Чтобы получить аттестат, достаточно "базового" ЕГЭ. А вот оценить знания и умение думать ЕГЭ не может — сейчас учёба в 11-м классе (как и в 9-м) превращается в тупую дрессировку к "угадайке". Школьник банально двух слов сказать не может, не то, что объяснить написанное и ход своих мыслей.
ЕГЭ абсолютно не объективен в гуманитарных науках. в точных — физике, химии, математике — да. вполне возможно оценка путем сдачи теста. хотя тоже есть несколько очень веских нюансов.
так скажем. они объективны в плане получения решения, но абсолютно не объективны в плане проверки знаний. если привязываться к правильному решению — то тест вполне адекватен. но вот если допускать что посчитано неправильно ("потеря" знака, например), но верный ход мысли и логика решения и при этом засчитывать его как правильное — то да, тест не адекватен.
Вот-вот, на харбе есть статейка про то как при наборе персонала, формальный подход к результатам тестов отбраковывает толковых кандидатов.
Сам с таким столкнулся, у нас в компании набирали стажеров, месяц обучали и проводили тестирование, так вот был толковый парень с большим опытом работы по сравнению с остальными, преподы говорили, что он самый сильный, котелок варит, но вот по результатам тестов не прошел.
полностью соглашусь. и если на уровне школы ориентация на решение еще более менее объяснима (должен азы усвоить), то в работе — это бред сивой кобылы. я еще во время обучение ругался матом когда нам преподавали мат. методы в экономике и мы должны были решать уравнения симплекс-методом. и преподу было пофиг на ход решения, главное правильный ответ. и он не понимал, что никто на работе не будет руками считать ни то что симплекс-таблицы, но даже венгерский метод — потому что малейшая вычислительная ошибка — и в лучше случае уволят. а в худшем — поедешь лес рубить на севера.
> но верный ход мысли и логика решения и при этом засчитывать его как правильное — то да, тест не адекватен.
Именно так. Я на устном вступительном облажался со знаком, не в ту сторону сдвинул график, но после вопроса "почему?" исправился и задание засчитали.
Тесты в принципе не на решение, а на ответ.
Я сдавал множество тестов, везде нужно дать правильный ответ, а не решение. Причем бывают случаи, когда, в принципе, и другой вариант ответа тоже верный, но нужно выбрать верный по мнению авторов теста.
зы.
ребенка тестируют перед школой, психолог задает вопрос "сколько ты знаешь времен года", ребенок отвечает "два", психолог в шоке, "подумай еще хорошенько", мама туда же, ребенок в слезы и сопли "мама, я кроме Чайковского и Вивальди других правда не знаю!"
В гуманитарных науках объективное тестирование абсолютно невозможно. В точных науках — в общем случае да, но требуется наличие действительно качественных тестов.
"«\Получается, что в среднем в месяц я плачу 20–25 тыс. руб., это треть моей зарплаты" — нормальная такая треть зарплаты! У меня это ВСЯ заплата, а не треть!
Угу... нехило так матери-одиночки в Люберцах зашибают. Да и за хату 25 тыс. платит... это что у неё за хата? "...а на остальные 20 тыс. живем"... голодают, наверное?
Как человек много лет проработавший в школе учителем, несколько раз участвовавший в ЕГЭ в качестве Представителя Государственной экзаменационной комиссии (первое/второе должностное лицо на пункте приема ЕГЭ) могу сказать, что категорически против ЕГЭ — большего маразма я не видел.
И главная беда не маразматически идиотские тесты, а то, что школьники учат только те предметы, которые будут сдавать по ЕГЭ. На остальных просто (хорошо если тихо) присутствуют. Учителя биологии, химии, географии, иностранного языка и т,д. (предметы по которым сдают ЕГЭ 2-3 человека из класса) ведут уроки для этих двух трех человек. Остальные просто сидят ничего не делая, домашние задания в том числе. И пусть попробует учитель поставить ученику двойку (в четверти, в году) — коротышка Айзек его вместе с говном съест (сейчас политика в школах простая — не ученик не хочет заниматься, а учитель не хочет работать.
Я понимаю этих учеников — учить ненужные тебе предметы никто не хочет. И правильно.
Обоими руками я поддерживаю переход на старую систему приема экзаменов.
НО!!!!!!
1. Каким образом предотвратить взятки учителям. А они будут в нашем псевдокапиталистическом обществе?
2. Какой завуч-волшебник нужен, чтобы составить расписание с учетом пожеланий каждого ученика (родителя) по изучаемым предметам?
3. Как компенсировать потерю доходов чиновников от ЕГЭ!!!
Но Вы же сами ответили на многие вопросы, назвав Вашу профессию — учитель. Теперь же, к сожалению, многие стали лишь преподавателями, а это не однозначные профессии.
2 миллиарда — офигеть сумма. А теперь посчитаем, состоятельные кроты.
выделяется 2 миллиарда рублей на проведение. сдает в этом году около 750 тысяч 11 классников (вечерников и прочих не считаю, данных не нашел). Итого получаем по 2666,6 на человека. Округлим до 2700. Возьмем, что выпускник сдает в среднем 3 экзамена. Итого получаем 900р на проведение 1 экзамена для 1 человека. С учетом того, что надо передать КИМы, бланки, оплатить учителям участие в ЕГЭ. получается сумма то не особо и серьезная.
Вот именно! В случае "обыкновенной" сдачи экзамена, экзаменуемые, меньше чем по пятачку с носа в приемную комиссию, никак не обойдутся. Или попрошу отметиться граждан, искренне верящих, что в приемных комиссиях одни честные-пречестные филантропы бессребренические будут. У которых уже все есть, и которым уже ничего не надо.
при "обыкновенной" сдаче экзамена затраты будут примерно такими же. т.к. все эи "затраты" вызваны развитием техники, которую надо пресекать что при егэ, что при стандартной сдаче.
"Или попрошу отметиться граждан, искренне верящих, что в приемных комиссиях одни честные-пречестные филантропы бессребренические будут. У которых уже все есть, и которым уже ничего не надо."
не все, но очень многие будут именно бессеребрениками. за время обучения (2009-2014) не платил ни разу. одногруппники — платили единично и когда совсем туго было со сдачей. единственный предмет, который покупался массово — зачет по философии стоимостью 500 рублей с носу. и то по причине полной лени ходить в 8:00 на лекции.
ЕГЭ выдумал экономический диверсант, недостойный должности министра образования. Все рассуждения о благих намерениях помощи будущему абитуриенту подать заявления сразу в несколько учебных заведений полнейшая чепуха. Благими намерениями выстлана дорога в АД. Да и сам факт того, что будущий соискатель знаний подаёт документы в учебные заведения разного профиля, порой диаметрально противоположного указывает не на тягу к знаниям, а на тягу к корочкам, которые, говорят, можно купить где угодно. Желающий продолжить обучение на более высоком уровне, как правило, выбирает нужные дисциплины не непосредственно перед экзаменами, а в более юном возрасте.
как "жертва" егэ 2009 года, скажу тебе следующее — те, кто хочет продолжить обучение вынужден выбирать в последний момент экзамены. т.к. мы должны были определиться с экзаменами к 1 марта, а список экзаменов, необходимых для поступления пришел только к 1 апреля. и во многих специальностях, относящихся к точным наукам, получилась ситуация когда из логически предполагаемых русский+математика+ИКТ(физика) пришлось сдавать русский+математика+обществознание.
Оно и видно, что жертва. Видимо Вас, сударь, плохо обучили правилам хорошего тона, а мы ведь на брудершафт не пили. Вам Ваш минус прощаю, так как на убогих не обижаюсь.
ой-вей, обидели мышку — написали в норку. да, на брудершафт мы не пили. но и ничего веского с твоей стороны сделано не было, чтобы я обращался на вы. как у англичан — на Вы с богом и королем. так и я — на Вы только с достойными.
обращаться на "вы" к человеку, который не сделал ничего достойного, так еще и изображает обиженку по мельчайшему поводу — не вижу никакого смысла.
Комментарии
Устный экзамен субъективен и ведет к коррупции.
Есть, конечно, недоработки и с ЕГЭ, но тема эта еще довольно новая.
Через пару-тройку лет все должно "устаканиться".
а по гуманитарным — ни в коем разе.
Сам с таким столкнулся, у нас в компании набирали стажеров, месяц обучали и проводили тестирование, так вот был толковый парень с большим опытом работы по сравнению с остальными, преподы говорили, что он самый сильный, котелок варит, но вот по результатам тестов не прошел.
Именно так. Я на устном вступительном облажался со знаком, не в ту сторону сдвинул график, но после вопроса "почему?" исправился и задание засчитали.
Тесты в принципе не на решение, а на ответ.
Я сдавал множество тестов, везде нужно дать правильный ответ, а не решение. Причем бывают случаи, когда, в принципе, и другой вариант ответа тоже верный, но нужно выбрать верный по мнению авторов теста.
зы.
ребенка тестируют перед школой, психолог задает вопрос "сколько ты знаешь времен года", ребенок отвечает "два", психолог в шоке, "подумай еще хорошенько", мама туда же, ребенок в слезы и сопли "мама, я кроме Чайковского и Вивальди других правда не знаю!"
:)
city-n.ru
Бланков нет, но вы там держитесь
нас раньше заставляли интерсоваться, теперь они дальше вопросника ни чего не знают.
Я с ужасом смотрю на школьников, они да же элементарными знаниями не владеют.
Если уж ругаете "школяров" за знания, хотя бы делайте это без ошибок.
И главная беда не маразматически идиотские тесты, а то, что школьники учат только те предметы, которые будут сдавать по ЕГЭ. На остальных просто (хорошо если тихо) присутствуют. Учителя биологии, химии, географии, иностранного языка и т,д. (предметы по которым сдают ЕГЭ 2-3 человека из класса) ведут уроки для этих двух трех человек. Остальные просто сидят ничего не делая, домашние задания в том числе. И пусть попробует учитель поставить ученику двойку (в четверти, в году) — коротышка Айзек его вместе с говном съест (сейчас политика в школах простая — не ученик не хочет заниматься, а учитель не хочет работать.
Я понимаю этих учеников — учить ненужные тебе предметы никто не хочет. И правильно.
Обоими руками я поддерживаю переход на старую систему приема экзаменов.
НО!!!!!!
1. Каким образом предотвратить взятки учителям. А они будут в нашем псевдокапиталистическом обществе?
2. Какой завуч-волшебник нужен, чтобы составить расписание с учетом пожеланий каждого ученика (родителя) по изучаемым предметам?
3. Как компенсировать потерю доходов чиновников от ЕГЭ!!!
Это с ЕГЭ никак не связано. Точно так же было и в доЕГЭшную, но постсоветскую эпоху.
выделяется 2 миллиарда рублей на проведение. сдает в этом году около 750 тысяч 11 классников (вечерников и прочих не считаю, данных не нашел). Итого получаем по 2666,6 на человека. Округлим до 2700. Возьмем, что выпускник сдает в среднем 3 экзамена. Итого получаем 900р на проведение 1 экзамена для 1 человека. С учетом того, что надо передать КИМы, бланки, оплатить учителям участие в ЕГЭ. получается сумма то не особо и серьезная.
"Или попрошу отметиться граждан, искренне верящих, что в приемных комиссиях одни честные-пречестные филантропы бессребренические будут. У которых уже все есть, и которым уже ничего не надо."
не все, но очень многие будут именно бессеребрениками. за время обучения (2009-2014) не платил ни разу. одногруппники — платили единично и когда совсем туго было со сдачей. единственный предмет, который покупался массово — зачет по философии стоимостью 500 рублей с носу. и то по причине полной лени ходить в 8:00 на лекции.
обращаться на "вы" к человеку, который не сделал ничего достойного, так еще и изображает обиженку по мельчайшему поводу — не вижу никакого смысла.
честь имею.
Да у бывшего губернатора Сахалинской области обнаружили дома наличными 1млрд руб.