Россия-страна с неопределённым прошлым.
Глядя на то, как переписывают историю и врут сейчас, я понимаю что советские мифы типа "Матросова", или "Панфиловцев" это детский лепет.
Такого вранья как сейчас, я не видел даже в период развитого социализма, и перестройки.
Я так понимаю что Матросов не был героем, равно как и панфиловцы? Они не воевали и не погибали. Обычный миф, выдумка совковых пропагандистов? Я правильно понял?
Я вообще те задал вопрос. Отвечать будешь или сопли дальше жевать про мифы?
Что такое "реальные события"? Войны не было? Панфиловцы не обороняли разъезд у Дубосеково? Какие те ещё реальные события нужны??
Один Пирл-харбор штоль твоё реальное событие?
Мифы создаются для пропаганды и воспитания нового "мяса", а реальные события могут прямо противоположным изложеным в мифах.
Вы наверняка не знаете почему "День советской армии" празднуют 23 февраля и что в этот день произошло.
Советское мифотворчество как старый еврейский анекдот.
ДОЛЯ ПРАВДЫ. — Скажите, это правда, что вчера Рабинович выиграл у Абрамовича в покер пятьсот рублей? — Чистая правда! Только не вчера, а неделю назад. И не Рабинович, а Хаймович. И не у Абрамовича, а у Циперовича. И не в покер, а в преферанс. И не пятьсот, а пятьдесят. И не выиграл, а проиграл!
Именно так. И таких зомби уже полстраны наверное. Скоро придётся доказывать что СССР вообще воевал во второй мировой. У пиндосов в учебниках об этом вообще ни полслова..
"... посвященные истории Великой Отечественной, изобилуют неточностями и отступлениями от исторической правды..." — по мнению автора ярчайшим примером исторической правды явл. "Молодая гвардия" ???
Вообще термин "историческая правда" имеет какой-то нехороший оттенок
Давно определились, мон шер ами. Хоть мы и не поЦреоты, но одинаково не любим и тех, и других, и третьих — вас, либералоидов... )))
П.С. Как тебе мои смайлы?
А может будет достаточно всего лишь навести порядок в армейских казармах(читай в высшем армейском руководстве) и вернуть престиж(читай: дать достойную зарплату) учителям?
Если слушать слова медведева про то что бизнесмены должны стать самыми уважаемыми людьми в России, несмотря на то что во всем мире самыми уважаемыми являются учителя и врачи, то эта политика сознательная и то о чем пишут в этой статье делается абсолютно сознательно!
Ну насчёт Матросова ещё в советские времена было понятно, что наполовину враньё. Насчёт Кошевого то же как выясняется не всё правда. Неправду в учебниках истории писать плохо. Даже не потому что ученики в заблуждение вводятся, их-то как раз не обдуришь. Доверие к учебникам пропадает.
> Ну насчёт Матросова ещё в советские времена было понятно, что наполовину враньё.
Да какое вранье? Матросов был в штрафбате. Даже во времена СССР все прекрасно понимали, что получить пулеметную очередь в грудь это лучше того, что пропишут тебе за невыполнение приказа. К сожалению (
По крайней мере никто не объяснил, почему МГ не превратил его в фарш(при темпе стрельбы не меньше 1000). В советские времена ещё как-то канало, поскольку всё, чего было кроме учебника — энциклопедия, ну ещё там пара похожих источников. Нынешние детки легко найдут и ТТХ пулемёта и кострукции немецких укреплений. В итоге учителя выставляются идиотами, а учебники приобретают статус жёлтой прессы.
Меня этот вопрос тоже интересовал. Учитель истории мне так объяснил: пулеметчику секунд 10 просто было не видно куда стрелять и этих секунд хватило чтобы добежать до ДЗОТа(или ДОТа).
Вот-вот. Объяснил. 10 сек ~ 150 выстрелов. Да ещё, после этого, по легенде, был...труп. При том, что и смотреть-то особо некуда, там сектор узкий достаточно. Яж говорю, когда прокомментировать может только учитель, ещё где-то, как-то... А нанче. Особливо ежли дитё ещё и немецкий худо-бедно знает...
Подвиг Матросова повторили более 200 человек. Ну, разумеется ТТХ пулемёта им были неизвестны, ведь в отличии от Вас на передовую они прибыли прямо с дивана.
Собственно, понятно, что мысль про то, что очередь из пулемёта разрезает человека напополам, принадлежит не Вам. А даже я бы сказал Виктору Астафьеву. Поэтому ничего вменяемого в защиту этой мысли персонально от Вас я не жду. А невменяемую мерзость оставьте себе.
Да я и фронтовику Астафьеву верю. Также я в курсе, что даже разорванное на куски тело не испаряется подобно джедаю от меча Дарта Вейдера, а разлетается в разные стороны, в том числе и в лицо пулемётчику.
Тогда ещё поинтересуйтесь формой и размерами амбразуры в типовом немецком укреплении. Куда там и чего полетит. Да и не в Матросове дело(хотя в добавок он ещё и не урождённый Матросов был). Дело в том, что даже если половина — враньё, остальной половине никто не поверит. Да попросту даже внимания не обратят. Если источник себя дискредитировал, то интерес к нему теряется безвозвратно, чего бы там ещё не было.
Разоблачителе хреновы...
Один недавно Гагарина разоблачил: мол, провалялся весь полет в кресле — да любой лабух не хуже справился бы.
Теперь вот за Матросова по-новой взялись.
Про таких, как ты. есть один старый анекдот.
Типа, было у гр. Рабиновица всё. Вообще — всё, одно огорчало — не был он героем. Молил он бога, пока тот не сжалился. И очутился тов. Рабинович в чистом поле с двумя гранатами против трех немецких танков.
Конечно был. Но вот с капелевцами (которые к томуж выглядят не как капелевцы) ниразу не встречался. И со Штирлицем та же фигня. Народ втихаря прикалывался над сказками почти всегда.
Всегда на 100% гарантировать невозможно. Но речь о конкретном случае. Может пулемётчику в глаз пуговица с гимнастёрки отлетела. Я так понимаю, тот пулемётчик до написания мемуаров не дожил. Поэтому работаем с тем, что есть. А именно: ДОТ был обезврежен. Нюансы интересны, но мы их не узнаем.
Не знаю, чо там сказал Лоза (он утверждает вроде, что вырвали из контекста), но ещё в советские 70-ые это звучало так: "Гагарин — первый человек в космосе, а Титов — первый космонавт" (американцы, по-любому, третьи). Никак не умаляет подвиг ни первого, ни второго (да и третьего тоже).
Я так понимаю, что если из отверстия что-то вылетает, то и влетать могёт. И, кстати, в чём враньё? Матросов не Матросов? И какая разница? Сам он себя называл Матросов. А был он русским или башкиром, какая разница? Он был настоящий советский человек.
Фронтовик Астафьев был ротным телефонистом, таскал катушку. тянул линию и пр. А, как-то раз застрелил немца из карабина: попал тому в спину, под котелок — куда и целился.
Правда. от этой астафьевской пули немца в клочья не порвала — ну, да на то и руссише кугель, ни чета немецкой.
Во чудак: вот так вот твой оппонент должен отправиться в ближайший хоз. маг., прикупить РПД и провести э-...эээ... эксперимент? Я бы предложил отстреляться по шибко умным (точнее, таковыми себя считающими).
И особенно проверить, будет ли продолжать вести огонь пулеметчик после того, как ему нахрен перекрыли обзор, а в нескольких метрах от него залегла цепь готовых к броску бойцов.
А сколько нужно заплатить человеку, чтобы он повторил Матросова? Чтобы проверить этот "миф"? Люди не за деньги подвиги совершали (тарифов не было)!!! Ох..ть $10000 — под танк броситься, $20000 закрыть дзот, $30000 на самолете в станцию набитую цистернами с горючкой. Люди гибли, совершали подвиги (сами того не зная) за свою Родину, за свой дом, семью, детей...
Не знаю насчёт штрафбата (возможно, хотя и не нашёл никаких доказательств), но подвиг Матросова повторили более 200 человек, среди них несколько женщин. Все были в штрафбате (и женщины?)? Может тогда следовало всем штрафбатам сразу присваивать звание гвардейских?
ПСЫ. И чоб ему было за невыполнение приказа? На кол посадили? Иголки под ногти пихали?
ПСЫПСЫ. Школота такая школота, млять. А туда же, пыжится.
Ну ясен хрен, понимали, что было бы А. Матросову, если бы он не выполнил приказ (Ставки Верховного Главнокомандования, не меньше): СМЕРШ с НКВД расстреляли бы его из зенитного миномета и скормили специально обученным собакам.
Не так ли, гражданин Ким?
ntwish67: высадка в Нормандии для америкосов на самом то деле была ПРОВАЛЬНОЙ, как и многие другие действия американских генералов. Перл-Харбор — это вообще АБЗАЦ с точки зрения военной тактики и стратегии. Но попробуйте в учебниках США найти хоть слово, что это не так. И потом, вы лично держали свечку и все знаете на счет Матросова (а как же свидетели ветераны и его сослуживцы? Они тоже неправду говорили?) и Кошевого. Вот от таких ублюдков, которые ищут правду в подвигах, а не правду во лжи либерастов у нас и вырастет поколение, которое как выродок еврейский кох будет орать, что лучше бы сдались и жрали бы счас баварское и колбаски.
Ну-ну. Далеко на вранье-то уехали? Ваша ошибка в том, что идиотов-то кроме вас и не осталось... Когда-то были конечно, но увы, таперича тока самый замшелый колхозник может впечатлится, но тока толку от его впечатления... Никакого.
Извините! А Вы что не гордитесь своими предками, которые головы положили в той войне? Или может они в бандеровцах, власовцах, полицаях или другой погани были, которые предали свою Родину??? Вы чего тут ЧУШЬ несете??? Этот "самый замшелый колхозник" помнит, а Вы нет. ИУДА!!!
Касаемо Пёрл-Харбора есть версия, что это был не провал/разгром, а спланированная операция по вовлечению США в войну.
1. Перед налётом японцев из Пёрл-Харбора ушли авианосцы а остались только нафиг никому не нужные линкоры. Потом эти авианосцы дали прикурить на Тихом океане.
2. Большинство американцев не горело желанием вступать в войну (а крупный бизнес очень даже хотел начать клепать и продавать оружие), а после Пёрл-Харбора пути назад уже не было.
Это, конечно, "теория заговора", но на правду похоже.
Похоже на версию (говорят доказанную) подрыва Всемирного торгового центра агентами ЦРУ. Чтобы был повод ущемить граждан в их правах. Как это мило.Россияне так заботятся об ущемленных в правах американцев, что всегда ищут и, главное, находят "американский след". Причем везде. Я так понимаю, японская авиация разбомбившая корабли США состояла исключительно из агентов госдепа и ЦРУ и, конечно же, все японские адмиралы, штаб и королевская семья были 5-й колонной Америки. Забавно.
Комментарии
Мы строим капитализм...
Там другие герои.
Глядя на то, как переписывают историю и врут сейчас, я понимаю что советские мифы типа "Матросова", или "Панфиловцев" это детский лепет.
Такого вранья как сейчас, я не видел даже в период развитого социализма, и перестройки.
Суть одна- пропаганда и воспитание "патриотизма" в угоду действующему режиму.
Что такое "реальные события"? Войны не было? Панфиловцы не обороняли разъезд у Дубосеково? Какие те ещё реальные события нужны??
Один Пирл-харбор штоль твоё реальное событие?
Вы наверняка не знаете почему "День советской армии" празднуют 23 февраля и что в этот день произошло.
Советское мифотворчество как старый еврейский анекдот.
ДОЛЯ ПРАВДЫ. — Скажите, это правда, что вчера Рабинович выиграл у Абрамовича в покер пятьсот рублей? — Чистая правда! Только не вчера, а неделю назад. И не Рабинович, а Хаймович. И не у Абрамовича, а у Циперовича. И не в покер, а в преферанс. И не пятьсот, а пятьдесят. И не выиграл, а проиграл!
Вообще термин "историческая правда" имеет какой-то нехороший оттенок
П.С. Как тебе мои смайлы?
Да какое вранье? Матросов был в штрафбате. Даже во времена СССР все прекрасно понимали, что получить пулеметную очередь в грудь это лучше того, что пропишут тебе за невыполнение приказа. К сожалению (
Один недавно Гагарина разоблачил: мол, провалялся весь полет в кресле — да любой лабух не хуже справился бы.
Теперь вот за Матросова по-новой взялись.
Про таких, как ты. есть один старый анекдот.
Типа, было у гр. Рабиновица всё. Вообще — всё, одно огорчало — не был он героем. Молил он бога, пока тот не сжалился. И очутился тов. Рабинович в чистом поле с двумя гранатами против трех немецких танков.
Дык, всё-таки вопрос: в чём неправда про Матросова?
Правда. от этой астафьевской пули немца в клочья не порвала — ну, да на то и руссише кугель, ни чета немецкой.
И особенно проверить, будет ли продолжать вести огонь пулеметчик после того, как ему нахрен перекрыли обзор, а в нескольких метрах от него залегла цепь готовых к броску бойцов.
от 70 баксов
ПСЫ. И чоб ему было за невыполнение приказа? На кол посадили? Иголки под ногти пихали?
ПСЫПСЫ. Школота такая школота, млять. А туда же, пыжится.
Не так ли, гражданин Ким?
1. Перед налётом японцев из Пёрл-Харбора ушли авианосцы а остались только нафиг никому не нужные линкоры. Потом эти авианосцы дали прикурить на Тихом океане.
2. Большинство американцев не горело желанием вступать в войну (а крупный бизнес очень даже хотел начать клепать и продавать оружие), а после Пёрл-Харбора пути назад уже не было.
Это, конечно, "теория заговора", но на правду похоже.