Показателен к/ф "Падение Черного ястреба"....как отлично Голливуд может откровенное поражение превратить в победу))) Технически сильная группировка, хорошо вооруженная, имеющая спутниковую и наземную разведку отхватила конкретных люлей от легко вооруженной и мало организованной толпы "местных", но поражение это не айс для пиндосской армии, соотв. надо заказать Голливуду фильмец, где все повернуть в другое русло и показать как храбро и самоотверженно они сражались и погибали, кося толпами отсталых бедуинов))))
В этом и состоит вся суть Голливуда. Как и пиндосской армии.
Каким бы патриотом не был, но наступательные навыки у них на порядок выше. Эти ребята поднаторели по всему миру и продолжают совершенствоваться. У нас — замечательная оборонная промышленность, даже собирательное название всей военной мощи у нас называется "оборонка". Защитимся, но не наступим...
den080 (Wargacio) 22:31 "... но наступательные навыки у них на порядок выше" — возможно, если воевать с заведомо более слабым противником (именно против таки американцы всегда воевали), а если попадётся хотя бы равный противник — такого опыта у них еще нет.
Военная тактика России имеет преимущества перед тактикой США и НАТО
Основной ошибкой атлантических доктрин была и остается надменность. Лишь в последний год начались судорожные и излишне политизированные попытки пересмотреть вопиющие психологические перекосы, но в целом проблема никуда не делась. Едва ли не вся американская тактическая система сухопутных войск и морской пехоты (несмотря на громкое название и доблестную историю, современный Корпус морской пехоты – такая же пехота, как все остальные) построена на том, что при малейшем сопротивлении противника надо залечь, вызвать авиацию и немного подождать, пока дорогу не обработают напалмом. Во всех войнах с участием американских войск со времен высадки в Нормандии они работали в обстановке исключительного воздушного превосходства. И ничего другого просто не знают, не видели никогда и, видимо, не представляют даже на теоретическом уровне.
Русская тактика: Во-первых, русские четко отдают себе отчет в том, что на войне людей убивают и нет никакого практического смысла тормозить при проведении наступательных операций из-за каждого подбитого танка. Колебания в конечном итоге приводят к поражению и, как следствие, к еще большим потерям.
.......
Сейчас в Пентагоне существует около 100 детально проработанных сценариев вооруженных конфликтов по всему миру разной степени интенсивности и примерно столько же «базовых вводных» для более мелких историй. Главная проблема таких штабных игр – за обе стороны выступают люди с одинаковым подходом и стилем мышления, с одной и той же преемственностью военных знаний и принципов.
И некоторое время назад в штабе НАТО с интересом подметили неожиданную метаморфозу, которая происходила с выпускниками Вест-Пойнта, назначенными «воевать за красных». Они быстро начинали вести себя «на поле боя» крайне агрессивно, особенно в наступательных действиях. В свою очередь их коллеги, игравшие за «синих» (НАТО), избегали рисков, действовали медленно и осторожно. К примеру, «красные» быстро продвигались вперед по дороге, не обращая внимания на потерю танков и предоставляя экипажам право самим решать свои персональные проблемы. И что самое интересное, к концу «боевых действий», которые тщательно документируются для дальнейшего разбора, потери быстро наступавших «красных» оказывались значительно меньше потерь осторожных и якобы избегающих чрезмерных жертв «синих».
Ну так перепроверьте. У меня иногда было до 4 вариантов одного и того же события. В этом случае старался выбирать точку зрения именно американцев участвовавших в операции. А если хотите узнать точку зрения американцев расследовавших причины провала: журналист Майкл Хаас, анализ, почему операция была обречена (по материалам расследования в США).
Операция «Орлиный коготь», Операция «Орлиный коготь». 2 часть
Зы.Сы.
1. А вот "неподкреплёнными утверждениями" — в основном именно Вы балуетесь.
2. Для Вас Запад — это свет в окошке? Рассмешили своими переживаниями за тех кому он не "светит".
Всем спасибо, молодцы! Вы похожи на больных на приеме у врача, которому объясняете, как лучше вас лечить. Вы же это в интернете читали! Почитайте БУСВ для начала, найдете ответы на многие вопросы.
den080 (Wargacio), Вы как то неконкретны. Может часть третья Боевого Устава по подготовке и ведению общевойскового боя? Так сразу бы и ссылку дали militera.lib.ru/regulations....
Если уж посылаете, уточните в которой части Боевого Устава Сухопутных Войск содержится информация, которой Вы хотите поделиться. Всё таки 8 глав, 425 пунктов, 133 страницы. Да еще и 25 приложений на 69 страницах.
Рад, что Вы нагуглили и теперь знаете, какие первоисточники у нас используются. Отсыл был не к пунктам, а смене понимания того, насколько отличаются вбросы в интернете, от того, что пишется исходя из опыта. Вы предлагаете изложить суть этой "Библии" за несколько пунктов, но третья часть изучается год. Прочитав анатомический атлас Вы хирургом не станете. Есть еще вторая и первая часть, но она ДСП (для служебного пользования, а не древесно-стружечная плита, как выдаст гугл и подумаете, что это единственное релевантное значение) Гугл же лучше знает, что Вам подсунуть)
не бывает просто хороших армии (плохие бывают), армия США предназначена для того, чем они последнее время занимались. Идеально заточенная структура. И естественно, эти задачи она будет выполнять лучше, чем например Российская Армия. Но, штука в том, что наша армия предназначена совершенно для других задач.
сухопутные силы у них нужно периименовать в силы приморских операций против стран со слабой ПВО. Именно для этих задач идеально заточена сегодняшняя структура сухопутных сил США. В общем, основная работа у бронекавалерийских бригад (бригады для разведки боем). Они сейчас не приспособлены ни для какого вида континентальной войны. Для этого им нужно восстанавливать структуру 70-х годов прошлого века с тяжелыми пехотными дивизиями.
Да, еще про оборону они знают очень плохо, достаточно посмотреть уставные полевые фортификационные сооружения армии США.
ситуация гораздо хуже: американские войска никогда не воевали с более-менее достойным противником. Все их операции -типа бандитских нападений на заведомо слабых...
У всех бывали неудачные операции. Вот наш спецназ ГРУ, который "в плен не сдаётся" — в первые же дни "чеченской" сдача целой группы. Но это не значит что "грушники" лохи и следует куча дестадовских выводов...
bromchik — это Вы и такие как ВЫ на генералов валят.
А по факту — старательно гадили политики, ориентированные на Запад.
Там ниже: Valdis100 сегодня, 09:41
.......... 1-я чеченская была провалена вовсе не из-за того, что плохо воевали, а из-за тварей вроде горби и затем ельцина. Когда приперло и нужно было продвинуть ВВП, то вся машина армейская очень быстро и действенно обеспечила победу. Не путайте нежелание элит и неумение командования. Тогда нашим элитам война в Чечне была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО выгодна. Особенно лицемеру немцову, который со своим патроном березовским покупали дешевую нефть у чеченских ублюдков.......
Армии США не существует. Это стадо, нападающее на невооружённые даже ПВО страны, армией назвать нельзя. Про то как они воевали во Вторую Мировую, я даже заикаться не буду. Они только старься под себя могут плакать и убегать, при виде настоящего вооружённого противника.
d-u-r-i-k (полный идиот) 20:42 "............. Кстати, США потеряли в той войне ... меньше людей, чем СССР." — чушь убрал, мысль оставил. Потому США с союзниками и меньше людей потеряли, что дождались пока Красная армия границу перешла, и только в конце, к раздаче подарков подсуетились.
А вот свою НАТО-вскую кодлу вперед затолкают, ну и само собой на ядерную кнопку с дури могут нажать. А так — за своей лужей будут отсиживаться. Так что не с 80-х, а пораньше готовили нас к возможным "неприятностям".
Вот эти "неприятности" в 90-х нам и достались. В пакете с "перестройкой" и "гласностью" нам впарили бонус — "американскую демократию". Не все этот "подарок" пережили.
А какие у Вас претензии к Сердюкову и его команде?
1. То что закупалась иностранная бронетехника и колесные танки? «Мы их взяли для испытания на устойчивость к минному подрыву и проверки заявленных характеристик. Подорвали, проверили .......», — сказал Сердюков.
2. Или то что он закупал компы и БПЛА с закладками и внешним управлением? "Когда закладка сработала, управление БПЛА было перехвачено, а оказавшийся под внешним управлением БПЛА «BIRD-I Ай 400» полетел снимать секретный объект МО РФ, непрерывно передавая куда-то телеметрическую информацию. Возвращения на базу согласно штатным алгоритмам не произошло. Выполнив свою разведывательную задачу согласно алгоритмам израильских закладок и управления со спутника, 220-й Дрон явно в издевку приземлили на территории вышеупомянутого сверхсекретного режимного объекта МО РФ."
3. Может покупка Mistral Вас огорчает. "..... Мы приобретаем технологии, которые в будущем будут применяться в нашем производстве. .....".
Раньше приходилось разведчиков задействовать, чтоб узнать характеристики иностранной боевой техники. Как-то один КГБ-шник сокрушался, у него где-то в Голландии немецкий "Леопард" был зарыт. Стащить сумели, а перевезти его в СССР никак не получалось. А при Сердюкове:
1. Тендер объявили и иностранцы сами боевую технику припёрли, чтобы на полигоне определить её фактические характеристики.
2. А компы вместе с БПЛА старательно докладывают — нету в России никаких зеленых-вежливых человечков. Только разваленная армия (и в интернете засланцы это радостно подтверждают).
3. За Мистрали вообще молчу, технология и слабые места (в которые надо бить чтобы быстро затопить) французских вертолетоносцев — вообще бесплатно достались, да еще и судостроительные мощности загрузили, а французы оплатили.
О, понял. Сердюков "оборонку завалил".
Ну, ну. Кстати, а кому (пофамильно) во времена дикой приватизации эти заводы достались? Кто охамел настолько, что мечтал по американскому пути ломануться и стал цены в разы завышать? Как раз их то и загасил. Вменяемо начали работать, в 5-10 раз дешевле.
Что? Всё равно он Вам не нравится. Коррупционер, алкаш и бабник? Не соответствует параметрам светлой личности? Ну работа на полковника КГБ (только никому, его инициалы ВВП, но это страшный секрет) требовала исключительного актерского мастерства (может помните в фильме "Вариант Омега" после "провала" Даль алкаша изображал?). Даже Станиславский поверил бы (неужели Вы круче Станиславского и до сих пор талдычите его знаменитое "Не верю!")
Зы.Сы. Кстати не только закладки в электронике изучались настолько внимательно, что в Черном море, с первого раза удалось "Donald Cook" обездвижить. Когда "Donald Cook" перепрограммировали и через 2 года, для проверки, на Балтике тупо загнали в наши территориальные воды. Навстречу вылетел Су-24. В результате применения РЭБ, эсминец класса Арли Бёрк Donald Cook (DDG- 75) с управляемыми ракетами на борту "умер быстрой электронной смертью". Когда «подразделения спецназа» Балтийского флота предложили помощь в буксировке эсминца обратно в их польский порт, американцы отказались отвечать.
12 апреля вертолет Ка-27 Helix Балтийского флота сделал (по крайней мере) 7 полетов над палубой искалеченного USS Donald Cook. Экипажу было направлено предложение о "помощи в буксировке", но когда на него было направлено «мелкокалиберное оружие», командующим был отдан приказ двум самолётам СУ-24 сделать еще 11 проходав «на близком расстоянии и малой высоте» . После чего никакой дальнейшей "американской воинственности не наблюдалось".
Комментарии
Сейчас пидарас Галкин с каблуком в жопе на 1первом канале , хохмачит в стиле чернухи камедиклаб —
"Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди!» (Иосиф Кобзон)"
Ебт, родился в СССР, перепизданулся , но песня то тут причем... веди себя по человечески.
Или шампанское в следующий раз для рейтинга канала на Аврору под газовые резаки разобъешь?!
В этом и состоит вся суть Голливуда. Как и пиндосской армии.
Военная тактика России имеет преимущества перед тактикой США и НАТО
Основной ошибкой атлантических доктрин была и остается надменность. Лишь в последний год начались судорожные и излишне политизированные попытки пересмотреть вопиющие психологические перекосы, но в целом проблема никуда не делась. Едва ли не вся американская тактическая система сухопутных войск и морской пехоты (несмотря на громкое название и доблестную историю, современный Корпус морской пехоты – такая же пехота, как все остальные) построена на том, что при малейшем сопротивлении противника надо залечь, вызвать авиацию и немного подождать, пока дорогу не обработают напалмом. Во всех войнах с участием американских войск со времен высадки в Нормандии они работали в обстановке исключительного воздушного превосходства. И ничего другого просто не знают, не видели никогда и, видимо, не представляют даже на теоретическом уровне.
Русская тактика: Во-первых, русские четко отдают себе отчет в том, что на войне людей убивают и нет никакого практического смысла тормозить при проведении наступательных операций из-за каждого подбитого танка. Колебания в конечном итоге приводят к поражению и, как следствие, к еще большим потерям.
.......
Сейчас в Пентагоне существует около 100 детально проработанных сценариев вооруженных конфликтов по всему миру разной степени интенсивности и примерно столько же «базовых вводных» для более мелких историй. Главная проблема таких штабных игр – за обе стороны выступают люди с одинаковым подходом и стилем мышления, с одной и той же преемственностью военных знаний и принципов.
И некоторое время назад в штабе НАТО с интересом подметили неожиданную метаморфозу, которая происходила с выпускниками Вест-Пойнта, назначенными «воевать за красных». Они быстро начинали вести себя «на поле боя» крайне агрессивно, особенно в наступательных действиях. В свою очередь их коллеги, игравшие за «синих» (НАТО), избегали рисков, действовали медленно и осторожно. К примеру, «красные» быстро продвигались вперед по дороге, не обращая внимания на потерю танков и предоставляя экипажам право самим решать свои персональные проблемы. И что самое интересное, к концу «боевых действий», которые тщательно документируются для дальнейшего разбора, потери быстро наступавших «красных» оказывались значительно меньше потерь осторожных и якобы избегающих чрезмерных жертв «синих».
Операция «Орлиный коготь», Операция «Орлиный коготь». 2 часть
Зы.Сы.
1. А вот "неподкреплёнными утверждениями" — в основном именно Вы балуетесь.
2. Для Вас Запад — это свет в окошке? Рассмешили своими переживаниями за тех кому он не "светит".
Если уж посылаете, уточните в которой части Боевого Устава Сухопутных Войск содержится информация, которой Вы хотите поделиться. Всё таки 8 глав, 425 пунктов, 133 страницы. Да еще и 25 приложений на 69 страницах.
Да, еще про оборону они знают очень плохо, достаточно посмотреть уставные полевые фортификационные сооружения армии США.
А по факту — старательно гадили политики, ориентированные на Запад.
Там ниже: Valdis100 сегодня, 09:41
.......... 1-я чеченская была провалена вовсе не из-за того, что плохо воевали, а из-за тварей вроде горби и затем ельцина. Когда приперло и нужно было продвинуть ВВП, то вся машина армейская очень быстро и действенно обеспечила победу. Не путайте нежелание элит и неумение командования. Тогда нашим элитам война в Чечне была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО выгодна. Особенно лицемеру немцову, который со своим патроном березовским покупали дешевую нефть у чеченских ублюдков.......
Особенно нравятся комментарии после их модерирования makcim15.
Теперь этот сборник комментов можно отправлять Задорнову.
А вот свою НАТО-вскую кодлу вперед затолкают, ну и само собой на ядерную кнопку с дури могут нажать. А так — за своей лужей будут отсиживаться. Так что не с 80-х, а пораньше готовили нас к возможным "неприятностям".
Вот эти "неприятности" в 90-х нам и достались. В пакете с "перестройкой" и "гласностью" нам впарили бонус — "американскую демократию". Не все этот "подарок" пережили.
1. То что закупалась иностранная бронетехника и колесные танки? «Мы их взяли для испытания на устойчивость к минному подрыву и проверки заявленных характеристик. Подорвали, проверили .......», — сказал Сердюков.
2. Или то что он закупал компы и БПЛА с закладками и внешним управлением? "Когда закладка сработала, управление БПЛА было перехвачено, а оказавшийся под внешним управлением БПЛА «BIRD-I Ай 400» полетел снимать секретный объект МО РФ, непрерывно передавая куда-то телеметрическую информацию. Возвращения на базу согласно штатным алгоритмам не произошло. Выполнив свою разведывательную задачу согласно алгоритмам израильских закладок и управления со спутника, 220-й Дрон явно в издевку приземлили на территории вышеупомянутого сверхсекретного режимного объекта МО РФ."
3. Может покупка Mistral Вас огорчает. "..... Мы приобретаем технологии, которые в будущем будут применяться в нашем производстве. .....".
Раньше приходилось разведчиков задействовать, чтоб узнать характеристики иностранной боевой техники. Как-то один КГБ-шник сокрушался, у него где-то в Голландии немецкий "Леопард" был зарыт. Стащить сумели, а перевезти его в СССР никак не получалось. А при Сердюкове:
1. Тендер объявили и иностранцы сами боевую технику припёрли, чтобы на полигоне определить её фактические характеристики.
2. А компы вместе с БПЛА старательно докладывают — нету в России никаких зеленых-вежливых человечков. Только разваленная армия (и в интернете засланцы это радостно подтверждают).
3. За Мистрали вообще молчу, технология и слабые места (в которые надо бить чтобы быстро затопить) французских вертолетоносцев — вообще бесплатно достались, да еще и судостроительные мощности загрузили, а французы оплатили.
О, понял. Сердюков "оборонку завалил".
Ну, ну. Кстати, а кому (пофамильно) во времена дикой приватизации эти заводы достались? Кто охамел настолько, что мечтал по американскому пути ломануться и стал цены в разы завышать? Как раз их то и загасил. Вменяемо начали работать, в 5-10 раз дешевле.
Что? Всё равно он Вам не нравится. Коррупционер, алкаш и бабник? Не соответствует параметрам светлой личности? Ну работа на полковника КГБ (только никому, его инициалы ВВП, но это страшный секрет) требовала исключительного актерского мастерства (может помните в фильме "Вариант Омега" после "провала" Даль алкаша изображал?). Даже Станиславский поверил бы (неужели Вы круче Станиславского и до сих пор талдычите его знаменитое "Не верю!")
Зы.Сы. Кстати не только закладки в электронике изучались настолько внимательно, что в Черном море, с первого раза удалось "Donald Cook" обездвижить. Когда "Donald Cook" перепрограммировали и через 2 года, для проверки, на Балтике тупо загнали в наши территориальные воды. Навстречу вылетел Су-24. В результате применения РЭБ, эсминец класса Арли Бёрк Donald Cook (DDG- 75) с управляемыми ракетами на борту "умер быстрой электронной смертью". Когда «подразделения спецназа» Балтийского флота предложили помощь в буксировке эсминца обратно в их польский порт, американцы отказались отвечать.
12 апреля вертолет Ка-27 Helix Балтийского флота сделал (по крайней мере) 7 полетов над палубой искалеченного USS Donald Cook. Экипажу было направлено предложение о "помощи в буксировке", но когда на него было направлено «мелкокалиберное оружие», командующим был отдан приказ двум самолётам СУ-24 сделать еще 11 проходав «на близком расстоянии и малой высоте» . После чего никакой дальнейшей "американской воинственности не наблюдалось".