-
Z24 фев 16все это в копилку теории — КАПИТАЛИЗМ ЭТО ЛИШЬ СОВЕРШЕННЫЙ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ.
-
-
-
24 фев 16Дикие кошки в естественных условиях живут 2-3 года, домашние 8-12. То же и собаки. Тоже и люди. Летом, когда ловится рыбка, растут грибы и ягоды, колосится картошка — весело рассуждать о свободе и можно задаваться вопросом, а нафиг мне вообще кто-то. Зимой, больному и старому — требуется забота кого-то, чтобы не сдохнуть. Т.е. кто-то должен жертвовать совей свободой ради тебя, чтобы поддержать творю жизнь, а ты должен быть свободным всегда?
-
-
-
-
N24 фев 16А как вы можете знать, что было в 17-ом? Тогда-ж, вроде, бандеры ще не було, а школа ваша учит только о передаче протоукрского знания фараонам!
-
-
O24 фев 16Пока деньги были отоварены — и рабы бегали. Но довольно быстро кончилось то, что раньше делилось медленно между рабами. И царство фараонов ушло в небытие. Но деньги, как новые цепи остались. И прогресс обеспечивали не деньгами, а вопреки им. И Пифагор, когда ему собирались отрубить голову не как дебил Кощей старался с собой на тот свет забрать золото, а сказал: Подождите, я ещё не закончил решение геометрической задачи. И Жордано Бруно перед казнью не о деньгах говорил, а сказал о Земле: А всё-таки она вертится. Но отупевшие современные люди забыли даже о том, что Земля вертится — у них перед глазами вертятся на бирже уже ставшие неликвидными деньги. Неликвидными даже по Марксу: мера призведённого продукта, а мерить то давно надо по Разумной Деятельности. Так что деньги сейчас уничтожают у людей остатки Разума. И чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть на дебильные рожи олигархов и обслуживающих их правителей.
-
-
N24 фев 16Самый точный обмен — 8 час. рабочего времени одного специалиста с 15 годами полноценной учебы, на 8 час. рабочего времени другого специалиста с 15 годами полноценной учебы. Любого профиля (кроме говорунов из любых сенатов — с тех по 24 часа) ИМХО
-
24 фев 16Нет, это к сожалению не точный метод обмена.
Один старается, а другой нет. Вот и вся разница.
При такой системе — все перестанут стараться и ценность всего будет просто нулевой.
Но меры полезности еще не придумано.
Например запуск ракеты — много денег. Но мне этот запуск не нужен. Зато технологии интернета мне нужны чтобы об этом писать. Как определить же "настоящую" абсолютно честную полезность в рамках всего общества — вот это задачка.
Играет например музыкант на рояле — кому-то нравится слушать, а кому-то нет. Кто-то готов год работать в шахте, а потом пойти на часовой концерт и слушать музыкантов. А кто-то выращивает картошку. Кто то её возит и продает.
Так как методов точной и беспрестрастной оценки нет — родилось понятие рыночной экономики. Но и тут есть подводные камни.
-
-
-
K24 фев 16"И все-таки она вертится" — это Галилей (приписывается), а не Бруно. И Бруно сожгли за ересь (в т.ч. признание множ-ти миров и переселения душ), а т.к. он был монахом, то и обошлись с ним строже, чем с мирянином. А о Пифагоре у вас сведения откуда?
А насчет денег — напомнь вам уравнение Ньюкомба — Фишера, сколько денег ни печатай, продукта не прибавится...
Про меру разумной деятельности можно подробнее? А то Вы о ней говоритте, говорите, а никак не объясните, что это и на чем основано. Без этого все Ваши филиппики в сторону нынешней "лжеэкономики" — пустое словоблудие.
-
-
-
24 фев 16Если человека забросить в лес, он будет в этом лесу выживать и не факт что выживет, хоть и с полной свободой. Из современного народа — думаю выживет один из ста. Опять же шансы выживания "свободного" человека, даже способного к жизни в лесу, крайне малы, чем при жизни в обществе — в случае болезни, несчастного случая, неурожая тебе никто не поможет и не спасет. Поэтому твоя "свободная" жизнь будет не очень продолжительной.
-
24 фев 16В чем "мудрость" притчи? "Эти дураки так же как и раньше таскают камни…"? Но теперь они таскают камни ЗА ДЕНЬГИ. Что такое деньги? Это универсальный эквивалент для обмена на товары и услуги. Т.е. фараон должен откуда-то эти деньги брать, и при этом, условно говор,я эти деньги и обеспечивать услугами и товарами, иначе бывшие рабы, ничего за них не получая и помирая с голоду, просто займутся другим делом — охотой, собирательством или отправятся грабить того же фараона. Т.е. фараон меняет продовольствие на камни? И кто тут дурак? Это разумеется утрированно.
Понятно что намек на то, что официально освобожденные рабы, свободными не стали. Но тут можно опять возразить, они хоть и не стали свободными, но перестали быть рабами. Абсолютной свободы у человека вообще не бывает, если он живет в обществе. Есть законы общества и человек должен их либо принимать, либо из этого общества уходить.-
-
24 фев 16Это возможно только при развитой финансовой системе. При примитивной, как в данный исторический период, такого не было. Даже деньги, как куски металла, стоили сами по себе не мало. Долго рассуждать, какая должна была быть экономика, чтобы платить за каждый камень монету. Утрированно, на каждого носителя камней, должно быть еще пять рабов.
-
-
24 фев 16Есть такой момент — в понимании большинства людей "советского воспитания" классический раб — это раб римского образца — абсолютно бесправный человек, полностью принадлежащий хозяину, который имеет над ним полную власть, вплоть до возможности покалечить или умертвить. Подобные рабы встречались и в некоторых других обществах, но в большинстве, все таки у большинства исторических обществ отсутствовали, или составляли ничтожную часть. В основном отношения господина и крепостного сводились все же к экономическим отношениям, без посягательств на личную свободу. Отсюда, я считаю, что люди получившие деньги за камни, улучшили свое положение — они стали получать оплату за сдельную работу — т.е. не требуется теперь работать по 20 часов в день (особо трудолюбивые имеют возможность теперь и выходной себе устраивать — если хочется), нет необходимости работать когда ты болен, а самое главное никто тебя не бьет и не мучает. Опять же рабы — это значительно число военнопленных, которые просто сбежали домой.
Так что называть рабами всех людей, хоть минимально зависящих от власти или общества — это утрирование.
-
-
M24 фев 16ну да.
только институты подчинения (жрецы, армия, органы внутренней безопасности типа полиции) фараон благоразумно "на случай конфликтов и временно" распускать не стал.
а наоборот платил им вдвое против прежнего и всячески расхваливал их роль в построении нового безрабского общества.
Сделано с
NoNaMe