Единственное, с чем я согласен, так это с тем, что аэропорт надо закрывать во время штормового предупреждения для общих перелетов. Для частных — пожалуйста, летайте, падайте.
Пишут, что он падал со скоростью более 100 м/с — это водвое больше скорости свободного падения парашютиста в затяжном прыжке. При такой скорости должна ощущаться невесомость! По крайней мере, при ее наборе при пикировании. Что-ж летчики ее не ощущали?
В этой катастрофе много странностей. Утром в субботу по России24 показали внутренность ангара в котором будут собирать обломки и выкладывать из них самолет. Там лежал правый борт самолета практически целиком. Не собранный из кусочков, а именно целиком. Эта картинка длилась не более секунды, заставила удивиться, как такое может быть?
Опять же отсутствие воронки и повреждений на полосе. Допускаю, что самолет мог не повредить бетон, а двигатели? На бетоне не было никаких заметных повреждений. Об этом говорит и тот факт, что полосу отремонтировали в течении одной ночи. Я не строитель, и по моим дилетантским понятиям бетон схватывается не менее суток.
Опять таки с ТВ и форума авиадиспетчеров выходит, что он (самолет) вначале чиркнул хвостом об полосу, а потом (на взлёте!) свалился почти в штопор...... Прошу обратить внимание на выполненные рейсы этим бортом — что-то в ближнем востоке, потом Киев, потом Ростов..... Наши чартеры просто отдыхают!!!!! ИМХО разные условия посадки и пр.....
Людей жалко..... И жалко, если навесят ответственность на работников аэропорта..... Крайних у нас ищут очень быстро......
В первый день катастрофы комментировал один заслуженный пилот по России 24. Получается так, что вертикальный нисходящий поток придавил самолёт к земле ниже допустимой высоты(около 50 метров). Пилоты пытались на максимуме двигателей уйти вверх, самолёт по инерции просел и зацепил полосу, но поднялся немного вверх. Однако скорости не хватило, и он свалился в штопор. Это были предположения.
Во-всяком случае, я сам лично слушал эту версию по России 24 от заслуженного пилота, кажется, Смирнова. Впрочем, сегодня передали, что подозрение на неработающий руль высоты, возможно. обледенение.
тем не менее, версия с взрывным устройством в кабине пилотов была-бы вполне убедительной, кабы борт падал с невключеными прожекторами. Уж очень странно, что он рухнул молча.
Версия имеет право на жизнь. Я в первые же минуты после сообщения так предположил. Только взорваться она должна была не при посадке, а после вылета из Ростова! Там должно было втрое больше пассажиров лететь. А вылет на 2 часа задержался — самолет сесть не смог с первого раза, и 2 часа пытался! И, вероятно, потому пытался, что в какой-либо другой аэропорт ему категорически запретили садиться собственные власти — оттуда он бы без пассажиров улетал! А пилота использовали втемную — он и не понял, почему ему запретили уходить в другой аэропорт.
И тем не менее.... Вечный вопрос — кто виноват и что делать. Вам не кажется, что стрелки плавно направляются на работников аэродрома.....
А то что проблема с закрылками у этой модели, а то что 3 борта сели и один улетел за это время, а то что на кадрах падения ни одно деревце не шелохнулось от ветра....А то что там вообще степь! Вы в Мурманск слетайте! Да много чего!
Ребята, правильно сказал Жирик — летайте с нашими пилотами! Уже понятно, что возраст борта — не показатель. А вот опыт и мастерство не пропьёшь! Ну не умеют буржуи работать без кнопок....
Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев рассказал «Известиям» о крушении Boeing в Ростове-на Дону:
Одной из причин катастрофы Boeing 737 авиакомпании FlyDubai, произошедшей при посадке в аэропорту Ростова-на-Дону называли погодные условия, а точнее – сильный боковой ветер. Были ли у летчиков шансы посадить самолет и избежать трагедии, в интервью обозревателю «Известий» Елене Лория рассказал летчик-испытатель, герой России Магомед Толбоев. Ровно 30 лет назад он оказался в схожей ситуации.
– Магомед Омарович, среди причин крушения «Боинга» называют боковой ветер. Неужели он мог привести к таким катастрофическим последствиям?
– Знаете, те, кто говорят, что причиной стал боковой ветер, абсолютно неправы. Такие вещи происходят совершенно в других местах, в регионах с тропическим климатом. Ветром называется плоское движение воздушных масс. А здесь речь идет о штормовом предупреждении и о вертикальных движениях. Воздух перемещается вверх-вниз со скоростью 100 м/c. Это 360 км/ч. И при попадании туда, ты в течение двух секунд будешь рядом с землей.
– По сути, самолет просто падает?
– Абсолютно верно! И ты ничего не сделаешь, ты в воздушных массах. Вот, например, «Боинг 747» весит 400 тонн. В такой ситуации – он просто перышко.
– Пилот в этой ситуации ничего не мог сделать, я правильно понимаю?
– Да. Он даже не понял, что произошло.
– Как часто происходит такое?
– Это вообще может никогда не происходить, если принимать во внимание штормовое предупреждение. Если бы Ростов-на-Дону закрыл свой аэропорт для приема самолетов, то трагедии не было бы. Это человеческий фактор.
– Говоря о человеческом факторе, вы имеете в виду вину пилотов или диспетчера?
– Диспетчера не надо винить. Диспетчер – это управляющий «орган» всего-навсего. А вот руководство аэропорта должно было после предупреждения МЧС закрыть аэропорт. Это первое. Второе: экипаж имеет представление о погоде, начиная с момента вылета, он знает, что происходит в аэропорту приземления. И даже по прибытии в зону аэропорта назначения он имеет физическое представление о погоде – самолет бросает, мокрый дождь, снег, ветер. В этом случае командир экипажа должен принять решение об уходе на запасной аэродром. Касаясь самолета FlyDubai, он имел возможность развернуться и вернуться в аэропорт Дубая.
– Вы говорите, что бывали в подобной ситуации. Когда это было и где?
– Это было в 1986 году. Во время подготовки космического корабля «Буран» я пилотировал «МиГ-25» и после очередного маневра садился на подмосковном аэродроме в «Жуковском». На высоте 600 метров меня засосало так, что мой самолет оказался на высоте метров сто. Мгновенно! Я так и не понял, почему я там оказался. Хорошо, у меня был истребитель – я вывел его на форсажный режим и сел в «Домодедово» на гражданский аэродром. Это было в 24 километрах от Жуковского по радиальному расстоянию. Конечно, там очень сильно удивились, что «МиГ-25» сел в гражданском аэропорту, рулит на стоянку. Меня там КГБ окружает… Я так и не понял, что со мной произошло. А когда за мной прилетел вертолет, я увидел в Жуковском вывороченные ветром ангары. Я тогда подумал: еще бы чуть-чуть, какая-то доля секунды, и я бы оказался на земле. И никто бы не понял причины крушения.
– Ну, с истребителем так можно было выкрутиться. А с гражданским лайнером, получается, нет?
– Нет, конечно. Там большая инерционная масса, двигатели не форсажные…
– Пилотов обучают выходить из таких ситуаций?
– Пилотов нет, только летчиков-испытателей. Линейных летчиков никто этому не учит, да им это и не надо. Самое лучшее, чему мы их учим, – не лезть в подобные условия. И совет мой нашим пилотам гражданской авиации – принимать во внимание реальную погоду и слушаться предупреждений МЧС.
И тем не менее.... Вечный вопрос — кто виноват и что делать. Вам не кажется, что стрелки плавно направляются на работников аэродрома.....
А то что проблема с закрылками у этой модели, а то что 3 борта сели и один улетел за это время, а то что на кадрах падения ни одно деревце не шелохнулось от ветра....А то что там вообще степь! Вы в Мурманск слетайте! Да много чего!
Ребята, правильно сказал Жирик — летайте с нашими пилотами! Уже понятно, что возраст борта — не показатель. А вот опыт и мастерство не пропьёшь! Ну не умеют буржуи работать без кнопок....
пилот виноват в большей степени, насколько я знаю, Голубев 2 часа присутствовал в аэропорту , пока диспетчера вели переговоры с пилотом о погодных условиях и о том, что надо садиться в другом аэропорту (Краснодарском). Пилот все это время жег топливо над аэропортом и вроде втирал про издержки для авиакомпании.
Самолет падает почти вертикально.... Где воронка? Самолет несколько сот метров бороздит землю.....Где вспаханная полоса? У двигателя крыльчатка рассчитана на сверх температурный режим работы, где они и крупные обломки двигателей плюс хвостовое оперение, все это должно было вспахать взлетно-посадочную полосу.
На верхнем видео падает нечто уже горящее, еще до столкновения с землей, причем падает так, что угол совершенно не характерен для снижающегося самолета.
на брюхе, в носовой части, висит проблесковая хрень (как правильно обзывается не в курсе). Конструкция как у полицейской мигалки, только лампочка мощная, ксенон кажется.
Вот именно! НА БРЮХЕ! А из видео видно, что она СВЕРХУ от яркого пятна (фары, или горевшего двигателя). Получается, что самолет падал почти перевернутым?
на свежем видео с 1 канала, снятого со здания где-то в конце полосы, на падающем борту явно видны 4 (!) источника света. Так-что похоже, что действительно "кверху брюхом".
и еще вопрос возникает, исходя из вашего поста: а собственно говоря, под каким углом к направлению полосы (которое перпендикулярно направлению камеры) борт пришел к земле?
Очень похоже на видео падения самолета в Казани.... А вот с камер аэропорта — в гораздо лучшем разрешении, чем наружная камера автосалона, видео ПРОЧЕМУ-ТО нет!!! И машинки, как ехали, так и едут, как будто так и должно быть... хоть ядерный взрыв нахрен в 200-метрах...
Ночь на дворе, камера работает на высокой чувствительности и даже то небольшое рассеяние света в атмосфере от посадочных фар ослепляет её.
Вообще вы когда-нибудь видели падающий с огромной скоростью горящий самолёт? Это нереально — либо пламя будет сбито набегающим потоком воздуха, либо разгорится так что в секунды будет взрыв прямо в воздухе.
При наличии свободного топлива и таком потоке окислителя конструкция самолёта плавится очень легко.
Комментарии
картина похожая на падение Б-737 в Казани.
чистая аэродинамика при отключившемся из-за ухода на второй круг автопилоте:
(на пальцах, без использование спец.терминологии)
— перевод двигателей на взлетный (автоматическое отключение автопилота)
— набор высоты
— проскакивание эшелона (т.к. думали что АП следит за высотой, а он отключился)
— ручку от себя, пикирующий момент
— второй закон Ньютона , самолет начинает вращение опуская нос.
двигатели по-прежнему во взлетном режиме, скорость растет.
— но самолет никто не стабилизирует в горизонт, пикирующий момент не снимает,
ручку на себя не тянет, надеясь на работу отключившейся автоматики
— самолет с двигателями работающими на взлет уходит в землю под углом в -70 градусов
как-то так примерно
Опять же отсутствие воронки и повреждений на полосе. Допускаю, что самолет мог не повредить бетон, а двигатели? На бетоне не было никаких заметных повреждений. Об этом говорит и тот факт, что полосу отремонтировали в течении одной ночи. Я не строитель, и по моим дилетантским понятиям бетон схватывается не менее суток.
Вопросов больше чем ответов.
Людей жалко..... И жалко, если навесят ответственность на работников аэропорта..... Крайних у нас ищут очень быстро......
И тем не менее.... Вечный вопрос — кто виноват и что делать. Вам не кажется, что стрелки плавно направляются на работников аэродрома.....
А то что проблема с закрылками у этой модели, а то что 3 борта сели и один улетел за это время, а то что на кадрах падения ни одно деревце не шелохнулось от ветра....А то что там вообще степь! Вы в Мурманск слетайте! Да много чего!
Ребята, правильно сказал Жирик — летайте с нашими пилотами! Уже понятно, что возраст борта — не показатель. А вот опыт и мастерство не пропьёшь! Ну не умеют буржуи работать без кнопок....
Так что — киприот угробил 62 человека........
это ты в Огоньке вычитал или сам придумал?
Там мусора тоже полно, но МНЕНИЕ более профессиональное ....
Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев рассказал «Известиям» о крушении Boeing в Ростове-на Дону:
Одной из причин катастрофы Boeing 737 авиакомпании FlyDubai, произошедшей при посадке в аэропорту Ростова-на-Дону называли погодные условия, а точнее – сильный боковой ветер. Были ли у летчиков шансы посадить самолет и избежать трагедии, в интервью обозревателю «Известий» Елене Лория рассказал летчик-испытатель, герой России Магомед Толбоев. Ровно 30 лет назад он оказался в схожей ситуации.
– Магомед Омарович, среди причин крушения «Боинга» называют боковой ветер. Неужели он мог привести к таким катастрофическим последствиям?
– Знаете, те, кто говорят, что причиной стал боковой ветер, абсолютно неправы. Такие вещи происходят совершенно в других местах, в регионах с тропическим климатом. Ветром называется плоское движение воздушных масс. А здесь речь идет о штормовом предупреждении и о вертикальных движениях. Воздух перемещается вверх-вниз со скоростью 100 м/c. Это 360 км/ч. И при попадании туда, ты в течение двух секунд будешь рядом с землей.
– По сути, самолет просто падает?
– Абсолютно верно! И ты ничего не сделаешь, ты в воздушных массах. Вот, например, «Боинг 747» весит 400 тонн. В такой ситуации – он просто перышко.
– Пилот в этой ситуации ничего не мог сделать, я правильно понимаю?
– Да. Он даже не понял, что произошло.
– Как часто происходит такое?
– Это вообще может никогда не происходить, если принимать во внимание штормовое предупреждение. Если бы Ростов-на-Дону закрыл свой аэропорт для приема самолетов, то трагедии не было бы. Это человеческий фактор.
– Говоря о человеческом факторе, вы имеете в виду вину пилотов или диспетчера?
– Диспетчера не надо винить. Диспетчер – это управляющий «орган» всего-навсего. А вот руководство аэропорта должно было после предупреждения МЧС закрыть аэропорт. Это первое. Второе: экипаж имеет представление о погоде, начиная с момента вылета, он знает, что происходит в аэропорту приземления. И даже по прибытии в зону аэропорта назначения он имеет физическое представление о погоде – самолет бросает, мокрый дождь, снег, ветер. В этом случае командир экипажа должен принять решение об уходе на запасной аэродром. Касаясь самолета FlyDubai, он имел возможность развернуться и вернуться в аэропорт Дубая.
– Вы говорите, что бывали в подобной ситуации. Когда это было и где?
– Это было в 1986 году. Во время подготовки космического корабля «Буран» я пилотировал «МиГ-25» и после очередного маневра садился на подмосковном аэродроме в «Жуковском». На высоте 600 метров меня засосало так, что мой самолет оказался на высоте метров сто. Мгновенно! Я так и не понял, почему я там оказался. Хорошо, у меня был истребитель – я вывел его на форсажный режим и сел в «Домодедово» на гражданский аэродром. Это было в 24 километрах от Жуковского по радиальному расстоянию. Конечно, там очень сильно удивились, что «МиГ-25» сел в гражданском аэропорту, рулит на стоянку. Меня там КГБ окружает… Я так и не понял, что со мной произошло. А когда за мной прилетел вертолет, я увидел в Жуковском вывороченные ветром ангары. Я тогда подумал: еще бы чуть-чуть, какая-то доля секунды, и я бы оказался на земле. И никто бы не понял причины крушения.
– Ну, с истребителем так можно было выкрутиться. А с гражданским лайнером, получается, нет?
– Нет, конечно. Там большая инерционная масса, двигатели не форсажные…
– Пилотов обучают выходить из таких ситуаций?
– Пилотов нет, только летчиков-испытателей. Линейных летчиков никто этому не учит, да им это и не надо. Самое лучшее, чему мы их учим, – не лезть в подобные условия. И совет мой нашим пилотам гражданской авиации – принимать во внимание реальную погоду и слушаться предупреждений МЧС.
И тем не менее.... Вечный вопрос — кто виноват и что делать. Вам не кажется, что стрелки плавно направляются на работников аэродрома.....
А то что проблема с закрылками у этой модели, а то что 3 борта сели и один улетел за это время, а то что на кадрах падения ни одно деревце не шелохнулось от ветра....А то что там вообще степь! Вы в Мурманск слетайте! Да много чего!
Ребята, правильно сказал Жирик — летайте с нашими пилотами! Уже понятно, что возраст борта — не показатель. А вот опыт и мастерство не пропьёшь! Ну не умеют буржуи работать без кнопок....
Так что — киприот угробил 62 человека........
Войска вывели, но теракт все равно произошел.
Проблесковая ерунда не яркая, яркие посадочные огни, они светят вперед, как фары у машины
Вообще вы когда-нибудь видели падающий с огромной скоростью горящий самолёт? Это нереально — либо пламя будет сбито набегающим потоком воздуха, либо разгорится так что в секунды будет взрыв прямо в воздухе.
При наличии свободного топлива и таком потоке окислителя конструкция самолёта плавится очень легко.