У нас в Сергиевом Посаде забавно наблюдать, как толстопузые крестоносители с деланным восхищением рассказывают о Сергии, жившем в землянке, после чего разъезжаются на роскошных авто по роскошным домам, часть из которых построена на Вифанской улице на месте своевременно сгоревших домов местных жителей (совпадение наверное...).
студентка если честно тупая, лезет туда где нечего не понимает если ты не веруешь, то зачем лезть в такой приход и пытаться хоз часть распределять.
если посмотреть в историю то языческие культы приносили жертву в плоть до человеческих жертв,
после стали животных приносить в жертву, свеча это символическая твоя духовная жертва в некотором смысле, у нас в церкви целый ящик бесплатных свечей но люди всё равно покупают и ставят свечи.
За всех батюшек не скажу но человек человеку разные бывают.
Опаньки, а кто это вам сказал, что она не верующая? Судя по ее словам, она была в церкви и ставила там свечи, и ее смутило, то что пришлось покупать их.
У нас в городе есть несколько храмов больших, богатых и больших и я не видел там бесплатных свечек. Зато видел массу паркующихся дорогих иномарок. Однако люди верующие, особенно если хотят результата от своих молитв, ходят в маленькую церквушку в пригороде. Бедную, где батюшка ходит пешком. Но вот странность. Молятся там за здоровье и человеку легче становится. Вот почему так ?
Девушка действительно невежда, начиталась Навального, нахватала вершков и пришла пожилых людей уму разуму учить. Т.е. ее не смущает красный феррари у сокурсника, что с него взять, ему папа купил.
Как там про бревно в своем глазу: Не суди, да не судим будешь. Зависть это один из смертных грехов. У нее мнение, раз она снизошла до церкви, то ей кто-то и что-то обязан. Нет, дорогая, ты пришла в церковь с Богом общаться, а батюшка не Бог и не святой, он всего лишь посредник между Богом и человеком. Наёмный работник. И он тоже грешен, все мы грешные. Но прежде чем грехи в других людях искать, нужно от своих грехов избавиться. В этом и наука Православия.
Наемный работник?И с кем же у него заключен трудовой договор,учитывая,что он посредник самого бога?Опять с очередными посредниками?А у тех опять с очередными.Не до х...я ли посредников развелось на нашу голову,да еще полностью освобожденных от государственных налогов?Да за одно это свечки можно раздавать всем желающим бесплатно без всякого убытка.
рукоположен (назначен) выполнять некие обряды и таинства. Не нравится поп, найди другого священнослужителя, духовника. А если считаешь, что посредник не нужен, то добро пожаловать в сатанизм, в секту или к экстрасенсам. К Сатане можно без посредников обращаться, по черным книжкам
прежде чем что-то попросить у Бога, нужно чем-то своим пожертвовать. Это может быть пост православный, ты отказываешься от мяса, рыбы, молока и яиц, а после обращаешься у Богу с просьбой. Это может быть милостыня, сунул нищему незаметно в руки денежную купюру и ушел, не дожидаясь благодарности. Но если ты хочешь просить и ничего не отдавая взамен, вряд ли тебя услышат там, наверху.
Ваши варианты жертвования — вообще не вызывают сомнений. А причем тут феррари? Почему нельзя указать на грех человеку, который учит других жить безгрешно, но сам грешит — это начинает с ожирения и внешнего неопрятного вида, и заканчивается любовью к богатству. Я не говорю о конкретных людях. Но ведь примеры вокруг. Мне кажется православная церковь учит смирению и правильно воспринимать критику с благодарностью, а не пускаться во взаимные обвинения. Или я ошибаюсь?
там демократия, внутри церкви. Это как парламентская республика. Парламент назначает президента. Если ты мирянин, твой голос не учитывается. Чтобы принимать решения тебе нужно сан принять. Дерзай
ток расскажите почему кто-то должен ПОКУПАТЬ а не ЖЕРТВОВАТЬ церкви ? или введена строгая такса пожертвований ? т.е. свечка к примеру 100 рублей не больше не меньше ? и немоги жертвовать 99 р? это по христиански ?
Ты в храм пришел, деревянный ли, каменный. Иконы в позолоте, колокол весит, стены росписью покрыты. Задавался вопросом на какие деньги это всё?
Не спорю, есть деревни, где храм возведен за деньги прихожан. Но вот у нас, к примеру, поселок на 15 тыс жителей, а постоянных прихожан не более 200. Храм строили с натягом 10 лет, администрация практически не помогала. Но добились, построили. Предлагаешь батюшке милостыню просить или службу вести?
выбор всегда за тобой, сидеть на скамейке в католическом храме или стоять в православном, или не признавать церковь как институт, молиться на возомнившего себя Богом — Лютера
Ну уж если на то пошло, православие по определению не может быть наукой, так как это вера и, в отличие от науки, не требует доказательной базы. Девушка вполне может быть невеждой в данных вопросах, так как она не училась в церковно-приходской школе, поэтому задача попов была объяснить о том, что церковь ведет хозяйственную деятельность, как и любая организация, а не отвечать по принципу "сама дура".
Православие — есть религия, а не вера. Верить можно в бога или в зубную фею, но не придерживаться ни одной религии. Вера — дело личное, а вот религии требуют паствы и на этом наживаются те, кто эту паству ведет. Не говорю за всех, есть среди служителей религий и приличные люди.
С определением религии полностью согласен, написал некорректно.
Согласен, что приличные люди есть везде, даже среди депутатов.
Но, в любом случае, религия не является наукой. Культурология, история, философия — это науки, которые могут изучать религию, но никак теология не может быть наукой по определению.
Возможно тема лекции не была посвящена хозяйственной деятельности. Если есть вопросы, подойди после лекции и задай их, а не превращай семинар в балаган.
Разница в возрасте и сан позволяет гораздо мягче обойтись с молодой девушкой (молодости свойственен максимализм), хотя, зачем напрягаться, если администрация тачку выделяет и, если надо, бюджетников на крестный ход народ обеспечит.
В этом и вся беда, когда вместо интеллекта можно тупо административный ресурс подтянуть, нынче ж религия в такой же моде, как атеизм 30 лет назад.
А православие есть наука? Что-то новое..... Да и девушка как раз обсуждает деяния именно этого посредника, берет он слишком много за услуги и золотом не гнушается никак)
да, наука. И достаточно сложная наука, не каждому удается постичь. Наука по излечению своей собственной души. Своей! Дались мне чужие души, мне бы свою исправить.
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].
Есть правила: не убей, не укради, не прелюбодействуй и т.д. Откуда эти аксиомы взялись? Нужно ли их доказывать? Почему на этих аксиомах построен уголовный кодекс или семейный кодекс. Можешь ли что-то предложить взамен этих правил?
а наука проста, соблюдай заповеди, не греши и будет тебе щастье.
Православие — это наука как пройти этот путь более коротким и безболезненным путем. Можно и католику в рай попасть, да только дорожка там сбилась, из зигзагов вся
Я вижу, тебе на работе совсем заняться нечем, что всё продолжаешь дискуссию ни о чем. :-)))))
Ну ОК, отвечу, пора перерыв.
Ты или не хочешь вникать в суть сказанного, или действительно мыслишь так, но ты путаешь понятие "наука" с его житейским примитивом, а уж переход на детский уровень "не греши — будет счастье" вообще никуда не годится, как-то из серии "нажми на кнопку, получишь результат". :-)
Но наиболее смешны твои ссылки на дао православного и зигзаги католика. Друг мой, вот если бы ты написал, что "с точки зрения верующего православие — это способ (а не наука) пройти свой жизненный путь так, за который не было бы стыдно ни перед людьми, ни перед богом, и это наиболее безболезненный путь к спасению своей души (на чем основано христианство вообще, а православие наиболее близко к этой доктрине)", то это был бы достойный ответ, с которым было бы трудно поспорить.
Надеюсь, что ты всё-таки подтянешь матчасть и и отойдешь от примитивных суждений, чтоб с тобой было бы интересно дискутировать.
Удачи!
Хорошо, ты первый это сказал, буду учить тебя, невежду, науке... Так вот, воцерковленный ты наш, вот тебе одна из самых важных заповедей — от Матфея 22:39, Возлюби ближнего твоего, как самого себя. Так что учи матчасть, и люби ближнего, а не о своей душонке думай аки скотина корыстная :)
Наука Православия? Прежде чем кого то учить, стоит подумать а сам то ты соответствуешь чему учишь и чему призываешь? Наемный работник? Что будет с сотрудником полиции который будет сам делать то, с чем обязан бороться? А попытки отвлечь от причины проблем и переключение на какие то нестыковки в аргументах лица, задающего неудобные вопросы, это стандартное поведение фанатиков. Но самое опасное в этом, что если у таких наставников/учителей (нужное подчеркнуть) не получается что то негативное (в нашем случае зависть) они не остановятся и на прямом, физическом насилии.
"Задающая неудобные вопросы" пришла просто сорвать лекцию. Не вышло, потому что зал не поддержал ее. Значит ей нужно в Пусси Райт вступить, там помогут, там спасут.
Вот и подтверждение! Подмена термина. В чем тут глубокая мысль? Не катит отвлечение от темы (К примеру об освещении дорогих иномарок по тарифу) Давай отвлечем народ, сославшись на убогих умом... Хочу напомнить о течениях внутри церкви, к примеру почему начали гонения на Францисканцев? (Хоть это более ближе к католичеству, но весьма показательно) Да за то, что орден выступил против богатств церкви. Ну не хотят батюшки пешком ходить как их прихожане. Скромность, господа! И сразу оговорочка, на любителей повторять "не суди, да не судим будешь" — Пока люди, и весьма уважаемые люди, старцы и простые священнослужители, выполняют свое предназначение, Некоторые представители духовенства полезли в нашу жизнь и к нашим детям, дабы научить нас неразумных, что и как нужно делать. Они стали публичными людьми и их действия можно и нужно обсуждать. В том числе и их доходы.
Причем здесь зависть?!!!! Попы не посредники м-у богом и человеком.Таких "батюшек" Христос и приходил спасать.В итоге "спасли его". А взять только последние новости в течение пары лет, где эти "посредники" пьяные за рулем людей сшибают..... Пример, сцука, для "паствы",да?. Из-за таких как они, лицемеров, люди в церковь и не ходят. Дома каждый сам помолится,кто верует.
Не отрицаю, есть и БАТЮШКИ настоящие, но их единицы, а остальные — ряженые!!!!
мыслишь стереотипно. Батюшка не человек, он не имеет право грешить? Нет , дорогой. Не бывает безгрешных людей. Те люди, которые совсем не грешат, старцы, монахи, иноки, они в скитах прячутся от людей, читают день и ночь молитвы, постятся, избегают общение с людьми. И иногда на них сходит просветление, Божий дар пророчествовать и тогда к ним паломники со всей Руси едут. Но это точно не про попов, живущих мирской жизнью с попадьей
Грешить имеют право все.Но кто выбрал для себя путь "посредника", должен показывать пример, в первую очередь, на себе как правильно жить по законам божьим. Иначе не должен быть попом, равносильно тому как преступник не должен работать в правоохранительных органах.
Я с Вами полностью согласен! Даже объяснить это могу. Духовная семинария имеет привилегию по отмазке от армии. Из консерватории или балетных берут, а толстопузых нет. Наверняка этим и объясняют, сославшись на дяденьку Летова: "Дяденька Летов сказал, что окопах и так верующих предостаточно"
написал правду про бесплатные свечки — заминусовали.ВЫВОД то какой.Ругаешь РПЦ ты хороший.Вот и с передачами про Украину также.Я не хохол,но порой бесит как Толстой себя ведёт "Время покажет".Вот и здесь тоже самое.Правда глаза жжжёт вот и минусуют.
Ну вот приходят они в ВУЗы со своими лекциями, а что будет если ученые придут со своими лекциями, хотя бы в монастырь, и начнут там лекции монашкам о вселенной и эволюции читать?
Не трогать веру нельзя. Она — основа религии, а любая религия в ваши дни — грубое и примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная.Наука борется с суевериями, как свет с потемками. Менделеев
Самое страшное в этой истории — не попытка девушки стряхнуть с людей дурман, не жалкое блеяние попов со словами, что им положено, самое страшное — рукоплескания толпы в зале, не девушке, попам!
Комментарии
если посмотреть в историю то языческие культы приносили жертву в плоть до человеческих жертв,
после стали животных приносить в жертву, свеча это символическая твоя духовная жертва в некотором смысле, у нас в церкви целый ящик бесплатных свечей но люди всё равно покупают и ставят свечи.
За всех батюшек не скажу но человек человеку разные бывают.
Про душу, это да, есть такое.
А вот что такое спасение духа, понять не могу.
Как там про бревно в своем глазу: Не суди, да не судим будешь. Зависть это один из смертных грехов. У нее мнение, раз она снизошла до церкви, то ей кто-то и что-то обязан. Нет, дорогая, ты пришла в церковь с Богом общаться, а батюшка не Бог и не святой, он всего лишь посредник между Богом и человеком. Наёмный работник. И он тоже грешен, все мы грешные. Но прежде чем грехи в других людях искать, нужно от своих грехов избавиться. В этом и наука Православия.
Не спорю, есть деревни, где храм возведен за деньги прихожан. Но вот у нас, к примеру, поселок на 15 тыс жителей, а постоянных прихожан не более 200. Храм строили с натягом 10 лет, администрация практически не помогала. Но добились, построили. Предлагаешь батюшке милостыню просить или службу вести?
Согласен, что приличные люди есть везде, даже среди депутатов.
Но, в любом случае, религия не является наукой. Культурология, история, философия — это науки, которые могут изучать религию, но никак теология не может быть наукой по определению.
В этом и вся беда, когда вместо интеллекта можно тупо административный ресурс подтянуть, нынче ж религия в такой же моде, как атеизм 30 лет назад.
Православие — это наука как пройти этот путь более коротким и безболезненным путем. Можно и католику в рай попасть, да только дорожка там сбилась, из зигзагов вся
Ну ОК, отвечу, пора перерыв.
Ты или не хочешь вникать в суть сказанного, или действительно мыслишь так, но ты путаешь понятие "наука" с его житейским примитивом, а уж переход на детский уровень "не греши — будет счастье" вообще никуда не годится, как-то из серии "нажми на кнопку, получишь результат". :-)
Но наиболее смешны твои ссылки на дао православного и зигзаги католика. Друг мой, вот если бы ты написал, что "с точки зрения верующего православие — это способ (а не наука) пройти свой жизненный путь так, за который не было бы стыдно ни перед людьми, ни перед богом, и это наиболее безболезненный путь к спасению своей души (на чем основано христианство вообще, а православие наиболее близко к этой доктрине)", то это был бы достойный ответ, с которым было бы трудно поспорить.
Надеюсь, что ты всё-таки подтянешь матчасть и и отойдешь от примитивных суждений, чтоб с тобой было бы интересно дискутировать.
Удачи!
Не отрицаю, есть и БАТЮШКИ настоящие, но их единицы, а остальные — ряженые!!!!