>>Стоимость определяется в каждом конкретном случае — в зависимости от состояния дома, климатических условий и, конечно, пожеланий жильцов: капремонт делают по необходимости, а не по плану.
Дальше читать не стал ибо бред полный.
1) Существуют четкие нормативы за нарушение которые огребают все собственники жилья
2) Обслуживающие компании тщательно следят за соблюдением этих нормативов ибо они несут свою долю ответственности за их соблюдение. В случае выявления ЗЛОСТНЫХ случаев нарушения нормативов со стороны собственников жилья, именно обслуживающая организация "сообщает об этом куда положено"
3) Даже в случае частного дома владелец как правило заключает договор с обслуживающей организацией (ну в общем чаще всего у него нет выбора)
4) упомянутые нормативы помимо собственно каких то работ включают в себя регулярное проведение инспекций
5) Все инспекции и все ремонтные работы должны быть выполнены исполнителями имеющими соотвествующие сертификаты (впрочем как раз этот пункт бывает нарушается)
6) жильцы могут выбирать различные опции обязательных ремонтов, но только из списка утверженного всякими умниками от лица государства (скажем могут выбрать различные варианты замены труб — сейчас появились технологии, которые не требуют выселения жильцов — новая труба прокладывается роботом по каналу старой трубы.. но это стоит дороже)
7) Помимо обязательных ремонтов, жильцы могут затевать всякие необязательные ремонты и как правило охотно пользуются этой возможностью (просто потому, что это увеличивает продажную стоимость недвижимости, ну и еще из стремления к более комфортной жизни)
8) Все ремонты оплачиваются посредством получения банковского кредита — банки охотно выдают кредиты жилищным кооперативам. На каждую квартиру вешается долг пропорционально ее площади. Собственник жилья обязан выплачивать этот долг — либо единовременно либо в соответствии с согласованным планом. Данный долг это долг перед банком — ситуация когда собственник жилья не выплачивает долг если и случается, то ни коем образом не касается других жильцов (это и в случае долга и в случае платы за обслуживание дома.. ну это что-то вроде коммунальных платежей). В случае продажи квартиры, долг, если есть переносится на нового собственника жилья
В общем все просто до примитивизма... И прозрачно... И справедливо... А главное — работает как часы...
Это я про Финляндию написал, если что (в других странах может быть и немного по другому организованно... в UK к примеру по другому... немного... но результат почти такой-же... )
В качестве примеров можно ознакомиться с объявлениями о продаже квартир (первые попавщиеся):
Tehdyt remontit — выполненные ремонты (указывается год выполнения)
Tulevat remontit — запланированные ремонты (указывается примерный или точный год/квартал/месяц выполнения, иногда — стоимость. В принципе точную стоимость всегда можно запросить отдельно и независимо от проодавца, и отказать не имеют право — это официальный и публичный документ)
Velaton hinta — чистая запрашиваемая цена квартиры
Myyntihinta — полная запрашиваемая цена квартиры
Velkaosuus — разница между Myyntihinta и Velaton hinta — долг который висит на квартире
Вот в Беларуси — "...Деньги хранятся на спецсчете ответственной за дом организации (ЖРЭО, ТС и т.д.), которая самостоятельно решает, на ремонт какого дома их потратить..." — уже ближе к дому и жильцам. Правда как то больше нравится в Германии — "...Функции управляющей компании здесь часто выполняют сами жильцы. По немецкому законодательству для принятия решений по капремонту или другим вопросам достаточно собрать три четверти собственников..." А вот изобретение наших чиновников — общий фонд — мне не нравится...
Идиотский закон! Очередной! Деньги в никуда — плати не ясно за что, и всё! Будет как с пенсионными накоплениями.
Деньги в итоге "куда-то" пропадут! Да и инфляция (за 30-40 лет) — вы верите в накопление? Я уверен что через 1-2 года рубль совсем утонет, не говоря уж о более длительных сроках!
Да ещё — все мы платим налоги! 13% — а куда вообще они идут? Слугам народа? Что бы ЗП у них хорошая была, чтобы на дорогих машинах ездить могли, замки виллы свои содержать? Реально с каждого жителя большой страны эти налоги правильно распределять — то реально хватит на кап ремонт и не только!
Да забудьте вы про все эти капремонты. В нашем доме он планируется в 2034-2043гг,до этого времени все деньги в лучшем случае разворуются,в худшем — превратятся в прах. Вспомните,какие деньги были 30 лет назад и что от них осталось вместо со страной,которая их напечатала
Можно и ругать это, но вот конкретный пример — в нашем доме большинство владельцев квартир пенсионерки, по плану капремонт (впервые почти за 40 лет) должен был пройти в 2012, потом перенесли на 2014, тогда ещё обязательных отчислений не было, собрали всех жильцов для определения фронта работ и сколько нужно доплатить к выделенным из бюджета средствам, так эти старпёрки дружно заявили, что ремонт им не нужен, дом простоял 40 лет и ещё сколько-то простоит, на их век хватит. В итоге плановый ремонт перенесли, теперь он будет в 2036 (если дом раньше не развалится), зато в последний году было уже несколько аварий от прорыва труб (залило три этажа и лифты) до пожара проводки (дом эвакуировали, залило уже 9 этажей), что-то ещё в подвале было, но там обошлось без серьёзных потерь. А если бы плановый ремонт был бы назначен на этот или прошлый год, то его бы уже провели за счёт обязательных сборов и такого не было бы...
P.S. Бабки, которые первое время гордились своей крутизной, теперь даже не пытаются отсвечивать и заикаться об отчислениях...
Последняя часть вставляет. Покажите мне где это тарифы заморожены? Может они конечно и заморожены, но как-то странно квитанция растет сильно опережая официальную инфляцию, каждое повышение вроде не больше инфляции, но два раза в год и вот вам полторы две официальные инфляции. Плюс есть же еще один финт ушами, можно же не тариф повышать, а реформировать тариф, сделать его более "правильным", например добавить взнос на кап. ремонт, это не повышение тарифа, хотя по факту плюс 8%, или изменить формулу расчета.
ИМХО плачевное состояние ЖКХ связанно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с плачевной эффективностью всей цепочки управления и обслуживания в данной отрасли. Часть разворуют, часть уходит в прибыли по не явным схемам( например можно же машину не собственнику купить, а компании, и это вроде как инвестиции ), часть раскатывают менеджеры всех уровней, часть уходит различного уровня гос.служащим в виде взяток, на это все накладывается полная безграмотность и забивание на работу гос.служащих и менеджеров, плюс дикая законодательная база и связка бизнеса и власти, в итоге остается 3 рубля, на которые никого кроме как крайне криворуких "мастеров" не нанять, которые окончательно испортят даже то кривенькое чудовище спущенное сверху, на которое навесят соседние новостройки, потому как вроде может и прокатит, застройщик же уже занес.
С прошлого года взносы на капремонт стали платить по всей стране+за капитальный ремонт по стране составляет не более 70% — да ладно..вообще не знаю никого, кто платил бы за него..
Дом, построенный в начале 50-х. Осенью поменяли водоснабжение и канализацию в подвале и квартирах, сейчас тянут новую электропроводку, после отопительного сезона возьмутся за отопительную систему.
Просто сформировалась группа инициативных и юридически грамотных жильцов, и им удалось добиться включения дома в программу капитального ремонта. Видимо они в какой-то момент решили, что если только тонко иронизировать, комфортно сидя за компами, то точно ничего не изменится. А вот если предпринять определённые шаги и заставить оторвать задницы от кресел нескольких клерков в городской администрации (которым тоже проще ничего не делать, точно так же комфортно сидя за компами), то тогда возможен и более значимый результат. Но это был их выбор. Для большинства свобода выбора в том, чтобы по-прежнему не делать ничего, что могло бы помешать драгоценной возможности плюсовать/минусовать и ставить лайки. Каждому своё, это да
"бла-бла-бла ... Если граждане сами должны добиваться работы закона ...бла-бла-бла" — вот об этом я и говорил, а там где "предприняли определённые шаги" — уже добились. И — да, должны добиваться. А в тех странах, где закон работает на автомате, этого вначале долго добивались, не одну сотню лет, кстати
Комментарии
Дальше читать не стал ибо бред полный.
1) Существуют четкие нормативы за нарушение которые огребают все собственники жилья
2) Обслуживающие компании тщательно следят за соблюдением этих нормативов ибо они несут свою долю ответственности за их соблюдение. В случае выявления ЗЛОСТНЫХ случаев нарушения нормативов со стороны собственников жилья, именно обслуживающая организация "сообщает об этом куда положено"
3) Даже в случае частного дома владелец как правило заключает договор с обслуживающей организацией (ну в общем чаще всего у него нет выбора)
4) упомянутые нормативы помимо собственно каких то работ включают в себя регулярное проведение инспекций
5) Все инспекции и все ремонтные работы должны быть выполнены исполнителями имеющими соотвествующие сертификаты (впрочем как раз этот пункт бывает нарушается)
6) жильцы могут выбирать различные опции обязательных ремонтов, но только из списка утверженного всякими умниками от лица государства (скажем могут выбрать различные варианты замены труб — сейчас появились технологии, которые не требуют выселения жильцов — новая труба прокладывается роботом по каналу старой трубы.. но это стоит дороже)
7) Помимо обязательных ремонтов, жильцы могут затевать всякие необязательные ремонты и как правило охотно пользуются этой возможностью (просто потому, что это увеличивает продажную стоимость недвижимости, ну и еще из стремления к более комфортной жизни)
8) Все ремонты оплачиваются посредством получения банковского кредита — банки охотно выдают кредиты жилищным кооперативам. На каждую квартиру вешается долг пропорционально ее площади. Собственник жилья обязан выплачивать этот долг — либо единовременно либо в соответствии с согласованным планом. Данный долг это долг перед банком — ситуация когда собственник жилья не выплачивает долг если и случается, то ни коем образом не касается других жильцов (это и в случае долга и в случае платы за обслуживание дома.. ну это что-то вроде коммунальных платежей). В случае продажи квартиры, долг, если есть переносится на нового собственника жилья
В общем все просто до примитивизма... И прозрачно... И справедливо... А главное — работает как часы...
Это я про Финляндию написал, если что (в других странах может быть и немного по другому организованно... в UK к примеру по другому... немного... но результат почти такой-же... )
В качестве примеров можно ознакомиться с объявлениями о продаже квартир (первые попавщиеся):
etuovi.com
etuovi.com
etuovi.com
etuovi.com
etuovi.com
В этих объявлениях:
Tehdyt remontit — выполненные ремонты (указывается год выполнения)
Tulevat remontit — запланированные ремонты (указывается примерный или точный год/квартал/месяц выполнения, иногда — стоимость. В принципе точную стоимость всегда можно запросить отдельно и независимо от проодавца, и отказать не имеют право — это официальный и публичный документ)
Velaton hinta — чистая запрашиваемая цена квартиры
Myyntihinta — полная запрашиваемая цена квартиры
Velkaosuus — разница между Myyntihinta и Velaton hinta — долг который висит на квартире
Уборка территории, подъезда, ремонт дома делает сам (или нанимает)
Ремонт квартиры (мелкий) выполняет жилец. Существует срок службы
сантехники, меняет владелец дома. Если жилье становится частично непригодным
(осыпается штукатурка, протекает и т.п.) вы вправе сократить квартплату.
Капитальный ремонт находится в интересах владельца (квартплата), также существует
вероятность запрета суда на эксплуатацию дома или постановление на снос если дом аварийный.
Деньги в итоге "куда-то" пропадут! Да и инфляция (за 30-40 лет) — вы верите в накопление? Я уверен что через 1-2 года рубль совсем утонет, не говоря уж о более длительных сроках!
Да ещё — все мы платим налоги! 13% — а куда вообще они идут? Слугам народа? Что бы ЗП у них хорошая была, чтобы на дорогих машинах ездить могли, замки виллы свои содержать? Реально с каждого жителя большой страны эти налоги правильно распределять — то реально хватит на кап ремонт и не только!
— "Через 20 лет или ишак помрет, или эмир, или я."
P.S. Бабки, которые первое время гордились своей крутизной, теперь даже не пытаются отсвечивать и заикаться об отчислениях...
ИМХО плачевное состояние ЖКХ связанно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с плачевной эффективностью всей цепочки управления и обслуживания в данной отрасли. Часть разворуют, часть уходит в прибыли по не явным схемам( например можно же машину не собственнику купить, а компании, и это вроде как инвестиции ), часть раскатывают менеджеры всех уровней, часть уходит различного уровня гос.служащим в виде взяток, на это все накладывается полная безграмотность и забивание на работу гос.служащих и менеджеров, плюс дикая законодательная база и связка бизнеса и власти, в итоге остается 3 рубля, на которые никого кроме как крайне криворуких "мастеров" не нанять, которые окончательно испортят даже то кривенькое чудовище спущенное сверху, на которое навесят соседние новостройки, потому как вроде может и прокатит, застройщик же уже занес.
Все 70% — это вы:)
У нас капремонт тоже идёт, вот только лесом по ходу..
Просто сформировалась группа инициативных и юридически грамотных жильцов, и им удалось добиться включения дома в программу капитального ремонта. Видимо они в какой-то момент решили, что если только тонко иронизировать, комфортно сидя за компами, то точно ничего не изменится. А вот если предпринять определённые шаги и заставить оторвать задницы от кресел нескольких клерков в городской администрации (которым тоже проще ничего не делать, точно так же комфортно сидя за компами), то тогда возможен и более значимый результат. Но это был их выбор. Для большинства свобода выбора в том, чтобы по-прежнему не делать ничего, что могло бы помешать драгоценной возможности плюсовать/минусовать и ставить лайки. Каждому своё, это да
Если граждане сами должны добиваться работы закона — зачем тогда платить?