-
-
4 мар 16berchik (LIB) «» сегодня, 11:38 #
"А с какой формулировкой сняли наших вояк после полета Руста?"
отвечаю...
Полет руста был нужен для того. чтобы "снять" тогдашнее "армейское" руководство СССР во главе с Сергеем Леонидовичем Соколовым. При нем — этот "реверанс" в сторону капитализма был бы невозможен! Авторитет Соколова был непререкаем! Он был участником ВОВ и Маршалом Советского Союза. Пользовался уважением а абсолютным доверием военных. Чтобы "свалить" Соколова вместе с его "министерством", нужно было очень сильно его "запомоить"...!
Вот здесь инсценировка событий 1941 г. — пришлась очень кстати...!
И нужно сказать, — "верхушка" прекрасно знала ПОСЛЕДСТВИЯ прилета "немца" — тогда...! Если после Руста — все военное ведомство СССР — ждала расправа...
Разумеется, — руста "готовили" и его ждали изменники от Горбачева. Это — уже давно доказано!
И Соколов попал в безвыходную позицию:
если бы они сбили Руста — весь мир взвыл бы (а с момента сбития "корейского" Боинга — только год прошел...!). И Соколова запомоили как палача "невинного" летчика!
Не сбили...?! Ну тут все понятно и мы все видели своими глазами...-
4 мар 16"ЦК ВКП(б) и СНК постановляют:
1. Снять т. Рычагова с поста начальника ВВС Красной армии и с поста заместителя наркома обороны как недисциплинированного и не справившегося с обязанностью руководителя ВВС.
...3. Исполнение обязанностей начальника ВВС Красной армии возложить на 1-го заместителя начальника ВВС т. Жигарева...» В том же месяце был направлен на учебу в Академию Генерального штаба РККА."
-
-
-
4 мар 16Ее не "убили", а — КАЗНИЛИ... Это — разные вещи!
За что конкретно — иди в АРХИВ и смотри материалы Дела...
Потом — и нам поведаешь... :-)))
Только не бреши так сильно, как про пашку-"рычага"...
А то народ здесь — ГРАМОТНЫЙ...
И "развести" его на либерасной мякине — не выйдет
Для своего говна — ты ищи иную аудиторию и себе подобных "читателей" и "ценителей"...-
-
4 мар 16Ну так ты что — ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕШЬ...?! :-)))
Там все ЯСНО написано: "по обвинению в " антисоветской контрреволюционной агитации и пораженческих настроениях"....
Но только ты нам не "материалы..." , а ВСЕ ДЕЛО принеси! Желательно — СКАНЫ...
Тгода мы все узнаем — в чем именно заключалась ее деятельность!
А пока ты не представишь тут фабулу Дела — говорить с тобой о чем либо — бессмысленно и глупо!
заодно — зайди на досуге в любую современную "зону"/тюрягу... И попроси "интервью" с "зэками". Ставлю 1000 к 1, что там сидит 99% "невиновных"... :-)))
Разумеется — по версии "зэков..."
А потом — познакомься с МАТЕРИАЛАМИ ДЕЛА тех, кто там сидит...
Это я тебе советую, как знакомый офицера, служащего в нашем местной "учреждении ГУИН" строгого режима... Там — тоже все "невиновные" и "репрессированные"... :-)))
-
-
-
4 мар 16Послать его на фронт — мешало отсутствие такового... :-)))
В апреле 1941 года — никаких фронтов еще не было
А дел он наворотил столько, что там никаким "искуплением" — не пахло...!
Когда началась настоящая война, — там уже следствие вскрыло такой пласт, что окромя расстрела — вариантов не было...
Тут автор тоже сильно "слукавил"... По "рычаговскому" делу вообще-то проходил не он дин с супругой... Там было арестовано с десяток или даже больше "хозяйственников", тыловиков и военных... Тех, кто за прикрытие неба Москвы отвечали... Не знаю, сколько из них шлепнули, — но шлепнули не только "рычага" с его подельницей
-
4 мар 16Конечно, он не должен был "так сказать" Вождю. Самоубийца.
Ну, а жену-то за что? А это — чтоб больнее ударить, не один раз убить, а дважды. И вообще.
За что сидели жены Калинина, Молотова, брат Кагановича? Не абы чьи, а членов Политбюро. Просто показать, что над холопами своими Вождь властен.-
I4 мар 16А ещё он своим приказом разоружил ВВС ЗОАО. Приказав в обед 21 июня 1941 года снять с самолётов вооружение и боеприпасы и слить горючие. А потом отпустил командиров на ночёвку домой без оружия. Оружие изъяли по приказу командующего округом Павлова, дабы не провоцировать местное население. И вот лётчики вечером до ночи снимали пулемёты, сливали горючку в хранилище. А потом в 3 часа, выжившие сержанты, командиров пострелял "Брандербург" под артобстрелом и бомбёжкой ставили пулемёты назад, заливали горючку и снаряжали ленты. Вместо того что бы встретить немцев в воздухе.
Это воспоминания генерал-лейтенанта С.Ф. Долгушина-
E4 мар 16К тому была куча приказов, которые Павлов не только исполнял, но и заставлял исполнять других. Мнений по этому поводу много, но если сверхуц приказывали "непровоцировать"- приходилось исполнять под страхом расстрела. Правда, исполнительность многих от пули не спасла по причине поражений
-
I4 мар 16А была куча приказов которые Павлов не исполнял. Например ту директиву, по которой Кузнецов поднял флот. Павлов в этот момент был в театре, там и остался, досматривать.
-
E4 мар 16Ну, я думаю, Павлов всё же юлил в пользу усидеть на кресле до последнего. Ложить не мог — доложили бы замы и помы. Но, в целом вышло очень плохо в первую очередь для СССР, а уж потом для него. Его ведь тоже не сразу сняли, а только убедившись в неспособности его управления войсками. Вины его не умаляю, но, честно, не один он был виноват в произошедшем. Тогда надо было и разведку почистить, и много кого ещё вместе с Павловым разом. Тут аналогия с Власовым напрашивается. Не проявил себя под Москвой, погубил армию, перевели под Ленинград, и там он сдал вторую армию и смылся к немцам... Но за первую армию его не расстреляли, как ни странно, и не заслали в Мухосранск новобранцев готовить... Я просто думаю, что с Павловым и рядом других военных (человек 20, кажется) просто посчитались и за их ошибки и за досаду от своих ошибок...
-
-
-
I4 мар 16Да не повезло Кузнецову, просто приказы выполнял и парней своих не подставлял. В отличие от Павлова, Копца и Рычагова.
-
E4 мар 16Вот что писал о начальном периоде войны Н.Г. Кузнецов: "Более серьёзно, глубоко, со всей ответственностью должны быть разобраны причины неудач, ошибок в первые дни войны. Эти ошибки лежат отнюдь не на совести людей, переживших войну и сохранивших в душе священную память о тех, кто не вернулся домой. Эти ошибки в значительной степени на нашей совести, на совести руководителей всех степеней. И чтобы они не повторились, их не следует замалчивать, не перекладывать на души умерших, а мужественно, честно признаться в них. Ибо повторение прошлых ошибок – уже преступление… Из-за того, что не было чёткой организации в центре, многие вопросы оставались неразрешёнными и на местах". И вот ещё: "Долго расплачивались мы за организационную неподготовленность в первый год войны. Почему же всё так произошло? Мне думается, потому, что не было чёткой регламентации прав и обязанностей среди высоких военачальников и высших должностных лиц страны. А между тем именно они должны были знать своё место и границы ответственности за судьбы государства. Ведь в ту пору мы были уже уверены, что в предстоящей войне боевые операции начнутся с первых же её часов и даже минут".
Материал тот же. Автор цитирует самого Кузнецова.
-
-
-
-
-
I4 мар 16А уж что вытворяли командиры ВВС РККА это ни в какие ворота не лезет. Кстати именно при Рычагове был издан приказ, по которому сокращалось в 2 раза число технических специалистов в частях ВВС. И лётчик после вылетам сам должен был заботиться о своём самолёте. Чинить его, заправлять, готовить к вылету.
То есть делаешь 4-6 вылетов в сутки, а потом с лопнувшими от напряжения глазами и трясущимися руками крутишь болты, доливаешь масло и топливо, вставляешь патроны в ленты и их укладываешь, а перед этим чистишь самолёт. -
E4 мар 16Ну не так уж и врал Рычагов. И-16 был неплохим самолетом, но новая техника, которую тогда осваивали, во многом была "сыроватой", а летчики матчасть знали не очень. Вот и гробились. Наука говорила, что военные тупят, военные говорят, что наука перемудрила. Но потери-то были у авиаторов, а не у конструкторов и производителей техники.
-
E4 мар 16Пил с вертолетчиком, воевавшим в Афгане и ещё в ряде дружественных нашему Союзу стран типа Вьетнама и Кубы. На этом гамне советские лётчики первые мессеры сбивали. И-16 как бы всё же в начале войны был больше других распространен в ВВС. МиГи от Орши и ближе к Москве воевали. А И-16, ТБ-3 и прочий рус фанер принял на себя первые волны немецкой авиации. Тот, что в первые часы войны на аэродромах не сгорел... Я тоже не лётчик... :-)
-
-
-
S4 мар 16Рычагов сделал головокружительную карьеру на "летающих гробах". В 1936 году старший лейтенант, в июне 1940 генерал-лейтенант !!! Это просто фантастика и кому как не ему быть благодарным в т.ч. лично Сталину за оказанное доверие ("В 1938 году по предложению Сталина Рычагов был принят в члены КПСС без прохождения кандидатского стажа. Рекомендации дали Сталин и Ворошилов". "В 1940 году в возрасте 29 лет был назначен на высшие посты управления ВВС РККА.
С июня 1940 года — заместитель начальника ВВС РККА, с июля — 1-й заместитель ГУВВС РККА, с августа 1940 года (в возрасте 29-ти лет) назначен начальником Главного управления ВВС РККА. С февраля по апрель 1941 года — одновременно заместитель народного комиссара обороны СССР по авиации."
ru.wikipedia.org).
И вот она черная неблагодарность, от человека в которого Сталин поверил и поднял !!! Теперь можно и на Сталина публично накричать и оскорбить. -
-
I4 мар 16А вы считаете что она не в курсе бардака была и всемерно его не поддерживала?
За предательство расстреляли, за него.
-
-
-
-
-
4 мар 16Чтоб он там рассказывал, что их заставляют летать на гробах? Кстати, а что из самолетов того периода можно считать "гробами"? Ну устаревшие к тому моменту ТБ-3 (но и то за малую скорость и отсутствие хорошего оборонительного вооружения, но их же должны были "ястребки" прикрывать и не их вина, что их просто не было), больше что то на ум ничего не приходит.
-
-
-
-
-
T4 мар 16Я чем больше смотрю на то что сейчас твориться, понимаю что слова про свободу — не были издевкой, как мне в молодости казалось. Права трудящихся были защищены на порядок лучше — это факт. Сейчас просто жесть твориться и хотя сам занимаюсь мелким бизнесом — считаю, что частной собственности на ресурсы быть не должно.
-
B4 мар 16...занимаюсь мелким бизнесом... это называется "кошка бросила котят — пусть.......как хотят". Почитайте для интереса как институт частной собственности (артели и колхозно-кооперативная) функционировал в СССР вплоть до 1960 года (собственно до 1955). И ещё — план развития страны на период 1949-1959гг. Премного интересного узнаете...;-)
-
-
-
-
S4 мар 16Рычагов сам виноват. Если мозгов хватило самому себе подписать приговор, то при чем тут Сталин ? Была проблема, ради решения которой собралось специальное заседание. Вместо конструктивных предложений на которые мозгов нет, оскорбить Сталина ! Прекрасное решение проблемы ! Зачем этого барана вообще туда звали, оскорбления выслушивать ? Этот человек был настоящим глупцом, но расстрела он конечно не заслужил. С другой стороны, если позволить каждому барану публично оскоблять руководителя страны, то из этого ничего хорошего не выйдет. Вот и не вышло. Кто этого барана за язык тянул ?
-
I4 мар 16Возьмём две истребительные авиодивизии ВВС РККА Ленинградского округа — 5-ю (Выборг) и 39-ю (Пушкин). В первой (5-й) 269 самолётов и 84 лётчика. 84 лётчика на 269 самолётов!!!! Во второй (39-й) 111 самолётов и 209 лётчиков. 111 и 209!!!! Итого в 2 дивизиях 380 самолётов и 293 лётчика. А в воздух могут подняться 195. Всего 195!!!! И так по всем ВВС РККА. Ну может быть не столь явно. Что надо сделать с человеком допустившим это и его подельниками?
-
-
I4 мар 16А вы это считаете преступной халатностью или предательством. Вот я по совокупности этого и других фактов считаю что в ВВС РККА имело место предательство.
-
-
-
W4 мар 16Может стоит посмотреть статистику аварийности после снятия Рычагова с должности и до вхождения его в должность? Может дело было не в самолетах, которые летали в Испании до этого — а именно в ненормальной работе самого Рычагова? "Заставляют летать на гробах", хорошо гробы — модели плохие, нет модели хорошие, как показала практика ВОВ. Качество сборки плохое? -А кто ответствен за военную приемку — Рычагов. Кто допустил поставку бракованых самолетов в войска и учебные эскадрильи? -Рычагов. У него пилоты бьются 600 человек в год в мирное время, а он продолжает принимать неисправные самолеты или выпускать неготовых пилотов. Получается, что Рычагов ответственен за гибель пилотов в подготовку которых было вложено много сил, в утрате значительных материальных ресурсов, а самое главное, что он не сознавал свою ответственность за это. Естественно, что он был отстранен от должности, он был не готов к этому. Отправили его подучится, как нужно руководить. Возможно за 2 месяца в его бывшем управлении нарыли и на вредительство. Либшиза судит по себе — Сталин обиделся, выгнал всех и ушел, а он просто понял свою ошибку с Рычаговым.
-
-
-
4 мар 16Полгода замом, охрененный срок чтобы что-нибудь поменять. А над замом еще и начальник стоит, у которого свое мнение.
Думаешь у него было право и возможность что-то не принять в войска? Завод выпустил, куда их? На свалку?
И жену у него наверное расстреляли за плохое исполнение обязанностей мужа?
Порочна была сама система на тот момент, которая позволила выкосить руководящий аппарат армии перед войной и запугать и лишить инициативы тех кто выжил.
-
-
4 мар 16Рычагов. С июня 1940 года — заместитель начальника ВВС РККА, с июля — 1-й заместитель ГУВВС РККА, с августа 1940 года (в возрасте 29-ти лет) назначен начальником Главного управления ВВС РККА.
С февраля по апрель 1941 года — одновременно заместитель народного комиссара обороны СССР по авиации.
-
-
-
P4 мар 16Вы хотите сказать, что она не могла вести антисоветскую контрреволюционную агитацию и иметь пораженческие настроения? 55 лет, не грамотная, какая нибудь контра могла ее использовать в своих целях — распространения слухов о чем угодно, либо запад восхвалять, либо советское ругать. То, что она дура и ее тупо использовали — это не оправдание. Вред она нанесла реальный. За что и понесла соответствующее наказание.
И такое мнение по вашим скудным описанием ее биографии тоже может быть правдой, а не только " Ой бедненькая, невинно пострадавшая от рук кровавого Сталина" -
-
-
4 мар 16Если Сталин и был виноват, то только в том. что ДОВЕРИЛ власть Рычагову...
Собственно — свою ошибку Сталин исправил...
Была ли эта ошибка Сталина "преступной"... ?!
Нет...! В то время на вполне высоких должностях служили люди, не имеющие соответствующего уровня образования и опыта. И служили — весьма успешно!
Достаточно привести в пример самого Сталина и Лаврентия Берию...
Преступление Рычагова состоит в том, что ОН знал, что не справляется со своими обязанностями, что существенно снижает обороноспособность СССР перед войной, — но ничего не сделал! Это — равносильно измене или даже хуже нее...-
E4 мар 16Вы видели где-нибудь плохого руководителя, который сможет честно самому себе признаться, что плохо руководит? Да никогда. Таких не бывает. Просто подбор руководителя — долгий и аккуратный процесс. Нарком авиации должен расти постепенно, а не от комполка в наркомы. Он не один такой был расстрелян — а результатом безграмотное управление авиацией в начале войны. И виноват был в этом целиком Сталин — вся верхушка авиации была расстреляна перед войной. Как можно вырастить компетентного руководителя, если за каждую ошибку расстреливать?
-
L4 мар 16Не то чтобы военный человек так не имеет права говорить, он же заместитель НКО СССР по авиации! Это все-равно, что министр обороны скажет, что армия у нас говно и воевать не умеет. Т.е он просто при Сталине подписался в собственной некомпетентности. С другой стороны, никакой летчик профессионал не будет говорить плохо о самолетах, на которых летает, иначе какой же он ас.
-
4 мар 16Время невоенное, апрель 1941го.
Заседание Политбюро это не публичное мероприятие. Это как бы в компании совещание у директора.
То что резко сказал, косяк конечно, но за такое расстреливать? Явно не впервой поднимал такой вопрос в другой обстановке и просто накипело.
Видел таких "эффективных" менеджеров, которые за высказанную правду в лицо, пусть и не корректно, увольняли хороших специалистов.
Так что кроме как мелочным, обидчивым человеком Сталина тут назвать никак нельзя.
Столько нужных людей сгубили из-за таких вот, а еще больше погибло из-за того что остальные боялись правду в лицо говорить и гнали людей на убой вместо того чтобы сказать "это неправильно"-
F4 мар 16"нужный человек"... ага... заслуги были — да. а вот — угробленые самолёты, погибшие пилоты — это во время его начальствования — т.е при прямом попустительстве и укрывательстве — это ничо так? или он "не при делах" был, будучи заместителем НКО СССР по авиации??? там внизу ссылку давали — почитайте....
-
-
-
-
-
4 мар 16Зайди ко мне в Док и почитай цикл статей "О Советских инженерах..."
Если любишь технику и историю — получишь удовольствие и узнаешь много нового (ну, или вспомнишь...) :-)
О Советских инженерах… (часть первая) «Астероид 2727»
nnm.me
О Советских инженерах (часть вторая) «Наладим связь без брака…»
nnm.me
О Советских инженерах… (часть третья) «Око Планеты»
nnm.me
О Советских инженерах... (часть IV) «Отец Родины-матери»
nnm.me
О Советских инженерах....(часть V) «Как потревожили Шубина…»
nnm.me
Там же (в доке):
"55 лет — шахтерскому подвигу...!" (репост статьи "Всем смертям назло...!")
nnm.me
"Советское фото" (часть 1)
nnm.me
"Советское фото" (часть 2)
nnm.me
"Особенности Советского автомобилестроения"
nnm.me
-
-
-
I4 мар 16"19 июня 1941 года Нарком ВМФ СССР Н.Г.Кузнецов приказал командующим флотами и флотилиями западных направлений объявить «готовность № 2». Помимо всего это значило: рассредоточить и затемнить корабли и главные базы. А после 23 часов 21 июня 1941 года Н.Г.Кузнецов передал сигнал – «готовность № 1». Нарком лично позвонил в Таллин (Балтийский флот), в Полярное (Северный флот), в Севастополь (Черноморский флот) и приказал, не дожидаясь получения командующими флотами посланного им сигнала, немедленно перевести флоты на высшую готовность – боевую.
От Ледовитого океана до Чёрного моря гремели на кораблях колокола громкого боя – боевая тревога. В 2 часа 40 минут 22 июня 1941 года флоты перешли на высшую ступень готовности. 22 июня 1941 года ВМФ СССР встретил врага во всеоружии. Не были потеряны в тот день ни один боевой корабль, ни один самолёт. Молодой нарком выдержал испытание на военную и государственную зрелость. В дальнейшем руководил боевыми действиями советского флота на протяжении всей Великой Отечественной войны."
-
-
-
4 мар 16так прилет Ю-52 и был "венцом" и вполне закономерным РЕЗУЛЬТАТОМ такой бурной "деятельности"...!
Дружище... В деле жуткой катастрофы на Саяно-Шушенксой ГЭС — фамилия Чубайса была упомянута официально...! Его — как НЕПОСРЕДСТВЕННО отвечающего за состояние отрасли в целом. Он "сел"...?! НЕТ...!!! Списали на большинство мертвых! Хотя даже идиоту понятно, что деньгами на всякие ППР (планово-предупредительные ремонты) и подобные мероприятия — распоряжается ТОЛЬКО "рыжик"...! Нет финансов — НЕТ и мероприятий. Точнее, как это и происходит сейчас и повсеместно — "мероприятия" типа есть! На бумаге... Заведены журналы и проставлены подписи "ответственных". Типа — проведена "учеба" персонала. Кое-где подмазаны или тупо закрашены трещины... :-))) Все...!!! А под эту "тему" — списаны миллионы?!
Ты дурашка, думаешь — что ТОГДА было все ИНАЧЕ...?!
Так было — при выродке-царьке (при большинстве царьков...)
Так стало при либерасо-демократах...:-)))
Ты думаешь, что при Сталине все были "чистенькие", а ОН ОДИН — был "маньяк"...:-)))
"Ну, воровали
Ну, — взятки давали...
Хто ж их когда — не давал на Руси?!
Правда, при Сталине — брать перестали мы...
Но от времен тех — Господь, упаси...!!!"(с)
В.Асмолов (1989)
Просто при Сталине — ВАС-МРАЗЕЙ "демократишек" и ВОРЬЕ-КАЗНОКРАДОВ — стреляли серийно и массово и гноили в лагерях...! Вот ТЫ и ТЕБЕ подобные беснуются... :-)))
А Рычага — шлепнули абсолютно правильно...!
В его деле нт и не может быть ничего про самолет потому, что сам рычагов к факту прилета самолета никакого отношения не имеет...!
По факту — прилет вскрыл САБОТАЖ, ПРЕСТУПНУЮ ХАЛАТНОСТЬ, ВРЕДИТЕЛЬСТВО и т.п.
Вот по данным фактам — его и "крутили" на лубянке...
Выясняя — был нарком настоящим вредителем и шпионом, или — просто ужасным раздолбаем...?
А что — ОН по факту не мог быть шпионом...?!
Если НАШИ дослуживались у немцев и у "союзников" до чинов полковников и выше... То почему бы немецким шпионам у нас не носить маршальские петлички...?
Если ТЫ хочешь написать правду... ты сюда вынеси МАТЕРИАЛА ДЕЛА полностью! Со всеми обстоятельствами. Вот тогда и будем говорить...
А пока — ты в очередной раз показал свою личину либерально-демократической подлянки...!
Один хороший человек советовал по ходу "акции" — "бессмертный барак"
Когда ВЫ будете шагать с портретами своих "жертв ХУЛАХа" — рядом с портретом пишите СТАТЬЮ, по какой был осужден и МАТЕРИАЛЫ дела (можно — кратко...). Ну, чтобы СТРАНА знала своих "героев" — в кого современные выродки от тех недобитков пошли...!
оно, понимаш... Я бы готов был поверить в те "рЭпрЭсии" (И даже, скажу шепотом, — как бы начинал верить как и все — в 90-е да по малолетству...)
Но вот беда какая...! Современные деяния современной т.н. "власти" напрямую указывают на то, что самое время проводить ЧИСТКУ современной "НКВД", Посадки и расстрелы чинуш-коррупционеров. Про "партийную чистку" ПЖиВ — я уже и не говорю...! :-)))
Вон — в нашей области намедни еще один "единорас" Василий Галушкин был "репрессирован" губернатором-десантником Бочаровым. А за что пострадал бедолага...?!
Дык за то, что ОН при строительстве нового стадиона к ЧМ в Волгограде взял и СДАЛ В МЕТАЛЛОЛОМ все старые металлоконструкции. А деньги, соответственно — присвоил...! :-)))
Каких-то несчастных 2 млн...!
Что характерно — НЕ "СЕЛ"... А просто — "отстранили"... :-)))
Ты еще будешь тут нам скулить про "репрессии"...???
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
-
-
-
-
L4 мар 16Не совсем так. Первые два месяца войны были единственными, вплоть до 45-года, когда официальные потери немцев в воздухе переваливали за сотню в неделю. Т.е. ВВС КА дралась и успешно. А небо мы потеряли на земле, когда были вынуждены бросать склады с боеприпасами и горючим и неисправную технику, которую можно было починить, будь на это время и запчасти.
-
Сделано с
NoNaMe