Проклятие ГУЛАГа

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dmitry68
    10 июн 16
    От друзей, до врагов.

    От политиков до писателей и священников.
    Ответить
    • lombrozo2604
      Да, по уголовке если дело завели, и обычный человек, то срок точно дадут.
      Ответить
    • kromyl
      Dmitry68 14 июн 16
      Каждому времени свои герои
      Ответить
  • Dmitry68
    10 июн 16
    Вот что сказал о Сталине А. Шипунов — ген. конструктор, создатель знаменитого "Панциря-С1"

    "Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.

    Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".

    ИСТОЧНИК
    Ответить
    • vivass
      Dmitry68 10 июн 16
      Комуняки усираются,мол усатый и Берия,укрепляли мощь страны и восстанавливали её после тяжелейшей войны. ЗК вынесли на своих руках каналы и рудники.
      Ответить
      • Dmitry68
        vivass 10 июн 16
        ЗК вынесли на своих руках каналы и рудники.

        Зеков даже на беломорканале было минимально — по сравнению с остальными строителями.
        Ответить
        • Dmitry68
          А опровергнуть мою "ложь" слабо ? Или религия не позволяет.
          Ответить
      • kromyl
        vivass 14 июн 16
        учите мат.часть уважаемый
        Ответить
  • KimJongUn
    10 июн 16
    Я говорил уже, что Сталин лично повинен в обезглавливании РККА. Так что, запощю сюда, что говорили о его "чистках" боевые генералы Советского Союза (гуглите имена этих людей и перестаньте пускать розовые сопли по поводу каких-то там мифических "либералов, искажающих историю"):

    В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА: "Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии."

    Мнение генерала армии А. В. Горбатова: "Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь."

    Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: "Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел."
    Ответить
    • Dmitry68
      Погуглил на ваши цитаты, и так и не нашел ссылок на источник-оригинал.

      Что там вы раньше писали KimJongUn (김정은) «» вчера, 23:58 #

      Цитаты в интернетах такие цитаты — главное, что в них верят.
      Ответить
    • Dmitry68
      А вот что говорит маршал Победы Рокоссовский (цитата есть и в либеральной вики ru.wikipedia.org)

      Маршал Советского Союза Рокоссовский Константин Константинович

      Весной 1962 года Рокоссовского пригласили в ЦК. К удивлению маршала, он оказался в кабинете Хрущева. Тот сразу, не расспросив о службе, принялся убеждать Рокоссовского написать статью против Сталина: — Вы же были оклеветаны и репрессированы! Кому, как не вам, рассказать о репрессиях военачальников, о крупных упущениях Сталина перед войной, о серьезных провалах в годы войны. Есть о чем написать, Константин Константинович!

      Выдержав резкий и грубый натиск Хрущева, маршал сказал: -

      Для меня, Никита Сергеевич, Сталин велик и недосягаем. Он для меня исполин. У меня рука не поднимется, чтобы написать о Верховном Главнокомандующем что-то непотребное. Да, он ошибался, да, по его вине многие пострадали, ушли из жизни. Но под его руководством Советский Союз разгромил фашизм!

      За этим эпизодом прямо на следующий день последовала отставка Рокоссовского.
      Ответить
    • Dmitry68
      А вот, что пишут о 37-ом наши враги, уже по окончании войны.

      Вот что писал о чистке РККА в 37-38 гг любимец Гитлера Отто Скорцени.

      «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».

      Отто Скорцени "Неизвестная война"

      А вот дадим слово американцам.
      Ответить
      • S
        Сейчас тоже пишут разное по разным поводам. Кто-то нахваливает ВВП, кто-то его поливает помоями, история учит, что история никого ни чему не учит. А навырывать "цитат Ленина в интернете" легче простого...
        Ответить
        • Dmitry68
          А какой смысл побежденным (и не очень) врагам превозносить меры которые позволили их обыграть/победить ?
          Ответить
    • Dmitry68
      И не грех вспомнить истинного виновника начала чистки в армии и вообще репрессий 37-38-ого гг.

      Это маршал Тухачевский, который решил свергнуть Сталина и устроить "дворцовый переворот". К чему это приводит мы сейчас видим по Украине. А приближалась война. А то что "заговор маршалов" на самом деле имел место быть подтверждается даже многими либеральными историками. Более того даже такой либеральный и насквозь проправительственный телеканал как ОРТ в 12-ом (если не ошибаюсь) году показал х/ф "Заговор маршала".
      Ответить
      • S
        Товарищ Тухаевский не был ли другом Сталина? Как и остальные — не был ли он выбран не единожды избирателями? Не его ли пиарила советская власть как непобедимого героя? Равно как и других головорезов. Но смысл не в подковерной борьбе, которая есть в любом случае, а в той системе управления государством, которая заложена лично Сталиным и которая после его смерти позволила прийти к власти отморозкам типа Хрущева и компании
        Ответить
        • Dmitry68
          А причем здесь это ? Не надо соскакивать с темы.
          Ответить
  • lombrozo2604
    10 июн 16
    Основная мудацкость статьи в том, что нужно просто взять и расшифровать аббревиатуру Главное Управление исправительно-трудовых Лагерей (и мест заключения). Потом поставить на это место какое-нибудь другое, менее одиозное название, соответствующее смыслу. Например ФСИН — Федеральная Служба Исполнения Наказаний.

    И тут сразу парадоксы — "...Если бы не было ФСИНа, их или не существовало бы вовсе, или их строили бы вольнонаемные рабочие в другом,..." Т.е. можно утверждать, что государство может существовать без мест заключения? Покажите хоть одно. Т.е. это была государственная служба исполнения наказаний. Можно бесконечно говорить о том, были ли они законный, справедливы или нет. Очевидно, что было много нарушений. Сам факт репрессий невозможно отрицать. Ну например тому же Лаврентию Берии после Ежова пришлось выпустить из тюрем 500 тысяч незаконно осужденных и в свою очередь очень серьезно почистить НКВД — около 5 тыс. оперативно-следственных органов НКВД пришлось репрессировать на незаконные действия и фальсификацию дел. Т.е., уже тогда было доказано, что пока тов. Ежов был наркомом внутренних дел, там имели место массовые системные нарушения. Кстати эти 5000 сотрудников, которые порою, как в песне поется, они же тоже попали туда, в систему ГУЛАГа. Далее, что с ними делали — почему бы их не заставить работать, один фиг сидят? Далее, почему акцент делается только на "политических", там уголовников было полно. Уголовка во времена НЭПа была такая приличная. Собственно уголовная культура СССР в каноническом виде сформировалась во время НЭПа — все эти воры в законе и проч. Оно тоже туда поехало все.

    Поэтому, даже без серьезной оценки видно, что автор сего не то чтобы сильно хочет разобраться в ситуации, а просто придумать некоторое обоснование его версии
    Ответить
  • Dmitry68
    10 июн 16
    Специально для тех кто до усеру повторяет старые мифы о сталинском времени в свое время я выкладывал статью — Либеральные мифы о Сталине. В ней представлена т.н. топовая десятка перестроечных мифов с их разбором.

    1. Сталин до революции был грабителем банков.

    2. Сталин сгноил в ГУЛаге 10-50-100-150 млн чел.

    3. Сталин в 30-х гг фактически вернул крепостное право,

    лишив крестьян паспортов, и тем самым фактически

    "привязал их к земле."

    4. Перед войной Сталин ликвидировал руководящий состав РККА.

    5. Сталин привел Гитлера к власти

    6. Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч».

    7. После начала войны Сталин впал в депрессию и,

    в ожидании ареста, прятался на даче.

    8. "У нас нет военнопленных, есть только предатели"

    9. Миф о том, как Сталин не подписал Женевскую конвенцию,

    и поэтому с пленными красноармейцами обращались хуже,

    чем со зверями.

    10. Миф о том, что Сталин бросил всех военнопленных

    "на произвол судьбы".

    11. Миф о том,что всех военнопленных вернувшихся из

    немецких концлагерей неминуемо ждал ГУЛаг
    Ответить
    • Dmitry68
      PS: Для тех, кто твердит про уничтожение руководства РККА — миф №4.
      Ответить
    • S
      1. Не совсем миф, Сталин был руководителем грабителей банков, и мы с тобой это уже обсуждали

      2. Не знаю, сколько именно Сталин сгноил в ГУЛАГе и без ГУЛАГа, но явно конечный результат не стоил того, чтобы потом его самого убили (как предполагают некоторые историки), после него не осталось никакой школы, а власть захватили ублюдки, просравшие не только полимеры, но и все достояние народа, систему власти для которых построил тов. Сталин лично. Кроме того, это были люди не с улицы, как он сам свергал монархию, а его окружение в небольшом приближении

      3. Действительно миф, это было не в 30-х, а в сороковых годах, и это мы тоже с тобой обсуждали, да

      4. Есть разные точки зрения на этот вопрос, в том числе боевых генералов, успешно воевавших в ВОВ.

      5. Не в курсе, но в газете ПРавда были статьи, поддерживающие новый (тогда) режим. Про сотрудничество спорить, надеюсь, не будем, оно было взаимовыгодным, сырье взамен на технологии всегда выгодно стране, получающей технологии, а не сырье

      6. См. выше, сотрудничество действительно было, но выгоднее это было скорее нам, чем Германии

      7. Без комментариев, читал разные мнения, своего не сложилось

      8. КМК, было по разному, хотя большинство, думаю, не было репрессировано, хотя пункт в анкете, находился ли на оккупированной территории многим (бывшим в оккупации или в плену) подпортил жизнь

      9. Не знаю. Но с амерами, англичанами и прочими обращались лучше. Думаю, соглашения тут не при чем.

      10. См. выше.

      11 См. выше, многих отпускали после проверки, но явно не всех.

      Сами вопросы поставлены предельно некорректно. Слова ВСЕ и ВСЕГДА сами по себе делят жизнь на черное и белое, что присуще фанатикам. Жизнь ярче, сложнее и многообразнее
      Ответить
      • Dmitry68
        1. Недоказуемо. И мы это обсуждали. И кроме того о каких банкАХ идет речь ? Максимум о чем говорят — о "Тифлисской экспроприации". А экспроприация не есть ограбление. И участие в ней Джугашвили только лишь по тому, что в то время он был в тех краях и лично знал Камо — мягко говоря смешно.

        2. — не в тему.

        3. Бред. Факты миграции сельского населения в город это подтверждают. Иначе не возможно было не только индустриализацию осилить, но и восстановить страну после ВОВ.

        4. Ага. Давайте заслушаем маршала Победы Рокоссовского.

        5. Ага. И сразу после прихода Гитлера к власти свернулись торговые операции с Германией. Закрылись танковые и авиационные школы.

        6. А кто в 30-е не торговал с Германией (из ведущих стран, не из папуасов) ? Речь в данном мифе шла о другом. /А многие из амеров продолжали это делать и после вступления омерики в войну против Германии/

        7. Читайте документы/воспоминания. Ну, или, загляните в мой статью.

        8. не по теме мифа

        9. Именно. Читайте расшифровку в статье.

        10. Читайте расшифровку в статье.

        11. А, что, разве не было таких, кто на добровольной основе сотрудничал с фрицами ?

        Вопросы, если вы загляните в статью, были практически скопированы из каментов в разных обсуждениях ннма.
        Ответить
        • Dmitry68
          PS: К №5. Торговые операции СССР-Германия после прихода Гитлера к власти не свернулись полностью, а резко сократились, по сравнению с Веймарской республикой. И тому есть подтверждения.
          Ответить
        • S
          1. Да вполне доказано, что Сталин руководил ячейкой, которая грабила банки. Грабил ли он лично — да, сведений нет. Экспроприация и грабеж отличаются чем? Если я посчитал, что государство мне что-то недоплатило или я что-то переплатил, и я пошел и вынес банк — я экспроприатор, что ли? Я в этом случае буду обычным бандитом, какими были многие революционеры-экспроприаторы

          2. Вполне в тему, и более того — это и есть самая главная тема. Ради чего все жертвы.

          3. Бред. Факты наличия законов, ЗАКОНОВ, Карл!, запрещающих без разрешения начальника под страхом уголовной ответственности менять место работы это подтверждают

          4. Мнения есть разные, именно об этом я и написал. Можно послушать Рокоссовского, а можно послушать и Еременко с Горбатовым

          5. Ага. И Германия поставляла станки и технологии в том числе для производства длинноствольного оружия, которого в СССР было чуть меньше, чем совсем

          6. Вопросы в том и дело, поставлены как-то дурацки

          7. В вашей статье есть то, что вам понравилось

          8. Как поставлены (по-дурацки) вопросы, такие и ответы.

          9. Без комментариев

          10. То же самое. Красноармейцев убивали не за то, что они красноармейцы, а за то, что их считали унтерменшами. В СССР (как и в России) люди разных народов тоже не равны в своих правах.

          12. Были, конечно, например, коммунист генерал Власов, или сдавший границу генерал Павлов, тоже коммунист. Хотя были и не коммунисты, естественно, были и эмигранты, которые успели уехать во время гражданской, были и простые жители. Предателей хватало во все времена

          Я не знаю, откуда были скопированы вопросы, но в любом случае не стоит опускаться до самого дна, в том числе и до дна интеллекта, и на этом дне пиариться. Хотя каждый делает то, что считает нужным. Другое дело, как это выглядит со стороны, как его видят в этом случае окружающие
          Ответить
          • Dmitry68
            1. Не доказуемо. Доказать можно было проведя детальное расследование, а этим не озаботилось даже царской правительство. Ибо если бы участие Джугашвили было подтверждено в тифлисской экспропроации (ксатати, а какие еще другие банки вы могли бы привести в пример) то его за это и ареставали бы. Возможностей было много. Однако это Джугашвили не вменили. А экспроприация отличается от ограбления хотя бы тем, что ограбление идет на личное обогащение.

            2. Именно не в тему мифа.

            3. Опять путаете миграцию крестьянства в город и законы о самовольном оставлении работы. Это разные законы, Карл.

            4. Ага. Вот только доступ к информации у Рокоссовского и Еременко (а сказал он об этом, если не ошибаюсь, в 43-ем) были разные. Следовательно и суждения могли быть разные. В моей статье я четко показал насколько сильно пострадала РККА в 37-38-ом на основании документов.

            5 Речь в мифе шла не о торговле, а о том, что Сталин своими действиями привел Гитлера к власти. Т.ч. не в тему.

            6. Я ведь это не отрицаю (см PS). А кто с Германией, из европейских стран, не торговал ?

            7. Документы они либо есть либо нет. А нравятся они кому или нет не важно.

            8. Это еще один миф. Как поставлен так и отвечен.

            9. 10. Красноармейцев убивали за то что они были русские. А русскими для фрицев были все жители Союза. И не важно, что Германия обязана была соблюдать условия Гаагской конвенции обращения с пленными, которую ратифицировала Россия.

            12. Был и Карбышев. И Лукин. У каждого свои герои.

            Я не знаю, откуда были скопированы вопросы, Так зайдите в статью и узнаете. Я скопипастил конкретные вопросы от определенной части нонеймовской общественности.
            Ответить
  • A
    10 июн 16
    Хороший индикатор, что в товарища Сталина метают помои. Значит правильно делаем, что объединяемся вокруг его личности, не даем оболгать и фальсифицировать историю.

    Это то немногое, что нас еще объединяет со времен развала СССР. И это лучший маркер на определение либерастии головного мозга.

    youtube.com
    Ответить
  • KimJongUn
    9 июн 16
    Я говорил уже, что Сталин лично повинен в обезглавливании РККА. Так что, запощю сюда, что говорили о его "чистках" боевые генералы Советского Союза (гуглите имена этих людей и перестаньте пускать розовые сопли по поводу каких-то там мифических "либералов, искажающих историю"):

    В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА: "Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии."

    Мнение генерала армии А. В. Горбатова: "Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь."

    Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: "Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел."
    Ответить
    • Shurund
      "Я говорил уже, что Сталин лично повинен в обезглавливании РККА."

      Ну раз ВЫ говорили, зачем здесь мнения каких-то маршалов и генералов.

      Мы вам верим!
      Ответить
      • KimJongUn
        Да мне насрать на вас — верите?
        Ответить
        • Shurund
          Фи, как неинтеллигентно...

          А, впрочем, что еще от дурака можно ожидать...
          Ответить
  • W
    9 июн 16
    Про тех кто сидел в ГУЛАГах...

    Ну и про Солженицына
    Ответить
    • KimJongUn
      Все? Теперь выпей водички и ложись спать.
      Ответить
  • F
    9 июн 16
    Тада... Время было — дверь закрыл, свет выключил, одеялом накрылся и... на работу :)

    © Галыгин (КВН)

    P.S.

    ... они были как три половинки одного и второго. Я сказал: — Вот увидите! Пройдут годы и я оказался прав! Годы прошли :)
    Ответить
  • Shurund
    9 июн 16
    Задолбали уже этой брехней.
    Ответить
    • KimJongUn
      Иди подрочи и спать. Завтра в школу.
      Ответить
full image