Даже если человек хочет развиваться, читает или мастерит что-то — это его потребность, а если ее нет — хрен ты его заставишь, как ты силы об-ва ни направляй! В СССР было море возможностей для развития — но б-во нас-я все же не растило на Марсе яблони, а гоняло мячик, читало, пялилось в ящег, забивало козла и соображало на троих :)) Наверняка, это был заговор производителей мячей, костяшек для домино и водки :))))
Более того, автор, как и б-во нынешних "коммунистов" и вообще леваков — опирается больше на эмоции, а не на факты, теории и расчеты с рассуждения. Можно ли назвать коммунистом человека, который давит на эмоции, а не пользуется Марксовыми же методами? Ни-фи-га!!!
Капитализм — неизбежная стадия развития об-ва, без него социализм невозможен. Обвинять его в несправедливости и антигуманности — глупо, любой предыдущий строй был с этих тзр. хуже. И объем вложений и стремление к развитию творческих сил людей целиком определяется производственными отношениями и производительными силами, и характером потребления прибавочного продукта.
Вряд ли при социализме вот так вот все единым порвыом ринутся творить в свое свободное время — придется вкладывать немало труда, аккуратно и постепенно.
А автор, видимо, либо хочет железной рукой загнать человечество к счастью, либо планирует поголовную бетризацию, либо у него припасено несколько спутников с реморализаторами. Как я и говорил выше, "коммунист".
Это и было физическое, культурное и социальное развитие, об отсутствии которого убивается автор статьи. И которого сейчас нет. Как далеко мог человек в любой области зайти — это было его личное дело, но базовая активность была у всех. Сейчас нет.
>Даже если человек хочет развиваться, читает или мастерит что-то — это его потребность, а если ее нет — хрен ты его заставишь
Можно создать такую среду, при которой человек, который хочет развиваться, не будет этого делать, ибо нет времени, мало денег, есть интересные игрушки, которые съедают 80% свободного времени и которые почти не требуют вложения денег.
Насчет нет времени и мало денег — согласен. Но ведь если есть комп, на котором можно гонять игрушки (и если есть инет для онлайна) — что мешает на этом же компе помимо игрушек смотреть видеолекции, читать учебную лит-ру, кодить, осваивать программы?
Если человеку не нужно — он не станет совершенствоваться, хоть ты его захвали и пуховыми перинами обложи!
Лично меня иногда заставляют совершенствоваться те же дискуссии на ННМ, лезть даже не в банальную вики, а читать лит-ру, сопоставлять факты, делать выводы, строить гипотезы.
Итак, на 2014 год по некоторым данным, число зарегистрированных пользователей составило более 100 миллионов человек по всему миру.
Даже если активно играет из них половина, да по часу в день (очень усредненно) — то в день это 50 миллионов человеко/часов.
Что в год составляет более 2 МИЛЛИОНОВ (!) человеко/лет.
Значит, за 6 лет существования такой невинной, на первый взгляд, забавы, она отъела у человечества около 10 МИЛЛИОНОВ человеко/лет!"
Такое ощущение, что эти 2 миллиона прям у постера украли!!))) Типа: 22 дибила по полю один мяч гоняют.
Ещё один условно-разумный "посчитал", что он, Гений Матиматике, если б не играл в "танчики", то заработал бы себе мерседес. И вывод его потрясает: Он, Гений, (г — фрикативное) проиграл в танчики мерина — внимание: белорусам))) Гения не смущает, что работ с 19.00 до 03.00 крайне мало. Что с таким графиком он через 2 недели сдохнет, НО!! ОН ЖА ПОСЧИТА И ПОДЕЛИЛ!!!
Жду, когда он обратит внимание на количество сна))))
Этот вопрос давно поднимался в монологе Аркадия Райкина за авторством Михаила Жванецкого:
"... А этот футбол — двадцать два бугая мяч перекатывают. А если вместо мяча дать каток, они же за полтора часа все поле заасфальтируют. А зрители еще по рублю дадут. Бешеные деньги пойдут. ..."
Даже если это деятельность на конвейере или за станком — отупляет , кстати, дичайше.
С более свободной деятельностью, даже если она тяжелее физически, как-то проще. Даже приборка на раб. месте — уже разнообразие.
Так вот, весьма возможно, что человек настолько устает, что и сил не остается на целенаправленное развитие себя. Мозг выключается, не воспринимает ничего.