Немцы тоже пытались широко применять труд заключенных. Получалось отвратительно. Даже под угрозой крематория работяги, хоть убейся, не могли выйти на нормальную производительность. Затея получилась убыточной. Даже при немецкой организованности.
Автор во многом прав: именно сейчас видно, сколько сел, деревень и просто населенных пунктов пришло в уныние. Это объясняется тем, КАК расширялся союз при СССР.
namyxorp — тролль, который зарегистрирован 11го мая, и действующий строго по методичке. В методичке четко прописано, отвечать комментом на коммент, не оскорблять (явно), отвечать до упора, так чтобы троллий коммент всегда был наверху, так чтобы была видна дискуссия тролля. Содержание комментов любое, главное, чтобы в нем был якобы логический диспут, или логический аргумент. Там в методичках описано, как строить комментарии и на что обращать внимание. Даже если за руку поймают на псевдоисторичности или подлоге, все равно продолжать отвечать врать.
ПРИМЕР: namyxorp советует читать Земскова (нормальный историк), а ссылку дает на псевдоисторический самиздат другого автора, в котором нет даже списка литературы (источников).
А вот интересно....если РЕАЛЬНО по честному а не на словах начать наводить НОРМАЛЬНЫЙ порядок в стране..... с учетом всего что натворили те кто при власти сейчас в 90-е просто распродав, разворовав большую часть страны...Или оценив по "достоинству" развал и уничтожение образования, науки, экономики, армии, медицины..вывоз "за бугор" ценностей на триллионы доллеров.
СКОЛЬКО миллионов реальных продажных депутатов, чиновников, военных предателей и просто воров "бызнэсмэнов" нужно будет посадить в новый ГУЛАГ. И сколько их родственников, близких будет визжать! "Их осудили и приговорили — не правильно"
Любопытно, когда смотрят с одной стороны и молчат о другой.
"Рыночная экономика! — миф, для развала соцлагеря.
В Швеции, каждому гражданину по достижении 25 лет выделяют квартиру, или дом из расчета 50 кв м. на человека (если он к тому времени женат — то дают 100 кв м на двоих). С точки зрения "Рыночной экономики" — невероятно неэффективно.
Если проводить расчеты по ГУЛАГу, если предположить, что треть заключенных была невиновна, то надо считать убытки от диверсий и подрывной работы остальных 2/3. А этого в статье нет.
Насколько рентабельна держать людей в Арктике и Антарктике? Возможно ни насколько — одни текущие расходы, но многие капстраны там ученых держат, опять вопреки "Р Э".
Подход может быть логический — тех кого убили нацисты и иже с ними 27 мил. Но некоторые их встречали хлебом-солью, и им прислуживали. А другие и из ГУЛАГа с ними воевали.
Так что развешивать ярлыки, можно конечно, это эмоционально, но к Истории мало имеет отношения.
"Эсеры активно участвовали в подготовке и проведении революционных выступлений в городе и деревне, в армии и на флоте (московское декабрьское вооружённое восстание, выступления в Кронштадте и Свеаборге летом 1906 года).
Эсеры активно участвовали в организации профессиональных политических союзов. Они успешно вели работу во Всероссийском крестьянском союзе, Всероссийском железнодорожном союзе, Почтово-телеграфном союзе, Союзе учителей. Эсеры участвовали в работе Советов рабочих депутатов (в столичном их было 92, в московском — 21). Они пользовались влиянием в Екатеринославском, Николаевском, Одесском, Саратовском, Харьковском, Севастопольском и других советах. Но данный орган они не считали зародышем революционной власти. Это средство сплочения аморфной расплывчатой рабочей массы.
Цитаделью эсеровского влияния среди рабочих являлась московская текстильная фабрика — Прохоровская мануфактура.
Особым вниманием эсеров пользовалось крестьянство. В деревнях образовывались крестьянские братства и союзы (Поволжье, Центральный чернозёмный район). Им удалось организовать ряд локальных крестьянских выступлений, но провалились их попытки организовать всероссийские выступления крестьян летом 1905 года и после роспуска I Государственной думы. Не удалось установить гегемонию во Всероссийском крестьянском союзе и над представителями крестьянства в Государственной думе. Но в полной мере доверия к крестьянам не было: они отсутствовали в ЦК, аграрный террор осуждался, решение аграрного вопроса «сверху».
В период революции существенно изменился состав партии. Подавляющее большинство её членов составляли теперь рабочие и крестьяне. Но политика партии определялась интеллигентским руководством. Численность эсеров за годы революции превысила 60 тыс. человек. Партийные организации существовали в 48 губерниях и 254 уездах. Сельских организаций и групп насчитывалось около 2000.
В 1905—1906 годах из партии вышло её правое крыло, образовавшее Партию Народных Социалистов и отмежевалось левое крыло — Союз Социалистов-Революционеров-Максималистов.
В годы революции 1905—1907 годов приходился пик террористической деятельности эсеров. В этот период было осуществлено 233 теракта (в числе прочих было убито 2 министра, 33 губернатора, в частности, дядя царя, и 7 генералов), с 1902 по 1911 год — 216 покушений."
У тех у кого Сталин виноват (у проплаченных псевдоисториков и троллоло) по методичкам положено чтобы их коменты были первыми? Что вы его так боитесь то до сих пор? он в 53тьем умер. А вы до сих пор писаетесь от его фамилии.
Русские понимают, что идея нового сталина у руля страны окончательно добьет Россию. Это какие русские ? Те кому не нравятся те, кто сделал Россию сильной мировой державой. Те кто заставили мировое сообщество считаться с Россией. Те самые сталины, перрыпервые, екатеринывеликие, иваныгрозные.
Конечно. Таким "русским" значительно ближе николыкровавые и меченыеиудушки, которые сделали все чтобы от величия России ничего не осталось. Так вот. Возвеличивать царя-тряпку могут лишь русофобы, которым сильная Россия не нужна.
Поэтому САСШ сейчас спонсируют эту волну сталинизма у нас — им это ВЫГОДНО.
Ага. Значит это госдеп старается возвеличить Сталина. Наверно именно поэтому он всячески потворствует антисталинским настроениям в Польше, Прибалтике и на Украине (и везде где не попадя). Именно поэтому именно из госдепа вышла фальшивка "секретных протоколов". И именно поэтому госдеп всячески старается перевести стрелки в развязывании ВМВ на СССР/Сталина ?
Ты — тролль и работаешь строго по методичке, приводя ничем необоснованные аргументы, которые должны отыграть или на эмоциях или на "обращению к читателю", типа фразой "но мы же понимаем", "да все занют" и прочей ерундой. Твоему аккаунту пару месяцев. Смени методичку, а лучше выкинь ее.
а еще ты приводишь книги, которые не являются историческими трудами, а наоборот являются псевдоисторическими, набор в методичке у вас ограничен, хорошо что вы хоть перестали суворова (резуна) в ссылки пихать.
Ясно, что отвечающий интервьюеру урод — не ученый; даже терминология не научна. Утверждения же — полный абсурд. Чисто рыночными, стихийными методами Сибиоь и Дальний Восток рсвоить НЕЛЬЗЯ — это и цари понимали. Так что, спихнуть землю по дешевке Китаю? К этому ведет автор, но Сталин мыслили иначе. Объекты приложения сил заключенных и ссыльных выбирались их экономических соображений.
Кстати, был ли вообще ГУЛАГ? У меня большое подозрение, что такой аббревиатуры не было, а придумал ее гениальный пропагандист Срлженицын. Странное, зловещее слово, похожее на "кулак", но жестче. Видел кто-нибудь документ, где бы применялось это слово? По сути это петенциаорное ведомство, каковые есть во всех странах. Только в США, кажем, тюрьмы, а хжесь трудовые лагеря, что всегда считалось много лучше "крытки". Труд заключенных применялся всюду. "Унесенных ветром" не забыли? Практичная Скарлет за взятки добивалась использования в своем имении заключенных ("каторжники дешевле грязи"). Правда, в книге не упоминается, что рабочий день каторжников в США был 14 часов еще в начале 60-х. И, конечно, преступники и правонарушители применялись для освоения труднодоступных земель. Именно так созданы нынешняя Австралмя и Новая Зеландия, частично и Америка.
Автор ткж заявляет, что суровые наказания за опоздания демотивируют. Так ли это, можно спорить, но автора истина явно не иетересует, иначе он бы упомянул, что эта практика в нынешней Росссии и всюду в мире капитализма повсеместна. В Германии многие работники, даже инженеры, вынуждены ходить на работу в памперсах — если приспичит, выйти в туалет модно лишь в строго определенные минуты. Иначе уволят, а это при капитализме страшнее лагерей — там отсидишь, тем более, что эти "указники" сидели в облегченных условиях, а без работы можно остаться навсегда.
Видать авторы сего "произведения монументального искусства" решили поставить памятник всем узникам без разбору. В т.ч. уголовникам, насильникам, грабителям, медвежатникам, власовцам, бандеровцам и всей той мрази которая и обитала (в подавляющем большинстве своем) в ГУЛаге.
"Горбатый" из "черной кошки" безусловно заслужил такой памятник.
Посмотрите х/ф "Холодное лето 53-его", чтобы убедиться, что в ГУЛаге жили еще и уголовники. Да и в сериале "Штрафбат" (столь любимым либералами) уголовщина показана очень хорошо.
Хотя о чем это я ? У Варлама Шаламова уголовщина в гулаге точно так же представлена в полный рост. Т.ч. о каком вранье вы здесь твеидите мне не понятно. Разве что показываете свою полную безграмотность.
PS: Кстати. Не ответите на простой вопрос. Почему фотографий строительства беломоканала довольно много, но вот "вертухаев с автоматами" на них практически не видно. С чего бы это ? Получается зеки сами себя охраняли ? Так что ли ?
Комментарии
По этой ссылке вы можете прочитать подлинную статистику заключенных ГУЛАГа. Автор Виктор Земсков (нормальный историк, а не выдумщик).
По этой ссылке вы можете прочитать подлинную статистику заключенных ГУЛАГа. Автор Виктор Земсков (нормальный историк, а не выдумщик).
ПРИМЕР: namyxorp советует читать Земскова (нормальный историк), а ссылку дает на псевдоисторический самиздат другого автора, в котором нет даже списка литературы (источников).
СКОЛЬКО миллионов реальных продажных депутатов, чиновников, военных предателей и просто воров "бызнэсмэнов" нужно будет посадить в новый ГУЛАГ. И сколько их родственников, близких будет визжать! "Их осудили и приговорили — не правильно"
"Рыночная экономика! — миф, для развала соцлагеря.
В Швеции, каждому гражданину по достижении 25 лет выделяют квартиру, или дом из расчета 50 кв м. на человека (если он к тому времени женат — то дают 100 кв м на двоих). С точки зрения "Рыночной экономики" — невероятно неэффективно.
Если проводить расчеты по ГУЛАГу, если предположить, что треть заключенных была невиновна, то надо считать убытки от диверсий и подрывной работы остальных 2/3. А этого в статье нет.
Насколько рентабельна держать людей в Арктике и Антарктике? Возможно ни насколько — одни текущие расходы, но многие капстраны там ученых держат, опять вопреки "Р Э".
Про те времена я написал:
proza.ru
Так что развешивать ярлыки, можно конечно, это эмоционально, но к Истории мало имеет отношения.
"Эсеры активно участвовали в подготовке и проведении революционных выступлений в городе и деревне, в армии и на флоте (московское декабрьское вооружённое восстание, выступления в Кронштадте и Свеаборге летом 1906 года).
Эсеры активно участвовали в организации профессиональных политических союзов. Они успешно вели работу во Всероссийском крестьянском союзе, Всероссийском железнодорожном союзе, Почтово-телеграфном союзе, Союзе учителей. Эсеры участвовали в работе Советов рабочих депутатов (в столичном их было 92, в московском — 21). Они пользовались влиянием в Екатеринославском, Николаевском, Одесском, Саратовском, Харьковском, Севастопольском и других советах. Но данный орган они не считали зародышем революционной власти. Это средство сплочения аморфной расплывчатой рабочей массы.
Цитаделью эсеровского влияния среди рабочих являлась московская текстильная фабрика — Прохоровская мануфактура.
Особым вниманием эсеров пользовалось крестьянство. В деревнях образовывались крестьянские братства и союзы (Поволжье, Центральный чернозёмный район). Им удалось организовать ряд локальных крестьянских выступлений, но провалились их попытки организовать всероссийские выступления крестьян летом 1905 года и после роспуска I Государственной думы. Не удалось установить гегемонию во Всероссийском крестьянском союзе и над представителями крестьянства в Государственной думе. Но в полной мере доверия к крестьянам не было: они отсутствовали в ЦК, аграрный террор осуждался, решение аграрного вопроса «сверху».
В период революции существенно изменился состав партии. Подавляющее большинство её членов составляли теперь рабочие и крестьяне. Но политика партии определялась интеллигентским руководством. Численность эсеров за годы революции превысила 60 тыс. человек. Партийные организации существовали в 48 губерниях и 254 уездах. Сельских организаций и групп насчитывалось около 2000.
В 1905—1906 годах из партии вышло её правое крыло, образовавшее Партию Народных Социалистов и отмежевалось левое крыло — Союз Социалистов-Революционеров-Максималистов.
В годы революции 1905—1907 годов приходился пик террористической деятельности эсеров. В этот период было осуществлено 233 теракта (в числе прочих было убито 2 министра, 33 губернатора, в частности, дядя царя, и 7 генералов), с 1902 по 1911 год — 216 покушений."
И далеко не все перешли к большевикам.
Его тоже в коммунисты запишите?
youtube.com
kp.ru
В противном случае — это клевета, однако. :)
РАЗОБЛАЧЕНИЕ МИФОВ ТУТ (кратко и понятно)
nnm.me
1. Сталин до революции был грабителем банков.
2. Сталин сгноил в ГУЛаге 10-50-100-150 млн чел.
3. Сталин в 30-х гг фактически вернул крепостное право, лишив крестьян паспортов, и тем самым фактически "привязал их к земле."
4. Перед войной Сталин ликвидировал руководящий состав РККА.
5. Сталин привел Гитлера к власти
6. Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч».
7. После начала войны Сталин впал в депрессию и, в ожидании ареста, прятался на даче.
8. "У нас нет военнопленных, есть только предатели"
9. Миф о том, как Сталин не подписал Женевскую конвенцию, и поэтому с пленными красноармейцами обращались хуже, чем со зверями.
10. Миф о том, что Сталин бросил всех военнопленных "на произвол судьбы".
11. Миф о том,что всех военнопленных вернувшихся из немецких концлагерей неминуемо ждал ГУЛаг
Конечно. Таким "русским" значительно ближе николыкровавые и меченыеиудушки, которые сделали все чтобы от величия России ничего не осталось. Так вот. Возвеличивать царя-тряпку могут лишь русофобы, которым сильная Россия не нужна.
Поэтому САСШ сейчас спонсируют эту волну сталинизма у нас — им это ВЫГОДНО.
Ага. Значит это госдеп старается возвеличить Сталина. Наверно именно поэтому он всячески потворствует антисталинским настроениям в Польше, Прибалтике и на Украине (и везде где не попадя). Именно поэтому именно из госдепа вышла фальшивка "секретных протоколов". И именно поэтому госдеп всячески старается перевести стрелки в развязывании ВМВ на СССР/Сталина ?
Кстати, был ли вообще ГУЛАГ? У меня большое подозрение, что такой аббревиатуры не было, а придумал ее гениальный пропагандист Срлженицын. Странное, зловещее слово, похожее на "кулак", но жестче. Видел кто-нибудь документ, где бы применялось это слово? По сути это петенциаорное ведомство, каковые есть во всех странах. Только в США, кажем, тюрьмы, а хжесь трудовые лагеря, что всегда считалось много лучше "крытки". Труд заключенных применялся всюду. "Унесенных ветром" не забыли? Практичная Скарлет за взятки добивалась использования в своем имении заключенных ("каторжники дешевле грязи"). Правда, в книге не упоминается, что рабочий день каторжников в США был 14 часов еще в начале 60-х. И, конечно, преступники и правонарушители применялись для освоения труднодоступных земель. Именно так созданы нынешняя Австралмя и Новая Зеландия, частично и Америка.
Автор ткж заявляет, что суровые наказания за опоздания демотивируют. Так ли это, можно спорить, но автора истина явно не иетересует, иначе он бы упомянул, что эта практика в нынешней Росссии и всюду в мире капитализма повсеместна. В Германии многие работники, даже инженеры, вынуждены ходить на работу в памперсах — если приспичит, выйти в туалет модно лишь в строго определенные минуты. Иначе уволят, а это при капитализме страшнее лагерей — там отсидишь, тем более, что эти "указники" сидели в облегченных условиях, а без работы можно остаться навсегда.
На камушке написано "УЗНИКАМ ГУЛАГА".
Видать авторы сего "произведения монументального искусства" решили поставить памятник всем узникам без разбору. В т.ч. уголовникам, насильникам, грабителям, медвежатникам, власовцам, бандеровцам и всей той мрази которая и обитала (в подавляющем большинстве своем) в ГУЛаге.
"Горбатый" из "черной кошки" безусловно заслужил такой памятник.
Хотя о чем это я ? У Варлама Шаламова уголовщина в гулаге точно так же представлена в полный рост. Т.ч. о каком вранье вы здесь твеидите мне не понятно. Разве что показываете свою полную безграмотность.
Для общего сведения. Беломорканал строился еще в те гг, когда о ежовщине еще не слышали, и когда "политических" в ГУЛаге были единицы процента.