Даже насквозь либеральная вики откровенно смеется над этой версией. Розенберг работал на советскую разведку с начала 1940-х годов. Он завербовал свою жену Этель, её брата Дэвида Грингласса и его жену Рут. Грингласс, сержант американской армии, был механиком в ядерном центре в Лос-Аламосе и передавал ценную информацию через связника советской разведки Гарри Голда (вначале Юлиус уверял его, что это обмен научными сведениями с союзной страной, не имеющий отношения к платному шпионажу). В частности, Грингласс передал Розенбергу рабочие чертежи бомбы, сброшенной на Нагасаки, и отчёт на 12 страницах о своей работе в Лос-Аламосе.
Отсюда элементарный вопрос, что могут дать "подробные чертежи" бомбы без технологии обогащения урана. Эти самые чертежи сейчас свободно можно найти в сети. И почему же сейчас атомные бомбы не штампуют "в каждом подвале".
"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"И не важно, что Черчилль этого не говорил, но суть дела не меняет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Для тех кто запоет "Старые песни о главном" в стиле "все в СССР были рабами, кто не работал того сразу в ГУЛаг/расстрел", могу напомнить слова Аркадия Шипунова — генерального конструктора, под его руководством в т.ч. создавался знаменитый Панцирь-С1
"Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".
Вариант Хитлера/Германии, в качестве примера экономического рывка не предлагать т.к. Германия несколько меньше по размерам и численности населения, да и экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, а и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
/карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либеральный троль — фашистская подстилка [b]vicsd
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либеральный троль — фашистская подстилка vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ. Т.ч. вопрос остается открытым.
PS: И не надо говорить, что "если-бы не большевики, то не было-бы и никакого Гитлера". Сталин принял страну уже после революции со всеми проблемами, которые тогда были. А что до большевиков, то напомню, что разбазаривать территории Российской Империи начали временьщики во главе с Керенским. Это большевики потом собрали страну почти в полном составе и в большинстве своем дипломатическими методами.
Победа над фашистами — Это народ Советского Союза, русские, украинцы, узбеки, белорусы и остальные.
Злобный Йосиф только уничтожал людей. Его "военный гений" это 4 миллиона советских солдат взятых в плен в 41году, фашистской армией численностью 3,6 миллиона человек.
Не было "остальных". На убой слали только славян? которых вы перечислили, истребляли с остервенением? как написано в соседней ветке у оЛДи — "бабы новых нарожают".
Особенно отличились Жуков и Баграмян. К 1946-му году не осталось ни одного мужчины 1923 г.р.
Сейчас уже нет Русских, есть Совки, а это совсем другая национальность.
А соответственно кончилась и Россия? сейчас это пост-совок или РФ, как угодно назовите. но не Россия...
Были, были остальные. Я лично знаю прошедших всю войну, ну не всю, но по 2-3 года с медалями и орденами, эстонцев, финнов, даже удмурта. Это я про "остальных" не говоря уж о русских.
Приписывать победу "гению Сталина" это отнять эту самую победу у народа. а это уже подлость. Но сталинские ушлёпки идут на всё, дабы обелить своего пахана.
Остальных было "копейки", даже найти грузина для постановочного фото "знамя над рейхстагом", чтобы прогнуться перед рябым упырём, у Жукова ушло 3 дня.
И был "закон" о сохранении нац меньшинств, их почти не призывали на войну, особенно грузин, азербайджанцев, "дагестанцев" и остальных, на распыл шли только русские и украинцы.
Это всё факты, а не 68-й Димы фальшивки-заготовки советских времён.
Я не отвечаю, потому что вы — Дрянь. И, разумеется, марать о вас руки не стал бы. Это удовольствие я оставлю вашим детям, если таковые вообще существуют. Придёт время, они вас угробят за жил-площадь, не вы такой один в эРэФ-ии.
Вы заслуживаете смерти, как и 68-я Дима, оЛДи и остальные сталинские сектанты, потому что приди вы к власти опять, вы бы утопили остатки РФ в крови.
Путин хотя бы даёт ей помереть своей смертью, вы бы с вашим опытом правления, так просто людишек бы не оставили. Так что не вякайте, ждите своего конца, это не за горами — бог не фраер, шельму метит.
Приписывать победу "гению Сталина" это отнять эту самую победу у народа. а это уже подлость.
Никто от народа победу не отнимает. Эту формулировку придумали антисталинисты времен меченой иуды. Вы никогда не сможете подтвердить свои слова о том, что люди, которые признают заслуги Сталина одновременно отнимают победу у СОВЕТСКОГО НАРОДА.
А вот замалчивать заслуги Верховного Главнокоммандующего армии победительницы и спихивать на него одного ответственность за все те потери которые понесла страна в годы войны — это и есть самая настоящая подлость.
С логикой антисталинисты не дружат. Они, видать, совсем не знают, что такое логика. Про вам подобным я уже написал чуть ниже nnm.me/comment/25819890/
Т.е. по вашему получается, что ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД победил Гитлера причем ВОПРЕКИ КРОВАВОМУ ТИРАНУ. Позвольте, а сам "кровавый тиран" разве не имел гражданства СССР ? Что-же вы ему то отказываете в праве на Победу, пусть не как верхглавкому армии победительницы, но хотя бы как гражданину СССР про который вы сами написали ? И потом, что-же это за "кровавый тиран", что позволил бы сделать кому-то что-то против своей "державной воли" ? Где логика ?
Далее
Злобный Йосиф только уничтожал людей. Его "военный гений" это 4 миллиона советских солдат взятых в плен в 41году, фашистской армией численностью 3,6 миллиона человек.
Позор!
А сия фраза вообще граничит с очередной жертвой ЕГЭ. Численность вермахта на 22 июня была более 7 млн чел (основная часть сосредоточена вдоль границы СССР). А численность всей РККА около 5 млн. (размазанная по всей огромной территории Союза) После мобилизации численность, конечно, возросла, но тоже самое произошло и с вермахтом. К 42-43 гг их численность была примерно равной — около 10-11 млн.
И что касается военнопленных. Читаем "Россия и СССР в войнах XX века": Статистическое исследование. М., 2001. С.250 С первого дня войны до конца сентября 1941 года наши войска потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, погибшими в результате происшествий 430 578 человек, пропавшими без вести и попавшими в плен— 1 699 099 человек.
В октябре декабре 1941 года соответственно 371 613 и 636 383 человека
Много это или мало каждый решает сам. Некоторое сравнение есть в следующей статье — ТЫЦ, но, по любому ни о каких "четырех миллионах взятых в плен армией в 3.6 млн и речи нет. "
ну ладно, перепутал... за всю войну 4,5млн попало в плен.
По данным Министерства обороны РФ, опубликованным в 2005 году, во время Великой Отечественной войны всего в плен попали 4,559 млн советских военнослужащих[47].
и да вермахт из семи миллионов человек на СССр направил около половины войск, что и будет 3,6 млн
PS: Коли опять возник либеральный бред, то я позволю себе продублировать свой пост на который я сам сослался здесь nnm.me.
Из не столь давнего обсуждения вынес потрясающую мыслю четко характеризующую антисталинистов.
См. картинку — Здесь когда-то было изображение.
Т.е. получается, что по их мнению в сталинское время работала только следующая либерально-антисоветско-антисталинская "ИЕРАРХИЧЕСКАЯ" цепочка
жертва (разумеется невинная) — палач (разумеется из НКВД) — тройка(следак/прокурор) — местное руководство — Сталин
Т.е. за все преступления (невинноубиенных, а других при Сталине как всем известно не было) по цепочке все равно отвечает Сталин (несмотря на то что упомянутых следаков/троек он и в глаза не видел и не назначал их на их посты).
Но вот другие аналогичные цепочки они просто не замечают. К примеру следующие, во многом напоминаюдщие вышеприведенную.
Победа — солдат (народ) — командир — командование(ГенШтаб) — верхглавком (Сталин)
В данной цепочке антисоветчик (в лучшем случае) останавливается на "командире", обвиняя во всем Жукова и Сталина.
А вот в следующей цепочке обвинения сыплются на "шарашки"
оружие победы (многое из которого признано лучшим в ВМВ) — конструктор (некоторые из котороых сидели в "шарашках") — завод (построенный, разумеется, зеками) — инфраструктура (вода, ЖД пути, электричество...) - руководство страны — Сталин.
Или возьмем следующие две цепочки.
ВОВ — поражения/потери 1941-1942гг — Сталин
ВОВ — Победа 1945 г — Сталин
В данных цепочках либералы-антисоветчики-антисталинисты готовы во всех грехах первых 2-х лет войны обвинять лично Сталина, но они только также напрочь отделяют Сталина (Верховного Главнокоммандующего армии победительницы) от Великой Победы. И это мы прекрасно видели когда в год 70-летия Великой Победы Сталин упоминался разве что как создатель штрафбатов и заградотрядов.
Вот примерно так и мыслят антисоветчики/антисталинисты.
Все что сделано в СССР хорошего - сделано вопреки воле "кровавого тирана"
(да еще с помощью зеков).
Все что сделано плохого - сделано с его личного благословения.
PS: И еще, в довесок. Из уже совсем недавнего обсуждения nnm.me Выяснил интересный фактик. Оказывается местные антисоветчики на полном серьезе убеждены, что один человек (меченый иуда) не в состоянии был уничтожить СССР. Но вот, в отношении Сталина, они точно также абсолютно убеждены, что во всех бедах сталинского СССР (от голода, до потерь первых лет войны и "дела врачей") виноват лично Сталин.
ну всё правильно! Ведь у палачей, расстреливавших россиян с 18 по 53 годы, остались внуки и правнуки у которых на стенах висят именные топоры и наганы Дзержинского.
Вот они и тащат гвоздики (а может гвОздики) к могиле кормильца
Ну что-ж. Дадим слово тому, кто сам пострадал во время репрессий.
Вот парочка свидетельств.
Маршал Советского Союза Рокоссовский Константин Константинович
Весной 1962 года Рокоссовского пригласили в ЦК. К удивлению маршала, он оказался в кабинете Хрущева. Тот сразу, не расспросив о службе, принялся убеждать Рокоссовского написать статью против Сталина: — Вы же были оклеветаны и репрессированы! Кому, как не вам, рассказать о репрессиях военачальников, о крупных упущениях Сталина перед войной, о серьезных провалах в годы войны. Есть о чем написать, Константин Константинович!
Выдержав резкий и грубый натиск Хрущева, маршал сказал: -
Для меня, Никита Сергеевич, Сталин велик и недосягаем. Он для меня исполин. У меня рука не поднимется, чтобы написать о Верховном Главнокомандующем что-то непотребное. Да, он ошибался, да, по его вине многие пострадали, ушли из жизни. Но под его руководством Советский Союз разгромил фашизм!
За этим эпизодом прямо на следующий день последовала отставка Рокоссовского.
ТЫЦ
Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
" Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
ещё разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".
Он умер 63 года назад. Но с ним продолжают бороться. Эта ритуальная борьба меня неизменно изумляет своей беспомощностью. Хотите расскажу, как его победить? Окончательно и бесповоротно. Хотите? Рассказываю. Но предупреждаю, что способ лишь отчасти подойдёт рядовым гражданам, которые за всё хорошее против всего плохого, в большей степени он для облечённых властью.
Итак, важно понять, что вы боретесь не с самим человеком — он умер и похоронен. Вы боретесь с теми идеями о построении общества и государства, которые он олицетворяет. Тут мало из года в год повторять мантры о самых негативных личных качествах человека, заявлять о неэффективности и преступности методов и, закатывая глаза, с придыханием говорить "какой ценой?!".
Единственный способ побороть умершего 63 года назад правителя - сделать его работу лучше. И если уж говорить про "какой ценой", то ещё и дешевле. Пусть при вас развивается наука и цветёт искусство, пусть коррупция будет сведена к минимуму, а коррупционеров безжалостно карают, не глядя на чины и прошлые заслуги, пусть строятся новые вузы, выпускающие действительно нужных специалистов, пусть снимают фильмы, попадающие в сокровищницу мирового кинематографа, пусть люди начинают жить дольше и лучше, пусть будет открыта дорога талантливым ребятам из самых необеспеченных слоёв общества, пусть работают социальные лифты, пусть идеалом будет не певица или миллиардер, а учёный, совершающий открытия, пусть развивается медицина, строятся новые предприятия. А на сладкое, чтобы вбить последний гвоздь в крышку гроба давно умершего правителя, — пусть при вас произойдёт качественный скачок равный скачку от угля к атомной энергетике (термоядерный синтез виднеется где-то там, на горизонте) и пусть при вас человечество начнёт осваивать другие планеты. И всё это без репрессий, мощной государственной пропаганды и перенапряжения миллионов трудящихся. То есть — о, ужас! — нужно подкреплять свои слова делом, иначе народ слышит не обличение тирана, а оправдание бессилия нового начальника, который самооправдывается тем, что прошлый начальник был плохой. И народ начинает задумываться, а так ли уж ошибался тот начальник в методах.
Да ты что?! По твоей логике, в каждой семье должен быть репресированный. В каждой. А я не знаком ни с одним человеком, родственник которой (хотя бы дальний) был сослан в лагеря. Как же так?
Комментарии
Отсюда элементарный вопрос, что могут дать "подробные чертежи" бомбы без технологии обогащения урана. Эти самые чертежи сейчас свободно можно найти в сети. И почему же сейчас атомные бомбы не штампуют "в каждом подвале".
i74.fastpic.ru
"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"И не важно, что Черчилль этого не говорил, но суть дела не меняет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Для тех кто запоет "Старые песни о главном" в стиле "все в СССР были рабами, кто не работал того сразу в ГУЛаг/расстрел", могу напомнить слова Аркадия Шипунова — генерального конструктора, под его руководством в т.ч. создавался знаменитый Панцирь-С1
"Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год — по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более — творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества".
Вариант Хитлера/Германии, в качестве примера экономического рывка не предлагать т.к. Германия несколько меньше по размерам и численности населения, да и экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, а и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
/карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либеральный троль — фашистская подстилка [b]vicsd
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только либеральный троль — фашистская подстилка vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ. Т.ч. вопрос остается открытым.
PS: И не надо говорить, что "если-бы не большевики, то не было-бы и никакого Гитлера". Сталин принял страну уже после революции со всеми проблемами, которые тогда были. А что до большевиков, то напомню, что разбазаривать территории Российской Империи начали временьщики во главе с Керенским. Это большевики потом собрали страну почти в полном составе и в большинстве своем дипломатическими методами.
Отменно, BO3DYX_33
Злобный Йосиф только уничтожал людей. Его "военный гений" это 4 миллиона советских солдат взятых в плен в 41году, фашистской армией численностью 3,6 миллиона человек.
Позор!
Особенно отличились Жуков и Баграмян. К 1946-му году не осталось ни одного мужчины 1923 г.р.
Сейчас уже нет Русских, есть Совки, а это совсем другая национальность.
А соответственно кончилась и Россия? сейчас это пост-совок или РФ, как угодно назовите. но не Россия...
Приписывать победу "гению Сталина" это отнять эту самую победу у народа. а это уже подлость. Но сталинские ушлёпки идут на всё, дабы обелить своего пахана.
А народ подымется... Не сразу.
И был "закон" о сохранении нац меньшинств, их почти не призывали на войну, особенно грузин, азербайджанцев, "дагестанцев" и остальных, на распыл шли только русские и украинцы.
Это всё факты, а не 68-й Димы фальшивки-заготовки советских времён.
Да вы русский националист. А проще говоря - РУССКИЙ ФАШИСТ.
Вы заслуживаете смерти, как и 68-я Дима, оЛДи и остальные сталинские сектанты, потому что приди вы к власти опять, вы бы утопили остатки РФ в крови.
Путин хотя бы даёт ей помереть своей смертью, вы бы с вашим опытом правления, так просто людишек бы не оставили. Так что не вякайте, ждите своего конца, это не за горами — бог не фраер, шельму метит.
Понятно?
Он по вашему итальянец и ярый поклонник национального единства?
Ну вы, блин, даёте!
Никто от народа победу не отнимает. Эту формулировку придумали антисталинисты времен меченой иуды. Вы никогда не сможете подтвердить свои слова о том, что люди, которые признают заслуги Сталина одновременно отнимают победу у СОВЕТСКОГО НАРОДА.
А вот замалчивать заслуги Верховного Главнокоммандующего армии победительницы и спихивать на него одного ответственность за все те потери которые понесла страна в годы войны — это и есть самая настоящая подлость.
Давайте и его победами бум восторгатца...
21 век на дворе, а вы все татаро-монгольское нашествие забыть не можете.
Т.е. по вашему получается, что ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД победил Гитлера причем ВОПРЕКИ КРОВАВОМУ ТИРАНУ. Позвольте, а сам "кровавый тиран" разве не имел гражданства СССР ? Что-же вы ему то отказываете в праве на Победу, пусть не как верхглавкому армии победительницы, но хотя бы как гражданину СССР про который вы сами написали ? И потом, что-же это за "кровавый тиран", что позволил бы сделать кому-то что-то против своей "державной воли" ? Где логика ?
Далее
Злобный Йосиф только уничтожал людей. Его "военный гений" это 4 миллиона советских солдат взятых в плен в 41году, фашистской армией численностью 3,6 миллиона человек.
Позор!
А сия фраза вообще граничит с очередной жертвой ЕГЭ. Численность вермахта на 22 июня была более 7 млн чел (основная часть сосредоточена вдоль границы СССР). А численность всей РККА около 5 млн. (размазанная по всей огромной территории Союза) После мобилизации численность, конечно, возросла, но тоже самое произошло и с вермахтом. К 42-43 гг их численность была примерно равной — около 10-11 млн.
И что касается военнопленных. Читаем "Россия и СССР в войнах XX века": Статистическое исследование. М., 2001. С.250 С первого дня войны до конца сентября 1941 года наши войска потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, погибшими в результате происшествий 430 578 человек, пропавшими без вести и попавшими в плен— 1 699 099 человек.
В октябре декабре 1941 года соответственно 371 613 и 636 383 человека
Много это или мало каждый решает сам. Некоторое сравнение есть в следующей статье — ТЫЦ, но, по любому ни о каких "четырех миллионах взятых в плен армией в 3.6 млн и речи нет. "
По данным Министерства обороны РФ, опубликованным в 2005 году, во время Великой Отечественной войны всего в плен попали 4,559 млн советских военнослужащих[47].
и да вермахт из семи миллионов человек на СССр направил около половины войск, что и будет 3,6 млн
Из не столь давнего обсуждения вынес потрясающую мыслю четко характеризующую антисталинистов.
См. картинку — Здесь когда-то было изображение.
Т.е. получается, что по их мнению в сталинское время работала только следующая либерально-антисоветско-антисталинская "ИЕРАРХИЧЕСКАЯ" цепочка
жертва (разумеется невинная) — палач (разумеется из НКВД) — тройка(следак/прокурор) — местное руководство — Сталин
Т.е. за все преступления (невинноубиенных, а других при Сталине как всем известно не было) по цепочке все равно отвечает Сталин (несмотря на то что упомянутых следаков/троек он и в глаза не видел и не назначал их на их посты).
Но вот другие аналогичные цепочки они просто не замечают. К примеру следующие, во многом напоминаюдщие вышеприведенную.
Победа — солдат (народ) — командир — командование(ГенШтаб) — верхглавком (Сталин)
В данной цепочке антисоветчик (в лучшем случае) останавливается на "командире", обвиняя во всем Жукова и Сталина.
А вот в следующей цепочке обвинения сыплются на "шарашки"
оружие победы (многое из которого признано лучшим в ВМВ) — конструктор (некоторые из котороых сидели в "шарашках") — завод (построенный, разумеется, зеками) — инфраструктура (вода, ЖД пути, электричество...) - руководство страны — Сталин.
Или возьмем следующие две цепочки.
ВОВ — поражения/потери 1941-1942гг — Сталин
ВОВ — Победа 1945 г — Сталин
В данных цепочках либералы-антисоветчики-антисталинисты готовы во всех грехах первых 2-х лет войны обвинять лично Сталина, но они только также напрочь отделяют Сталина (Верховного Главнокоммандующего армии победительницы) от Великой Победы. И это мы прекрасно видели когда в год 70-летия Великой Победы Сталин упоминался разве что как создатель штрафбатов и заградотрядов.
Вот примерно так и мыслят антисоветчики/антисталинисты.
Все что сделано в СССР хорошего - сделано вопреки воле "кровавого тирана"
(да еще с помощью зеков).
Все что сделано плохого - сделано с его личного благословения.
PS: И еще, в довесок. Из уже совсем недавнего обсуждения nnm.me Выяснил интересный фактик. Оказывается местные антисоветчики на полном серьезе убеждены, что один человек (меченый иуда) не в состоянии был уничтожить СССР. Но вот, в отношении Сталина, они точно также абсолютно убеждены, что во всех бедах сталинского СССР (от голода, до потерь первых лет войны и "дела врачей") виноват лично Сталин.
У Горбачёва не было лично ему преданных военных, а Йосиф имел. Сталин лично затеял все методы уничтожения граждан СССР, расстрелы крестьян, голод.
Горбачёв лично не убивал людей ради денег и власти, а Йозеф с этого начинал свою послесеминарскую жизнь. С ограбления банков и убийств.
Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими. ©
Но вот сталинских сектантов следует уничтожать беспощадно. Они — нелюди.
Он стоит, принимая парад,
Сколько стоил ему Севастополь,
Сколько стоил ему Сталинград!
И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Эти ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.
Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?
Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.
И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?
Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!
И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.
Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!
... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.
Остальное по линку выше
Вот они и тащат гвоздики (а может гвОздики) к могиле кормильца
Вот парочка свидетельств.
Маршал Советского Союза Рокоссовский Константин Константинович
Весной 1962 года Рокоссовского пригласили в ЦК. К удивлению маршала, он оказался в кабинете Хрущева. Тот сразу, не расспросив о службе, принялся убеждать Рокоссовского написать статью против Сталина: — Вы же были оклеветаны и репрессированы! Кому, как не вам, рассказать о репрессиях военачальников, о крупных упущениях Сталина перед войной, о серьезных провалах в годы войны. Есть о чем написать, Константин Константинович!
Выдержав резкий и грубый натиск Хрущева, маршал сказал: -
Для меня, Никита Сергеевич, Сталин велик и недосягаем. Он для меня исполин. У меня рука не поднимется, чтобы написать о Верховном Главнокомандующем что-то непотребное. Да, он ошибался, да, по его вине многие пострадали, ушли из жизни. Но под его руководством Советский Союз разгромил фашизм!
За этим эпизодом прямо на следующий день последовала отставка Рокоссовского.
ТЫЦ
Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
" Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
ещё разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".
К нынешней годовщине.
Он умер 63 года назад. Но с ним продолжают бороться. Эта ритуальная борьба меня неизменно изумляет своей беспомощностью. Хотите расскажу, как его победить? Окончательно и бесповоротно. Хотите? Рассказываю. Но предупреждаю, что способ лишь отчасти подойдёт рядовым гражданам, которые за всё хорошее против всего плохого, в большей степени он для облечённых властью.
Итак, важно понять, что вы боретесь не с самим человеком — он умер и похоронен. Вы боретесь с теми идеями о построении общества и государства, которые он олицетворяет. Тут мало из года в год повторять мантры о самых негативных личных качествах человека, заявлять о неэффективности и преступности методов и, закатывая глаза, с придыханием говорить "какой ценой?!".
Единственный способ побороть умершего 63 года назад правителя - сделать его работу лучше. И если уж говорить про "какой ценой", то ещё и дешевле. Пусть при вас развивается наука и цветёт искусство, пусть коррупция будет сведена к минимуму, а коррупционеров безжалостно карают, не глядя на чины и прошлые заслуги, пусть строятся новые вузы, выпускающие действительно нужных специалистов, пусть снимают фильмы, попадающие в сокровищницу мирового кинематографа, пусть люди начинают жить дольше и лучше, пусть будет открыта дорога талантливым ребятам из самых необеспеченных слоёв общества, пусть работают социальные лифты, пусть идеалом будет не певица или миллиардер, а учёный, совершающий открытия, пусть развивается медицина, строятся новые предприятия. А на сладкое, чтобы вбить последний гвоздь в крышку гроба давно умершего правителя, — пусть при вас произойдёт качественный скачок равный скачку от угля к атомной энергетике (термоядерный синтез виднеется где-то там, на горизонте) и пусть при вас человечество начнёт осваивать другие планеты. И всё это без репрессий, мощной государственной пропаганды и перенапряжения миллионов трудящихся. То есть — о, ужас! — нужно подкреплять свои слова делом, иначе народ слышит не обличение тирана, а оправдание бессилия нового начальника, который самооправдывается тем, что прошлый начальник был плохой. И народ начинает задумываться, а так ли уж ошибался тот начальник в методах.
Заветных три желания
Исполнит мудрый Сталин
"Страна дабы возродилась и дальше дабы росла,
и не стало в ней крыс дабы более никогда"
Пора нам строить времени машину для Алисы
Пора нам строить парк тот да парк — КОСМОЗОО!
бараки
Гулаг на всю страну и
сталинские пиявки сосут кровь народа