Хрущев — выкормыш сталинской идеологии. Чем от лучше Сталина? .Только тем, что был на второстепенных ролях? А прима-скрипка в оркестре одна, другие просто подигрывают.
Самый бездарный правитель СССР — хрущев, с ним можно сравнить только горбачева.
Чтобы прикрыть свой зад хрущев и придумал такой, как нынче говорят, "пиар ход".
ХХ Съезд — успешная попытка номенклатуры заблокировать либерализацией реальную демократизацию советского общества. После войны в советском обществе накопился мощный демократический потенциал. Номенклатура его спустила, канализировала в примитивный антисталинизм и либерализацию для себя. В этом отношении ХХ Съезд — это номенклатурные сатурналии. В Древнем Риме раз в году рабы и рабовладельцы менялись местами, это был такой праздник непослушания рабов. Здесь номенклатура всерьёз и надолго себя отпустила. Дело в том, что номенклатура была очень специфической властной группой. При Сталине ей не было гарантировано ни физическое, ни экономическое, ни социальное существование. Весь хрущёвский период с 1953-го по 1964 год — это борьба номенклатуры за превращение из слоя в себе в слой для себя, то есть в квазикласс. 10 марта 1953 года на мартовском пленуме ЦК КПСС было принято решение, что члена ЦК нельзя арестовать без санкции ЦК, то есть физические гарантии были обеспечены.
Что собой представлял Никита Сергеевич? Он же был троцкистом. И оставался им до конца. В 1949 году, когда его перевели из Украины в Москву, он стал первым секретарём Московского горкома и обкома партии и членом Политбюро ЦК. Придя к власти, он сразу же выступил с идеей агрогородов и превращением крестьян в сельский пролетариат. Представляете?! Сталин сказалему: «Уймись, дурак», и эту тему прикрыли.
Никогда многоукладная сталинская экономика не была тотальной, в отличие, кстати, от хрущёвской и брежневской экономики. В сталинской экономике было две формы собственности: государственная и колхозно-кооперативная. Почти 8% крестьян-единоличников не вступали в колхозы. Была широко развита кустарная промышленность – артели, в которой были заняты миллионы людей. У нас была потребкооперация, активно действовали колхозные рынки. Сталин прекрасно знал и понимал, что для сохранения курса на строительство социализма достаточно иметь, во-первых, во главе государства коммунистическую партию, во-вторых, чтобы командные высоты в экономике государство держало только на стратегических важных направлениях — как то тяжёлая промышленность, оборонный комплекс. И именно это Хрущёв разрушил. Вы посмотрите, какие гигантские темпы роста были в четвёртую послевоенную пятилетку. Это при том, что мы потеряли 26 миллионов убитыми, при том, что у нас 10 миллионовбыли калеками. Наш ежегодный прирост промышленной продукции был больше 20%. Ежегодный! Подъём экономики при Хрущёве, прорыв в космос — всё это некогда заложил Сталин.
VI Всемирный фестиваль молодёжи и студентов 1957-го года в Москве. Построенные "хрущевки" позволили людям расселиться из коммуналок. Много хорошего было.
Хрущевки были спроектированы еще при Сталине. Хрущь, единственное, что сделал, так максимально их удешевил (соединил сортир с ванной, опустил потолок ...). Хотя свою функцию они выполнили, и до сих пор они на деле оказываются лучше многого "коммерческого новодела".
И здесь вы не правы. Строились они в основном уже при Брежневе. Первый ДСК (надо объяснять, что это такое) был построен, если не ошибаюсь, за два года до снятия кукурузника. Т.ч. в основном "хрущевки" строились при Брежневе.
Хрущев был генсеком до 14.10.1964 года. Хрущевка, в которую я переехал с родителями, была сдана в январе 1965 года. То есть, полмикрорайона, уже застроенные, были застроены ПРИ ХРУЩЕВЕ.
С помощью ДСК или нет, я не знаю. А в ДСК я начал работать 1982 году. То есть, при Лене ничего не изменилось. Клепали те же дома, которые начали клепать при Хрущеве. И не вешайте мне лапшу на уши. В 1968 году, когда вы родились, я уже ходил в 5-й класс.
То есть, полмикрорайона, уже застроенные, были застроены ПРИ ХРУЩЕВЕ.
И что это доказывает ? Вы, что, читать разучились. Я же вроде как по-русски написал — в основном "хрущевки" строились при Брежневе.[/b][q]То есть, при Лене ничего не изменилось.Клепали те же дома, которые начали клепать при Хрущеве. А почему что-то должно было кардинально поменяться ? К примеру буквально в двух шагах от моей хрущевки (совмещенный санузел, распашонки, маленькие окна и балконы, прихожие, где двум сложно развернуться) стоят "брежневки" — начала 70-х гг. Тоже ДСК. Тоже 5-и этажки, но они лишены тех "достижений кукурузника", которые есть у меня. Плюс во многих квартирах окна выходят на обе стороны дома. Хотя на гуголмапс дома как "близнецы братья".
В 1968 году, когда вы родились, я уже ходил в 5-й класс. А причем здесь возраст, предпенсионный вы наш ? Возраст, как оказывается (и ваш пример тому яркое подтверждение) не делает человека умнее.
Все ругают Хрущева. Но при Хрущеве начались застройки. Да, это были маленькие квартиры. Но при Лене ничего толком не изменилось. Продолжалось то, что начал "кукурузник". Кстати, даже эти его ошибки — результат желания сделать что-то полезное для страны. А засрал все Брежнев. Но его не ругают. Он же не ошибался. Потому как ничего не делал.
И мне до пенсии еще пахать и пахать. Правда, она будет чуть больше 6000 рублей. И живу я не брежневке. И в двух шагах от моей квартиры я не вижу соседей. А в остальном вы правы, умный и молодой вы наш совок
Все ругают Хрущева. Но при Хрущеве начались застройки. Застройки начались еще при Сталине. Как и "хрущевки" — массовое доступное жилье также было разработано при Сталине. Вся заслуга кукурузника это то что он не уничтожил, а лишь кастрировал сталинские проекты. И на это ему понадобилось почти 10 лет власти. Да. Хрущевки сделали свое дело и по качеству превосходят многие новострои. Но отдавать всю пальму первенства кукурузнику не правильно.
— При Сталине разработка программмы
— При кукурузнике начало массовой засройки
— При Брежневе основная застройка
Кстати, даже эти его ошибки — результат желания сделать что-то полезное для страны. Кастрация, а то и уничтожение сталинских проектов — желание сделать что-то лучшее для страны ? Да вы в своем уме ? Напомнить, как его стараниями страна стала голодать
- целина (по отзывам многих специалистов деньги вложенные в нее можно было использовать горрраздо более продуктивно)
— уничтожение сталинских мелиорационых проектов
— покупка кормового зерна в Канаде (при Сталине зерно экспортировали)
Накипело у людей еще при Сталине. При Хрущеве начались послабления, железная хватка ослабла, и народ решил, что может пошуметь. Как результат — Новочеркасск. При Сталине заткнулись бы и проглотили, как в 1932-33 годах.
Накипело у людей еще при Сталине. Так накипело, что на его похоронах в Москве было не протолкнутся. Народ сам захотел проститься со Сталиным. Никто его со всей страны не загонял под дулами автоматов. Кстати, сказки о многочисленных жертвах на похоронах Сталина — это тоже из области кукурузника и меченой иуды.
Как результат — Новочеркасск. Если сами не знаете историии своей страны, то хотя бы гуглом воспользуйтесь, чтобы понять причины Новочеркасска. При Сталине заткнулись бы и проглотили, как в 1932-33 годах. nnm.me
Насчет жертв на похоронах — не знаю, не присутствовал. Как, впрочем, и вы. А при чем тут меченый иуда? Это Горбачев? Этот, который якобы развалил СССР? В одиночку? В поле воин?
Я в ДСК работал с 1982 года. И экономическое ухудшение чувствовалось во всем. Следующий месяц был хуже предыдущего. Дошло до того, что ЗИЛ приезжал на смену, имея 10(десять) литров бензина. На 8 рабочих часов. Это было до прихода Горбачева. Планы катастрофически не выполнялись уже с 72-73 годов. Не знаю, написано ли это в учебнике истории
Голодомор — укрофантазии для развязывания ненависти к москалям. Голод был. Не только только и не столько на Украине. И не только в России. Помощь голодающим тоже была (см документы на данной странице). Об этом либероиды не любят вспоминать.
Насчет жертв на похоронах — не знаю, не присутствовал. Так посмотрите хронику. Почитайте отзывы. Поспрошайте родителей. Моя мама (школьница) хотела сама с подружками ехать не похорон. А при чем тут меченый иуда? Это Горбачев? Этот, который якобы развалил СССР? В одиночку? В поле воин? Т.е., с ваших слов, Сталин в одиночку суметь сожрать 100 тыщь мильенов невинных младенцев, а меченый иуда не смог развалить Союз ? И экономическое ухудшение чувствовалось во всем. Только со слов либероидных экономистов. Если почитать независимых, то экономическое положение было совсем не таким страшным, как его рисуют меченые подпевалы. Об этом, кстати, говорят не только наши экономисты но и импортные. О себе могу сказать, что с 86-ого я работал на Светлане, так новые компьютерные технологии внедрялись постоянно. На смену старым контроллерам с памятью на феррите приходили персоналки. И так во всем. Планы катастрофически не выполнялись уже с 72-73 годов. Не знаю, написано ли это в учебнике истории Не знаю про ваши учебники, предпенсионный вы наш. Но о "корректировке" планов в те гг было известно всем. Даже, если не ошибаюсь, об этом был один из сюжетов Фитиля. Но планы они на то и планы, чтобы корректироваться. Где-то перевыполняют (причем реально не на бумаге), где-то отстают. Недочеты были всегда. И у нас и там.
Какой план можно выполнить, если самосвал выезжает на смену с 10-ю литрами бензина?
В 1978 году я сдавал экзамен "Политэкономия социализма". В учебнике полный бред, отсутствие логики и математики. Насчет внедрения компьютерных технологий... Ведь все современное шло из-за границы. А новье в СССР не посылали. Об Эльбрусе кричали в 1993-ем. До сих пор его нельзя купить. Хотя, если есть 400 000 рублей... Можно попробовать. Но всем не продают.
Какой план можно выполнить, если самосвал выезжает на смену с 10-ю литрами бензина? Не знаю. Вопрос не ко мне. Что за план, сколько он расходовал "на сотню", и почему этот "самосвал" не вставал сразу после выезда за проходную ?
PS: Значит по остальным моим ответам возражений нет. Ок. Так и запишем.
Насчет внедрения компьютерных технологий... Ведь все современное шло из-за границы. Вообще-то я по первой спецухе — "техник-технолог производства микроэлектронных устройств". Т.ч. я прекрасно представляю, что можно "украсть", что можно "слизать". Так вот "спереть" можно было только топологию/схемотехнику готовых микросхем (когда их послойно копировали), но не технологии их производства, которые в СССР никто не продавал. Да и сейчас в Россию тоже никто не продает ничего высокотехнологичного, хотя поправка Джексона-Веника уже года 4 как снята. В СССР все технологии (без которых ничего нельзя произвести) полностью отечественные. Да и интеловский Пентиум (прорывной процессор) с большой долей вероятности родом из СССР. Пентковский (отсюда и пентиум) сумел украсть только один практически готовый процессор. И продать его амерам. До Эльбрусов у него руки не доросли (хотя он и участвовал в их разработке). На момент его переезда в штаты они еще не были готовы.
Ну, хоть Пентиуму повезло, и полмира на нем работает. А Эльбрус до сих пор не готов. Что бы о нем не писали. Ведь его нельзя купить. Да и на хрен он нужен. Наверное, насчет него какой-то план скорректировали
Да что вы говорите. 5-ый класс в советской школе (если вы не вундеркинд) — 11-12 лет, следовательно вы родились где-то в 56-57-ом. Т.е. работать еще 1-2 года до пенсии — это по вашему пахать и пахать ? Да вы вообще поосторожнее. Не перетрудитесь.
Космом это прямая заслуга И.В.Сталина, чего ты и этого не знаешь? И здесь вы правы. Если вспомнить историю, то можно узнать, что Р5 — начала летать в конце 52-ого. В то самое время, когда Р7 (та самая, на которой летают до сих пор) уже фактически была "в синьке".
bratushka007 — Госдеп или Форин Офис для тебя милее и притягательнее, КАЖДОМУ СВОЁ! С Петра Первого преклонение перед иностранщиной, жаль страну от этого. Но ещё не вечер, умов у нас много, придумаем ещё что-нибудь.
Хрущёв был вообще стахановец террора. ХХ Съезд и был очень важной вехой, на которую очень многие купились. Хотя я не думаю, что все шестидесятники были настолько идиотичны, что не понимали, в чём суть. Часть была обижена за репрессированных родителей. Но были люди, у которых были репрессированы их родственники или они сами подверглись репрессиям, которые понимали, что дело не в Сталине, а в мощнейшем историческом процессе. У сидевшего Даниила Андреева, автора "Розы Мира", есть такие строки о русских властителях, прежде всего о Сталине:
Жестока его природа.
Лют закон,
Но не он — так смерть народа…
Лучше — он!
ХХ Съезд — важная веха на пути превращения номенклатуры в квазикласс, в чём очень активную роль играла наша так называемая либеральная интеллигенция, которая была младшей фракцией либеральной номенклатуры. В 1961 году в новой программе КПСС была зафиксирована очень важная вещь: одна из главных задач КПСС — максимальное удовлетворение растущих материальных потребностей советских граждан. То есть номенклатура решила строить общество потребления. Но, поскольку в России и в СССР всегда создавался небольшой по объёму совокупный общественный продукт, это было общество потребления для самих себя.
Вообще слабость советской системы как системного антикапитализма заключалась не только в том, что началось классовое перерождение номенклатуры, о чём предупреждал Троцкий и чего опасался Сталин, его тезис об усилении классовой борьбы по мере продвижения к социализму оказался абсолютно верным, горбачёвщина с ельцинщиной это продемонстрировали со стеклянной ясностью.
Ориентация на потребление была связана ещё с тем, что номенклатура упёрлась в потолок возможностей. Слабостью советской системы было то, что она, будучи отрицанием капитализма, в то же время имела такую же производственно-техническую базу, как и капитализм. То есть, для того, чтобы превратиться из антикапитализма в посткапитализм нужен был научно-технический производственный рывок. Самое интересное, что в начале 60-х годов СССР обгонял США по электронно-вычислительной технике примерно на десять лет. Но в 1968-м и 1973-м годах Политбюро специальными решениями закрыло эти работы. Логика была такая: что нужно, всё украдём. На самом деле номенклатура очень чётко почувствовала, что научно-технический прогресс оставляет её в офсайде и заблокировала целый ряд очень важных направлений. А как только ты блокируешь эти направления, тебе остаётся вписываться в мировой рынок и цепляться за западную концепцию конвергенции. Это произошло уже после Хрущёва, при Брежневе, а расцвело пышным цветом при Горбачёве. Поразительная вещь — в 60-е годы у нас была масса технических успехов, начиная с космоса. Это был своего рода СССР-1. Но был и СССР-2, номенклатурный капитулянтский курс, который потихонечку тикал, тикал, тикал…
Нельзя сказать, что это не замечали. В 1969 году вышел замечательный роман "Чего же ты хочешь?" Всеволода Кочетова, в котором он показал начинающееся разложение советского общества, причём не только на уровне интеллигенции, но и номенклатуры. И очень показательно, что когда роман был напечатан в журнале "Октябрь", на него обрушилась либеральная интеллигенция во главе с Симоновым. Книгой опубликовать его удалось только благодаря поддержке Машерова в Белоруссии. И, несмотря на то, что Машеров продавил публикацию, из магазинов тираж романа очень быстро исчез. Самое интересное, что в собрание сочинений Кочетова, которое вышло в конце 80-х, этот роман не вошёл. По сути, Кочетов расписал ядовитые ягодки, которые образовались после ХХ Съезда КПСС.
Существует легенда, что по приказу Хрущева были уничтожены документы, свидетельствующие о его причастности к террору. Это неправда, такие документы сохранились. Ну. Ну. Особенно это актуально в следующей цитате. Однако Хрущев действительно выполнял второстепенные функции. Ключевые решения о терроре он не подписывал. Наверно именно поэтому Сталин (на просьбу об увеличении квот) ему прямо сказал — "УЙМИСЬ, ДУРАК".
Коллективизированное сельское хозяйство, служившее основным источником ресурсов для индустриализации и поддержания более высокого уровня жизни в крупных городах, не могло прокормить страну. Однако при Сталине перманентного голода как такового не было (в начале 30-х и 46-47-гг голод был не только в Союзе, но и в европах). А при кукурузнике был расстрел в Новочеркасске. Напомнить из-за чего и сколько к нему прошло времени со смерти Сталина ?
Голод, может и был в тех годах не только в Союзе. Вопрос, в каких он был масштабах, как с ним справлялись. Нужно более детальное рассм-е, иначе это всего лишь пропаганда в ту или иную сторону.
Второстепенность ф-ций Хрущева и отсутствие ключевых р-ний собственно причастности к террору не отменяет. И просили об увел-и квот тогда многие. В этом и слабость идеологизированной системы, многие стремятся быть святее Папы римского и бегут впереди паровоза, не только в хорошем, но и в дурном. Можно тут напомнить охоту на ведьм — протестанты сожгли ведьм куда больше, чем собственно католики под руководством инквизиции.
Вопрос, в каких он был масштабах, как с ним справлялись. Вот один пример — Ссыль на источник потерял,ТЫЦ 1932 г. Польская газета "Сила":
"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых."
А вот как действовали в СССР.
п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.
«Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю — 100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи». (ед. хр. 14, л. 109)
* * *
п. 103/79 от 20.IV.1933. О Госфонде.
«Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300 000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300 000 пудов».(ед. хр. 14, л. 125)
* * *
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия. (ЛИНК)
Ага, спасибо! Конечно, единичный случай продажи сына очень душещипателен, но вряд ли о чем говорит. тем не менее, видно, что голод был и на западной Украине и , вероятнее всего, и поляками и словакам было на тамошних обитателей начхать. Сравнили десятки сел (по сравнению с прочими польскими или словацкими дыры дырами) с сотнями голодавших сел у нас! Про голод из-за Великой депрессии — сомнительно, т.е.к ризис был, безработица была, массовые смерти от голода — вряд ли. да и Нью Дил подоспел... В 31-33, когда был пик голода вна Украине и в казахстане, ВД уже шла на спад.
В 31-32 годах Сталин не имел той власти, это раз. Троцкий принудил к коллективизации, его идея что крестьяне должны быть уничтожены, как класс буржуазии, это раз. Два голод был и по всей России, так что не рви чужие идеи и не выдавай их за свои. Голод охватит многие районы СССР, неурожай был очень сильный. Вспомни голод в царской Росси 1896 год, тоже голодомор и Сталин виноват? Эх промыты у тебя мозги до кости.
В Украине СБУ давно открыла архивы КГБ связанные с темой голодомора. ))) То что происходило в 32-33 года я слышал от непосредственных "учасников" тех событий,
и что воспоминания... в Поволжье тоже голодали и моим родственникам есть что вспомнить про голод, время такое было многие регионы голодали... но мы не кричим про татаромор например )) и не штампуем липовые справки что нас тут умерло милиарды
Ага, спасибо! Конечно, единичный случай продажи сына очень душещипателен, А по линку сходить и еще почитать про голодомор на ЗУ.
Сравнили десятки сел (по сравнению с прочими польскими или словацкими дыры дырами) с сотнями голодавших сел у нас! А помощь сравнили. Там и у нас ?
Про голод из-за Великой депрессии — сомнительно, т.е.к ризис был, безработица была, массовые смерти от голода — вряд ли. Почитайте про трудлагеря в омериках. Где люди, согнанные со своих земель, были вынуждены работать за миску баланды.
По линку-то я и сходил, про села почитал. Так там капитализм, выкручивайся как хочешь. и я не зря сказал, что для словаков и поляков эти села были бырами, на них им было начхать, в отличие от нас. Кстати, львиная доля источников — эмигрантские украинские газеты, американские да канадские, ну да им из-за океана всяко виднее было. Пиши так же о нашем голоде русские эмигрантские газеты, вы бы их отмели и заклеймили как лгунов, капиталистических наймитов и клеветников.
Про трудлагеря ложь. Да, у людей работы не было, брались за что придется. В том числе и в рамках госпрграмм Нью Дил. Кстати, дамба Гувера угадайте кем и как построена? И не за миску баланды, там и еда была более приличной, и платили деньги. Что вполне логично для кейнсианства.
И да, кризисы имманентны капитализму. А вот социализм неизменно оборачивается даже не кризисом, а провалом либо перманентным прозябанием в жутких условиях.
Так там капитализм, выкручивайся как хочешь. А документы про социализм я опубликовал и выше и ниже. Про трудлагеря ложь. Даже комментировать не буду. Гугол в помощь.
По трудлагерям — Спасибо, слив засчитан. Если вам так больше нравится, то думайте, что хотите. Но сии "думы" не отменят факт существования трудлагерей, в которых фактически насильно (ведь желание выжить любой ценой — тоже насилие) сгоняли население. Не хочешь — не иди. Просто сдохни.
Подождите, значит, когда наши предки в саванне отбивали добычу у хищников или ухайдакивали мамонта, желая выжить любой ценой, это было насилием над ними? О_о
А разве у наших предков перед этим отобрали все средства к существованию, кроме ухайдокивания мамонтов ? Или, м.б. они перед этим (мамонтами, в смысле) наши предки имели земли, имения, торговлю ? И их всего этого лишили и оставили только мамонтов ?
А что значит лишили? Средств-то у предков других и не было. У кого что отбирали в ВД? Если человек вложился в дело или в акции и потерял свои деньги, чья это вина?
Тогда на волне оптимизма торговали акциями с офигенным плечом, но оптимизм оказался необоснованным.
Точно так же — вложился торговец в товар, промышленник начал выпуск продукции, фермер посеял новый злак — а спрос оп и нету его! И кто виноват?
ХХ Съезд — очень важная веха на пути превращения номенклатуры в квази-класс и её интеграции в мировую систему в качестве элемента, зависимого от мировой верхушки. От Хрущёва — прямая линия к Горбачёву и Ельцину, то есть к предательству национальных и классовых интересов.
Коллективизированное сельское хозяйство, служившее основным источником ресурсов для индустриализации и поддержания более высокого уровня жизни в крупных городах, не могло прокормить страну
Интересно почему тогда при Сталине цены снижались, а при Хрущёве на какой то период даже макароны исчезли?
Нда, судя по количеству минусов, стОило мне все же поставить тег "сарказм", а не ограничиваться "10 лет расстрела и смайлами". Интересно, это сталинизм отбивает чувство юмора, или сталинистами становятся из-за его изначального отсутствия? :))
Мои первые осознанные воспоминания детства — похороны Сталина. Первое: все поезда непрерывно гудят. Второе: какое-то растерянное лицо крёстного. Третье: плач навзрыд, можно даже сказать вой, соседки.
Когда снимали Хрущёва я был уже достаточно взрослым. После лекций мы пошли в пивнушку и там уславши новость ( у меня была Селга и на Маяке передали эту новость). Восприняли как повод взять ещё по бокалу пива, 22 копейки бокал. Никаких изменений в настроении, поведении людей не заметил, не помню. Сняли, ну и сняли.
Есть такая байка: Не успели как-то к приезду Хрущева урожай убрать, и примяли колосья, чтобы не видно было. Хрущеву кто-то доложил об этом, и он сказал, что вон при сталине бы за такое надувательство сразу расстреляли бы, а он и снимать-то не будет.
Не было культа личности Хрущева, не было такого террора, ну и Войну все же не при Хрущеве, а при Сталине выиграли.
Я помладше Вас. Новость об отставке хрущева "по состоянию здоровья" пришла ко мне с первой страницы субботнего выпуска "Пионерской правды".
Накануне и задолго до этого в хлебных магазинах хлеб был только черный и серый. А на следующий день после снятия хрущева появился белый. Народ радовался и роптал: Вот сняли хрящика и хлеб белый появился. Но, как вы понимаете" это был политический ход по дальнейшей дискредитации зарвавшегося идиота.
все как я и люблю у эха москвы — слова, слова,слова, цифры, цифры и ни одной отсылки к реальным документам, приказам наркоматов, запискам НКВД и политбюро. хочешь, к каждой цифре по 3 нолика припишу и полностью пост перепощу? и ничего не изменится — т.к. ни одно слово не подтверждено реальным документом, находящимся в архивах.
Это у вас, кроме продажной душонки, ничего нет, хотя откуда у вас может взяться даже подобие душонки. Вот вас и плющит и выворачивает от зависти и злобы. Да вы уже давно вчерашний день, с вами даже пикироваться лень. Вы, это не только вы конкретно, а и все ваши единомышленники.
Обожаю всех вас, на вашем фоне чувствую себя человеком, спасибо вам за это ощущение.
Комментарии
Самый бездарный правитель СССР — хрущев, с ним можно сравнить только горбачева.
Чтобы прикрыть свой зад хрущев и придумал такой, как нынче говорят, "пиар ход".
Никогда многоукладная сталинская экономика не была тотальной, в отличие, кстати, от хрущёвской и брежневской экономики. В сталинской экономике было две формы собственности: государственная и колхозно-кооперативная. Почти 8% крестьян-единоличников не вступали в колхозы. Была широко развита кустарная промышленность – артели, в которой были заняты миллионы людей. У нас была потребкооперация, активно действовали колхозные рынки. Сталин прекрасно знал и понимал, что для сохранения курса на строительство социализма достаточно иметь, во-первых, во главе государства коммунистическую партию, во-вторых, чтобы командные высоты в экономике государство держало только на стратегических важных направлениях — как то тяжёлая промышленность, оборонный комплекс. И именно это Хрущёв разрушил. Вы посмотрите, какие гигантские темпы роста были в четвёртую послевоенную пятилетку. Это при том, что мы потеряли 26 миллионов убитыми, при том, что у нас 10 миллионовбыли калеками. Наш ежегодный прирост промышленной продукции был больше 20%. Ежегодный! Подъём экономики при Хрущёве, прорыв в космос — всё это некогда заложил Сталин.
"Была широко развита кустарная промышленность – артели, в которой были заняты миллионы людей. У нас была потребкооперация"
но мерзавцы об этом предпочитают не вспоминать. Иначе валится весь "культ личности" и остаётся хитро#опый прохвост никитка
А лысый кукурузный початок, у которого руки по локоть в крови — вредитель социальный.
И здесь вы не правы. Строились они в основном уже при Брежневе. Первый ДСК (надо объяснять, что это такое) был построен, если не ошибаюсь, за два года до снятия кукурузника. Т.ч. в основном "хрущевки" строились при Брежневе.
Так вот ДСК №1 был построен лишь в 1962-ом.
>>>А там где я жил, при Хрущеве полмикрорайона застроили.
А "хрущевка" где я родился 1967-ого года постройки. И таких большинство.
С помощью ДСК или нет, я не знаю. А в ДСК я начал работать 1982 году. То есть, при Лене ничего не изменилось. Клепали те же дома, которые начали клепать при Хрущеве. И не вешайте мне лапшу на уши. В 1968 году, когда вы родились, я уже ходил в 5-й класс.
И что это доказывает ? Вы, что, читать разучились. Я же вроде как по-русски написал — в основном "хрущевки" строились при Брежневе.[/b][q]То есть, при Лене ничего не изменилось.Клепали те же дома, которые начали клепать при Хрущеве. А почему что-то должно было кардинально поменяться ? К примеру буквально в двух шагах от моей хрущевки (совмещенный санузел, распашонки, маленькие окна и балконы, прихожие, где двум сложно развернуться) стоят "брежневки" — начала 70-х гг. Тоже ДСК. Тоже 5-и этажки, но они лишены тех "достижений кукурузника", которые есть у меня. Плюс во многих квартирах окна выходят на обе стороны дома. Хотя на гуголмапс дома как "близнецы братья".
В 1968 году, когда вы родились, я уже ходил в 5-й класс. А причем здесь возраст, предпенсионный вы наш ? Возраст, как оказывается (и ваш пример тому яркое подтверждение) не делает человека умнее.
И мне до пенсии еще пахать и пахать. Правда, она будет чуть больше 6000 рублей. И живу я не брежневке. И в двух шагах от моей квартиры я не вижу соседей. А в остальном вы правы, умный и молодой вы наш совок
— При Сталине разработка программмы
— При кукурузнике начало массовой засройки
— При Брежневе основная застройка
Кстати, даже эти его ошибки — результат желания сделать что-то полезное для страны. Кастрация, а то и уничтожение сталинских проектов — желание сделать что-то лучшее для страны ? Да вы в своем уме ? Напомнить, как его стараниями страна стала голодать
- целина (по отзывам многих специалистов деньги вложенные в нее можно было использовать горрраздо более продуктивно)
— уничтожение сталинских мелиорационых проектов
— покупка кормового зерна в Канаде (при Сталине зерно экспортировали)
И, как результат, — Новочеркасск
Потому что знали, что посадят всех.
Как результат — Новочеркасск. Если сами не знаете историии своей страны, то хотя бы гуглом воспользуйтесь, чтобы понять причины Новочеркасска. При Сталине заткнулись бы и проглотили, как в 1932-33 годах. nnm.me
nnm.me
Т.е. Сталин помогал голодающим хлебом, а кукурузник — пулями.
Насчет жертв на похоронах — не знаю, не присутствовал. Как, впрочем, и вы. А при чем тут меченый иуда? Это Горбачев? Этот, который якобы развалил СССР? В одиночку? В поле воин?
Я в ДСК работал с 1982 года. И экономическое ухудшение чувствовалось во всем. Следующий месяц был хуже предыдущего. Дошло до того, что ЗИЛ приезжал на смену, имея 10(десять) литров бензина. На 8 рабочих часов. Это было до прихода Горбачева. Планы катастрофически не выполнялись уже с 72-73 годов. Не знаю, написано ли это в учебнике истории
Не нукай. Не запряг.
Голодомор — укрофантазии для развязывания ненависти к москалям. Голод был. Не только только и не столько на Украине. И не только в России. Помощь голодающим тоже была (см документы на данной странице). Об этом либероиды не любят вспоминать.
Насчет жертв на похоронах — не знаю, не присутствовал. Так посмотрите хронику. Почитайте отзывы. Поспрошайте родителей. Моя мама (школьница) хотела сама с подружками ехать не похорон. А при чем тут меченый иуда? Это Горбачев? Этот, который якобы развалил СССР? В одиночку? В поле воин? Т.е., с ваших слов, Сталин в одиночку суметь сожрать 100 тыщь мильенов невинных младенцев, а меченый иуда не смог развалить Союз ? И экономическое ухудшение чувствовалось во всем. Только со слов либероидных экономистов. Если почитать независимых, то экономическое положение было совсем не таким страшным, как его рисуют меченые подпевалы. Об этом, кстати, говорят не только наши экономисты но и импортные. О себе могу сказать, что с 86-ого я работал на Светлане, так новые компьютерные технологии внедрялись постоянно. На смену старым контроллерам с памятью на феррите приходили персоналки. И так во всем. Планы катастрофически не выполнялись уже с 72-73 годов. Не знаю, написано ли это в учебнике истории Не знаю про ваши учебники, предпенсионный вы наш. Но о "корректировке" планов в те гг было известно всем. Даже, если не ошибаюсь, об этом был один из сюжетов Фитиля. Но планы они на то и планы, чтобы корректироваться. Где-то перевыполняют (причем реально не на бумаге), где-то отстают. Недочеты были всегда. И у нас и там.
В 1978 году я сдавал экзамен "Политэкономия социализма". В учебнике полный бред, отсутствие логики и математики. Насчет внедрения компьютерных технологий... Ведь все современное шло из-за границы. А новье в СССР не посылали. Об Эльбрусе кричали в 1993-ем. До сих пор его нельзя купить. Хотя, если есть 400 000 рублей... Можно попробовать. Но всем не продают.
PS: Значит по остальным моим ответам возражений нет. Ок. Так и запишем.
Да что вы говорите. 5-ый класс в советской школе (если вы не вундеркинд) — 11-12 лет, следовательно вы родились где-то в 56-57-ом. Т.е. работать еще 1-2 года до пенсии — это по вашему пахать и пахать ? Да вы вообще поосторожнее. Не перетрудитесь.
Пенсионный возраст для мужиков в России, пока, 60 лет. А если вы желаете работать дольше — ваше право. Но это не отменит ваш выход на пенсию.
Т.ч. логику включайте сами.
А чего ты из МИ6 с правом на убийство, а своей головкой не думал думать, а не быть МАКАКОЙ США!
Югославия-Сербия, Тунис, Ливия, Египет, далее веде. США мочканула такую прорву народа, что это и есть твои ОЦ.
Жестока его природа.
Лют закон,
Но не он — так смерть народа…
Лучше — он!
ХХ Съезд — важная веха на пути превращения номенклатуры в квазикласс, в чём очень активную роль играла наша так называемая либеральная интеллигенция, которая была младшей фракцией либеральной номенклатуры. В 1961 году в новой программе КПСС была зафиксирована очень важная вещь: одна из главных задач КПСС — максимальное удовлетворение растущих материальных потребностей советских граждан. То есть номенклатура решила строить общество потребления. Но, поскольку в России и в СССР всегда создавался небольшой по объёму совокупный общественный продукт, это было общество потребления для самих себя.
Вообще слабость советской системы как системного антикапитализма заключалась не только в том, что началось классовое перерождение номенклатуры, о чём предупреждал Троцкий и чего опасался Сталин, его тезис об усилении классовой борьбы по мере продвижения к социализму оказался абсолютно верным, горбачёвщина с ельцинщиной это продемонстрировали со стеклянной ясностью.
Нельзя сказать, что это не замечали. В 1969 году вышел замечательный роман "Чего же ты хочешь?" Всеволода Кочетова, в котором он показал начинающееся разложение советского общества, причём не только на уровне интеллигенции, но и номенклатуры. И очень показательно, что когда роман был напечатан в журнале "Октябрь", на него обрушилась либеральная интеллигенция во главе с Симоновым. Книгой опубликовать его удалось только благодаря поддержке Машерова в Белоруссии. И, несмотря на то, что Машеров продавил публикацию, из магазинов тираж романа очень быстро исчез. Самое интересное, что в собрание сочинений Кочетова, которое вышло в конце 80-х, этот роман не вошёл. По сути, Кочетов расписал ядовитые ягодки, которые образовались после ХХ Съезда КПСС.
Коллективизированное сельское хозяйство, служившее основным источником ресурсов для индустриализации и поддержания более высокого уровня жизни в крупных городах, не могло прокормить страну. Однако при Сталине перманентного голода как такового не было (в начале 30-х и 46-47-гг голод был не только в Союзе, но и в европах). А при кукурузнике был расстрел в Новочеркасске. Напомнить из-за чего и сколько к нему прошло времени со смерти Сталина ?
Короче, Хлевнюк он такой Хлевнюк.
Второстепенность ф-ций Хрущева и отсутствие ключевых р-ний собственно причастности к террору не отменяет. И просили об увел-и квот тогда многие. В этом и слабость идеологизированной системы, многие стремятся быть святее Папы римского и бегут впереди паровоза, не только в хорошем, но и в дурном. Можно тут напомнить охоту на ведьм — протестанты сожгли ведьм куда больше, чем собственно католики под руководством инквизиции.
"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых."
А вот как действовали в СССР.
п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.
«Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю — 100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи». (ед. хр. 14, л. 109)
* * *
п. 103/79 от 20.IV.1933. О Госфонде.
«Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300 000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300 000 пудов».(ед. хр. 14, л. 125)
* * *
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов». (ед. хр. 14, л. 133, 134)
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия. (ЛИНК)
И забыл, дурашка, добавить про массу СБУшных фальшивок:))
Сравнили десятки сел (по сравнению с прочими польскими или словацкими дыры дырами) с сотнями голодавших сел у нас! А помощь сравнили. Там и у нас ?
Про голод из-за Великой депрессии — сомнительно, т.е.к ризис был, безработица была, массовые смерти от голода — вряд ли. Почитайте про трудлагеря в омериках. Где люди, согнанные со своих земель, были вынуждены работать за миску баланды.
Про трудлагеря ложь. Да, у людей работы не было, брались за что придется. В том числе и в рамках госпрграмм Нью Дил. Кстати, дамба Гувера угадайте кем и как построена? И не за миску баланды, там и еда была более приличной, и платили деньги. Что вполне логично для кейнсианства.
И да, кризисы имманентны капитализму. А вот социализм неизменно оборачивается даже не кризисом, а провалом либо перманентным прозябанием в жутких условиях.
Тогда на волне оптимизма торговали акциями с офигенным плечом, но оптимизм оказался необоснованным.
Точно так же — вложился торговец в товар, промышленник начал выпуск продукции, фермер посеял новый злак — а спрос оп и нету его! И кто виноват?
PS 2 :
А вот ряд документов осени 32-ого.
Интересно почему тогда при Сталине цены снижались, а при Хрущёве на какой то период даже макароны исчезли?
Ну и все остальные высеры не большего стоят.
Когда снимали Хрущёва я был уже достаточно взрослым. После лекций мы пошли в пивнушку и там уславши новость ( у меня была Селга и на Маяке передали эту новость). Восприняли как повод взять ещё по бокалу пива, 22 копейки бокал. Никаких изменений в настроении, поведении людей не заметил, не помню. Сняли, ну и сняли.
Не было культа личности Хрущева, не было такого террора, ну и Войну все же не при Хрущеве, а при Сталине выиграли.
Накануне и задолго до этого в хлебных магазинах хлеб был только черный и серый. А на следующий день после снятия хрущева появился белый. Народ радовался и роптал: Вот сняли хрящика и хлеб белый появился. Но, как вы понимаете" это был политический ход по дальнейшей дискредитации зарвавшегося идиота.
echo.msk.ru
Путя, а ты кто: брат-близнец нашего друга Пилимона?
И я вам отвечу просто: по-больше бы таких попов-недоучек в стране, глядишь таких как вы, правдолюбов, было бы меньше.
Обожаю всех вас, на вашем фоне чувствую себя человеком, спасибо вам за это ощущение.