Возьмём две истребительные авиодивизии ВВС РККА Ленинградского округа — 5-ю (Выборг) и 39-ю (Пушкин). В первой (5-й) 269 самолётов и 84 лётчика. 84 лётчика на 269 самолётов!!!! Во второй (39-й) 111 самолётов и 209 лётчиков. 111 и 209!!!! Итого в 2 дивизиях 380 самолётов и 293 лётчика. А в воздух могут подняться 195. Всего 195!!!! И так по всем ВВС РККА. Ну может быть не столь явно. Что надо сделать с человеком допустившим это и его подельниками?
А вы это считаете преступной халатностью или предательством. Вот я по совокупности этого и других фактов считаю что в ВВС РККА имело место предательство.
Помнится, Жуков тоже резко попросил убрать его с поста руководителя Генштаба. Ничего, стал Маршалом Победы. Подержали бы в темной полгода-год, повоспитывали, да и отправили бы руководить звеном, а потом, если бы не погиб и проявил себя — так и дослужился бы до звезд побольше...
Может стоит посмотреть статистику аварийности после снятия Рычагова с должности и до вхождения его в должность? Может дело было не в самолетах, которые летали в Испании до этого — а именно в ненормальной работе самого Рычагова? "Заставляют летать на гробах", хорошо гробы — модели плохие, нет модели хорошие, как показала практика ВОВ. Качество сборки плохое? -А кто ответствен за военную приемку — Рычагов. Кто допустил поставку бракованых самолетов в войска и учебные эскадрильи? -Рычагов. У него пилоты бьются 600 человек в год в мирное время, а он продолжает принимать неисправные самолеты или выпускать неготовых пилотов. Получается, что Рычагов ответственен за гибель пилотов в подготовку которых было вложено много сил, в утрате значительных материальных ресурсов, а самое главное, что он не сознавал свою ответственность за это. Естественно, что он был отстранен от должности, он был не готов к этому. Отправили его подучится, как нужно руководить. Возможно за 2 месяца в его бывшем управлении нарыли и на вредительство. Либшиза судит по себе — Сталин обиделся, выгнал всех и ушел, а он просто понял свою ошибку с Рычаговым.
Полгода замом, охрененный срок чтобы что-нибудь поменять. А над замом еще и начальник стоит, у которого свое мнение.
Думаешь у него было право и возможность что-то не принять в войска? Завод выпустил, куда их? На свалку?
И жену у него наверное расстреляли за плохое исполнение обязанностей мужа?
Порочна была сама система на тот момент, которая позволила выкосить руководящий аппарат армии перед войной и запугать и лишить инициативы тех кто выжил.
Королева не запугали, другие тоже не сильно запуганные были. Опять его сняли, как человека не на своем месте, поставили — посмотрели, сняли — отправили набираться знаний, если сам не хочет. Арестовали его, когда разобрались, какой бардак был в авиации. И да у него было и право и возможность, но он не вырос психологически выше майора, поэтому и сняли. Тимошенко кстати вкатили выговор, за то что раньше не сделал это сам.
Рычагов. С июня 1940 года — заместитель начальника ВВС РККА, с июля — 1-й заместитель ГУВВС РККА, с августа 1940 года (в возрасте 29-ти лет) назначен начальником Главного управления ВВС РККА.
С февраля по апрель 1941 года — одновременно заместитель народного комиссара обороны СССР по авиации.
Вы хотите сказать, что она не могла вести антисоветскую контрреволюционную агитацию и иметь пораженческие настроения? 55 лет, не грамотная, какая нибудь контра могла ее использовать в своих целях — распространения слухов о чем угодно, либо запад восхвалять, либо советское ругать. То, что она дура и ее тупо использовали — это не оправдание. Вред она нанесла реальный. За что и понесла соответствующее наказание.
И такое мнение по вашим скудным описанием ее биографии тоже может быть правдой, а не только " Ой бедненькая, невинно пострадавшая от рук кровавого Сталина"
То есть, kavaler131 (Валерий), по вашей логике получается, что Рычагов действительно был преступником зная что самолеты — гробы, он отдавал приказы летать на них?!
Но вы почему-то пишете: "Печальный итог был закономерным." вместо "итог был закономерным."
Как военный человек он действительно не имел права так говорить публично. Особенно в военное время. Обязан был написать рапорт. А в принципе ИМХО разгул репрессий следствие того, что народ поверил в лозунг "каждая кухарка может управлять государством".
Если Сталин и был виноват, то только в том. что ДОВЕРИЛ власть Рычагову...
Собственно — свою ошибку Сталин исправил...
Была ли эта ошибка Сталина "преступной"... ?!
Нет...! В то время на вполне высоких должностях служили люди, не имеющие соответствующего уровня образования и опыта. И служили — весьма успешно!
Достаточно привести в пример самого Сталина и Лаврентия Берию...
Преступление Рычагова состоит в том, что ОН знал, что не справляется со своими обязанностями, что существенно снижает обороноспособность СССР перед войной, — но ничего не сделал! Это — равносильно измене или даже хуже нее...
Вы видели где-нибудь плохого руководителя, который сможет честно самому себе признаться, что плохо руководит? Да никогда. Таких не бывает. Просто подбор руководителя — долгий и аккуратный процесс. Нарком авиации должен расти постепенно, а не от комполка в наркомы. Он не один такой был расстрелян — а результатом безграмотное управление авиацией в начале войны. И виноват был в этом целиком Сталин — вся верхушка авиации была расстреляна перед войной. Как можно вырастить компетентного руководителя, если за каждую ошибку расстреливать?
Не то чтобы военный человек так не имеет права говорить, он же заместитель НКО СССР по авиации! Это все-равно, что министр обороны скажет, что армия у нас говно и воевать не умеет. Т.е он просто при Сталине подписался в собственной некомпетентности. С другой стороны, никакой летчик профессионал не будет говорить плохо о самолетах, на которых летает, иначе какой же он ас.
Время невоенное, апрель 1941го.
Заседание Политбюро это не публичное мероприятие. Это как бы в компании совещание у директора.
То что резко сказал, косяк конечно, но за такое расстреливать? Явно не впервой поднимал такой вопрос в другой обстановке и просто накипело.
Видел таких "эффективных" менеджеров, которые за высказанную правду в лицо, пусть и не корректно, увольняли хороших специалистов.
Так что кроме как мелочным, обидчивым человеком Сталина тут назвать никак нельзя.
Столько нужных людей сгубили из-за таких вот, а еще больше погибло из-за того что остальные боялись правду в лицо говорить и гнали людей на убой вместо того чтобы сказать "это неправильно"
"нужный человек"... ага... заслуги были — да. а вот — угробленые самолёты, погибшие пилоты — это во время его начальствования — т.е при прямом попустительстве и укрывательстве — это ничо так? или он "не при делах" был, будучи заместителем НКО СССР по авиации??? там внизу ссылку давали — почитайте....
возможно — да, возможно — нет... :-) — как-то не довелось побывать в шкуре зам.народного комиссара обороны.. :-)) ("...а то б я тоби наробыв бы!!!" — из анекдота)
... если тогда всё было так жёстко — "за любую провинность — расстрел" — то бардак и раздолбайство и за пару месяцев (а то и меньше) можно было свести под корень — пара-тройка громких дел с расстрелом невиновных и награждением непричастных — остальные задумались бы... но — "лётчики — это ж элита, они не могут ужираться вхлам, гробить себя, товарищей и технику" — видимо такая мысля была, когда им сотоварищи покрывались все эти авиакатастрофы и бардак....
Может просто все намного сложнее. Сталин себя чувствовал себя в окружении стаи, которая готова его разорвать. Власть она не такая красивая, как это показывают в кино. Оступился тебя сожрали. Ему бросили прямой вызов. Пропусти этот вызов — стая почувствует твою слабину. Своей импульсивной фразой человек сам себе приговор и подписал. Думаю не зря Сталин дважды повторил — Вы не должны были этого говорить. Понимал, что иначе поступить после этой фразы уже не может. А поступить так не хотел.
Это я к тому, что рассуждать о том, кто и какой злодей всегда легко. Понять мотивы — сложно.
ну может и так.. но даже если и так — понимая, что обосрался, ещё и выёживаться (типа лучшая оборона — это нападение) в такой ситуации — верх идиотизма — рано или поздно всё дерьмо всплыло бы, как ни крути.... да и совещание в верхах — не дворовая разборка гопников — тут такая тактика не прокатит наверняка...
ну под эту метёлку — получается, что тогда ВСЕ революционеры были "уголовниками" — ссылки да тюрьмы... мало кто не попался на революционной деятельности и не посадили\сослали... — если так брать — то все активные борцы с властью — "уголовники"... что здесь, что в заграницах...
За то, что сделал Сталин со страной, его следовало бы расстрелять. Если наркомов за ошибки в руководстве расстреливать, компетентных руководителей не вырастет никогда!!!
Зайди ко мне в Док и почитай цикл статей "О Советских инженерах..."
Если любишь технику и историю — получишь удовольствие и узнаешь много нового (ну, или вспомнишь...) :-)
О Советских инженерах… (часть первая) «Астероид 2727» nnm.me
О Советских инженерах (часть вторая) «Наладим связь без брака…» nnm.me
О Советских инженерах… (часть третья) «Око Планеты» nnm.me
О Советских инженерах... (часть IV) «Отец Родины-матери» nnm.me
О Советских инженерах....(часть V) «Как потревожили Шубина…» nnm.me
Там же (в доке):
"55 лет — шахтерскому подвигу...!" (репост статьи "Всем смертям назло...!") nnm.me
"Советское фото" (часть 1) nnm.me
"Советское фото" (часть 2) nnm.me
"Особенности Советского автомобилестроения" nnm.me
"19 июня 1941 года Нарком ВМФ СССР Н.Г.Кузнецов приказал командующим флотами и флотилиями западных направлений объявить «готовность № 2». Помимо всего это значило: рассредоточить и затемнить корабли и главные базы. А после 23 часов 21 июня 1941 года Н.Г.Кузнецов передал сигнал – «готовность № 1». Нарком лично позвонил в Таллин (Балтийский флот), в Полярное (Северный флот), в Севастополь (Черноморский флот) и приказал, не дожидаясь получения командующими флотами посланного им сигнала, немедленно перевести флоты на высшую готовность – боевую.
От Ледовитого океана до Чёрного моря гремели на кораблях колокола громкого боя – боевая тревога. В 2 часа 40 минут 22 июня 1941 года флоты перешли на высшую ступень готовности. 22 июня 1941 года ВМФ СССР встретил врага во всеоружии. Не были потеряны в тот день ни один боевой корабль, ни один самолёт. Молодой нарком выдержал испытание на военную и государственную зрелость. В дальнейшем руководил боевыми действиями советского флота на протяжении всей Великой Отечественной войны."
Народный комиссар внутренних дел СССР Генеральный секретарь Государственной Безопасности(!) пишет письмо ст. лейтенанту !? А где последняя фраза: "В просьбе моей прошу не отказать"?
так прилет Ю-52 и был "венцом" и вполне закономерным РЕЗУЛЬТАТОМ такой бурной "деятельности"...!
Дружище... В деле жуткой катастрофы на Саяно-Шушенксой ГЭС — фамилия Чубайса была упомянута официально...! Его — как НЕПОСРЕДСТВЕННО отвечающего за состояние отрасли в целом. Он "сел"...?! НЕТ...!!! Списали на большинство мертвых! Хотя даже идиоту понятно, что деньгами на всякие ППР (планово-предупредительные ремонты) и подобные мероприятия — распоряжается ТОЛЬКО "рыжик"...! Нет финансов — НЕТ и мероприятий. Точнее, как это и происходит сейчас и повсеместно — "мероприятия" типа есть! На бумаге... Заведены журналы и проставлены подписи "ответственных". Типа — проведена "учеба" персонала. Кое-где подмазаны или тупо закрашены трещины... :-))) Все...!!! А под эту "тему" — списаны миллионы?!
Ты дурашка, думаешь — что ТОГДА было все ИНАЧЕ...?!
Так было — при выродке-царьке (при большинстве царьков...)
Так стало при либерасо-демократах...:-)))
Ты думаешь, что при Сталине все были "чистенькие", а ОН ОДИН — был "маньяк"...:-)))
"Ну, воровали
Ну, — взятки давали...
Хто ж их когда — не давал на Руси?!
Правда, при Сталине — брать перестали мы...
Но от времен тех — Господь, упаси...!!!"(с)
В.Асмолов (1989)
Просто при Сталине — ВАС-МРАЗЕЙ "демократишек" и ВОРЬЕ-КАЗНОКРАДОВ — стреляли серийно и массово и гноили в лагерях...! Вот ТЫ и ТЕБЕ подобные беснуются... :-)))
А Рычага — шлепнули абсолютно правильно...!
В его деле нт и не может быть ничего про самолет потому, что сам рычагов к факту прилета самолета никакого отношения не имеет...!
По факту — прилет вскрыл САБОТАЖ, ПРЕСТУПНУЮ ХАЛАТНОСТЬ, ВРЕДИТЕЛЬСТВО и т.п.
Вот по данным фактам — его и "крутили" на лубянке...
Выясняя — был нарком настоящим вредителем и шпионом, или — просто ужасным раздолбаем...?
А что — ОН по факту не мог быть шпионом...?!
Если НАШИ дослуживались у немцев и у "союзников" до чинов полковников и выше... То почему бы немецким шпионам у нас не носить маршальские петлички...?
Если ТЫ хочешь написать правду... ты сюда вынеси МАТЕРИАЛА ДЕЛА полностью! Со всеми обстоятельствами. Вот тогда и будем говорить...
А пока — ты в очередной раз показал свою личину либерально-демократической подлянки...!
Один хороший человек советовал по ходу "акции" — "бессмертный барак"
Когда ВЫ будете шагать с портретами своих "жертв ХУЛАХа" — рядом с портретом пишите СТАТЬЮ, по какой был осужден и МАТЕРИАЛЫ дела (можно — кратко...). Ну, чтобы СТРАНА знала своих "героев" — в кого современные выродки от тех недобитков пошли...!
оно, понимаш... Я бы готов был поверить в те "рЭпрЭсии" (И даже, скажу шепотом, — как бы начинал верить как и все — в 90-е да по малолетству...)
Но вот беда какая...! Современные деяния современной т.н. "власти" напрямую указывают на то, что самое время проводить ЧИСТКУ современной "НКВД", Посадки и расстрелы чинуш-коррупционеров. Про "партийную чистку" ПЖиВ — я уже и не говорю...! :-)))
Вон — в нашей области намедни еще один "единорас" Василий Галушкин был "репрессирован" губернатором-десантником Бочаровым. А за что пострадал бедолага...?!
Дык за то, что ОН при строительстве нового стадиона к ЧМ в Волгограде взял и СДАЛ В МЕТАЛЛОЛОМ все старые металлоконструкции. А деньги, соответственно — присвоил...! :-)))
Каких-то несчастных 2 млн...!
Что характерно — НЕ "СЕЛ"... А просто — "отстранили"... :-)))
Ты еще будешь тут нам скулить про "репрессии"...???
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не совсем так. Первые два месяца войны были единственными, вплоть до 45-года, когда официальные потери немцев в воздухе переваливали за сотню в неделю. Т.е. ВВС КА дралась и успешно. А небо мы потеряли на земле, когда были вынуждены бросать склады с боеприпасами и горючим и неисправную технику, которую можно было починить, будь на это время и запчасти.
Вот например — airwiki.org
На статистику потерь влияет ещё такой фактор — с лета 1942 года вышел приказ, по которому эффективность действий истребителей оценивалась не по кол-ву сбитых, а по кол-ву выполненных задач. Т.е., операция, когда сопровождаемый тобой штурмовики отбомбились и вернулись на базу без потерь, оценивалась выше, чем когда ты набил "фрагов", но при этом и штурмовики потеряли "своих", в этом случае виновника потерь могли и в штрафбат отправить.
Тогда уж напишите фамилии комэсков, которые НЕ ВЫПОЛНИЛИ ПРИКАЗ и не передислоцировали 21 июня самолеты на запасные аэродромы и не выставили вместо них муляжи.
А приказ был.
Комментарии
Логика? Не, не слышал.
Думаешь у него было право и возможность что-то не принять в войска? Завод выпустил, куда их? На свалку?
И жену у него наверное расстреляли за плохое исполнение обязанностей мужа?
Порочна была сама система на тот момент, которая позволила выкосить руководящий аппарат армии перед войной и запугать и лишить инициативы тех кто выжил.
С февраля по апрель 1941 года — одновременно заместитель народного комиссара обороны СССР по авиации.
И такое мнение по вашим скудным описанием ее биографии тоже может быть правдой, а не только " Ой бедненькая, невинно пострадавшая от рук кровавого Сталина"
Но вы почему-то пишете: "Печальный итог был закономерным." вместо "итог был закономерным."
Собственно — свою ошибку Сталин исправил...
Была ли эта ошибка Сталина "преступной"... ?!
Нет...! В то время на вполне высоких должностях служили люди, не имеющие соответствующего уровня образования и опыта. И служили — весьма успешно!
Достаточно привести в пример самого Сталина и Лаврентия Берию...
Преступление Рычагова состоит в том, что ОН знал, что не справляется со своими обязанностями, что существенно снижает обороноспособность СССР перед войной, — но ничего не сделал! Это — равносильно измене или даже хуже нее...
Заседание Политбюро это не публичное мероприятие. Это как бы в компании совещание у директора.
То что резко сказал, косяк конечно, но за такое расстреливать? Явно не впервой поднимал такой вопрос в другой обстановке и просто накипело.
Видел таких "эффективных" менеджеров, которые за высказанную правду в лицо, пусть и не корректно, увольняли хороших специалистов.
Так что кроме как мелочным, обидчивым человеком Сталина тут назвать никак нельзя.
Столько нужных людей сгубили из-за таких вот, а еще больше погибло из-за того что остальные боялись правду в лицо говорить и гнали людей на убой вместо того чтобы сказать "это неправильно"
Вы вот способны например за полгода это сделать?
... если тогда всё было так жёстко — "за любую провинность — расстрел" — то бардак и раздолбайство и за пару месяцев (а то и меньше) можно было свести под корень — пара-тройка громких дел с расстрелом невиновных и награждением непричастных — остальные задумались бы... но — "лётчики — это ж элита, они не могут ужираться вхлам, гробить себя, товарищей и технику" — видимо такая мысля была, когда им сотоварищи покрывались все эти авиакатастрофы и бардак....
Это я к тому, что рассуждать о том, кто и какой злодей всегда легко. Понять мотивы — сложно.
Арестован 24 июня 1941 г. Расстрелян без суда 28 октября 1941 г. по распоряжению Л. П. Берии
Или это сейчас уголовно-наказуемо ?
Если любишь технику и историю — получишь удовольствие и узнаешь много нового (ну, или вспомнишь...) :-)
О Советских инженерах… (часть первая) «Астероид 2727»
nnm.me
О Советских инженерах (часть вторая) «Наладим связь без брака…»
nnm.me
О Советских инженерах… (часть третья) «Око Планеты»
nnm.me
О Советских инженерах... (часть IV) «Отец Родины-матери»
nnm.me
О Советских инженерах....(часть V) «Как потревожили Шубина…»
nnm.me
Там же (в доке):
"55 лет — шахтерскому подвигу...!" (репост статьи "Всем смертям назло...!")
nnm.me
"Советское фото" (часть 1)
nnm.me
"Советское фото" (часть 2)
nnm.me
"Особенности Советского автомобилестроения"
nnm.me
В первые сутки войны страшные потери понесли Армия и ВВС и ни одного корабля ни одного самолёта ВМФ.
От Ледовитого океана до Чёрного моря гремели на кораблях колокола громкого боя – боевая тревога. В 2 часа 40 минут 22 июня 1941 года флоты перешли на высшую ступень готовности. 22 июня 1941 года ВМФ СССР встретил врага во всеоружии. Не были потеряны в тот день ни один боевой корабль, ни один самолёт. Молодой нарком выдержал испытание на военную и государственную зрелость. В дальнейшем руководил боевыми действиями советского флота на протяжении всей Великой Отечественной войны."
Дружище... В деле жуткой катастрофы на Саяно-Шушенксой ГЭС — фамилия Чубайса была упомянута официально...! Его — как НЕПОСРЕДСТВЕННО отвечающего за состояние отрасли в целом. Он "сел"...?! НЕТ...!!! Списали на большинство мертвых! Хотя даже идиоту понятно, что деньгами на всякие ППР (планово-предупредительные ремонты) и подобные мероприятия — распоряжается ТОЛЬКО "рыжик"...! Нет финансов — НЕТ и мероприятий. Точнее, как это и происходит сейчас и повсеместно — "мероприятия" типа есть! На бумаге... Заведены журналы и проставлены подписи "ответственных". Типа — проведена "учеба" персонала. Кое-где подмазаны или тупо закрашены трещины... :-))) Все...!!! А под эту "тему" — списаны миллионы?!
Ты дурашка, думаешь — что ТОГДА было все ИНАЧЕ...?!
Так было — при выродке-царьке (при большинстве царьков...)
Так стало при либерасо-демократах...:-)))
Ты думаешь, что при Сталине все были "чистенькие", а ОН ОДИН — был "маньяк"...:-)))
"Ну, воровали
Ну, — взятки давали...
Хто ж их когда — не давал на Руси?!
Правда, при Сталине — брать перестали мы...
Но от времен тех — Господь, упаси...!!!"(с)
В.Асмолов (1989)
Просто при Сталине — ВАС-МРАЗЕЙ "демократишек" и ВОРЬЕ-КАЗНОКРАДОВ — стреляли серийно и массово и гноили в лагерях...! Вот ТЫ и ТЕБЕ подобные беснуются... :-)))
А Рычага — шлепнули абсолютно правильно...!
В его деле нт и не может быть ничего про самолет потому, что сам рычагов к факту прилета самолета никакого отношения не имеет...!
По факту — прилет вскрыл САБОТАЖ, ПРЕСТУПНУЮ ХАЛАТНОСТЬ, ВРЕДИТЕЛЬСТВО и т.п.
Вот по данным фактам — его и "крутили" на лубянке...
Выясняя — был нарком настоящим вредителем и шпионом, или — просто ужасным раздолбаем...?
А что — ОН по факту не мог быть шпионом...?!
Если НАШИ дослуживались у немцев и у "союзников" до чинов полковников и выше... То почему бы немецким шпионам у нас не носить маршальские петлички...?
Если ТЫ хочешь написать правду... ты сюда вынеси МАТЕРИАЛА ДЕЛА полностью! Со всеми обстоятельствами. Вот тогда и будем говорить...
А пока — ты в очередной раз показал свою личину либерально-демократической подлянки...!
Один хороший человек советовал по ходу "акции" — "бессмертный барак"
Когда ВЫ будете шагать с портретами своих "жертв ХУЛАХа" — рядом с портретом пишите СТАТЬЮ, по какой был осужден и МАТЕРИАЛЫ дела (можно — кратко...). Ну, чтобы СТРАНА знала своих "героев" — в кого современные выродки от тех недобитков пошли...!
оно, понимаш... Я бы готов был поверить в те "рЭпрЭсии" (И даже, скажу шепотом, — как бы начинал верить как и все — в 90-е да по малолетству...)
Но вот беда какая...! Современные деяния современной т.н. "власти" напрямую указывают на то, что самое время проводить ЧИСТКУ современной "НКВД", Посадки и расстрелы чинуш-коррупционеров. Про "партийную чистку" ПЖиВ — я уже и не говорю...! :-)))
Вон — в нашей области намедни еще один "единорас" Василий Галушкин был "репрессирован" губернатором-десантником Бочаровым. А за что пострадал бедолага...?!
Дык за то, что ОН при строительстве нового стадиона к ЧМ в Волгограде взял и СДАЛ В МЕТАЛЛОЛОМ все старые металлоконструкции. А деньги, соответственно — присвоил...! :-)))
Каких-то несчастных 2 млн...!
Что характерно — НЕ "СЕЛ"... А просто — "отстранили"... :-)))
Ты еще будешь тут нам скулить про "репрессии"...???
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
На статистику потерь влияет ещё такой фактор — с лета 1942 года вышел приказ, по которому эффективность действий истребителей оценивалась не по кол-ву сбитых, а по кол-ву выполненных задач. Т.е., операция, когда сопровождаемый тобой штурмовики отбомбились и вернулись на базу без потерь, оценивалась выше, чем когда ты набил "фрагов", но при этом и штурмовики потеряли "своих", в этом случае виновника потерь могли и в штрафбат отправить.
А приказ был.