Спокойной ночи, страна

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • surge002
    17 фев 16
    Забавляет всякий раз, как разного рода заказные либеральные писаки пишут про Советский Союз, а примеры приводят из горбачёвской перестроечной эпохи, когда экономика СССР уже перестала быть таковой. Советская экономика в тот период была уже подорвана грамотной работой специалистов из ротшильдовской "шарашки", при сладостном подмахивании иудушки меченого, которого вели еще смолоду для этой единственной цели весьма умные люди из мирового банковского закулисья. Если вы писаки уж говорите про СССР, то и говорите про период до 1985 года пожалуйста, а не про искусственно созданные условия, направленные на уничтожение великой страны.
    Ответить
    • R
      surge002 17 фев 16
      Почему же перестройка? С начала 80-х за сливовым маслом стояли в очереди в областном центре, по триста грамм в руки, поэтому с детьми. Стояли пару часов, давали вечером. В каких-то регионах этого не было, например помню в Бресте удивлялись куда мы масло набираем. А мы со спортсменами приехали на соревнования. В Магадане стояли, хотя город снабжался по первой категории. Когда к нам привезли дипломаты (портфельчики) то чуть не разнесли универмаг, на не досталось. За книгами (фантастикой) стояли несколько раз, но когда очередь походит ничего не остается, даже Булычева гибкую книгу под носом забрали. Зато товароведы и партноменклатура всегда отоваривалась по своим сетям. На Украине тоже было не лучше, хотя тогда считался одним из лучших регионов. На волге в Набережных Челнах, где камазы делают конкретно в 85-ом мясо было по талонам, в магазине даже пирожков с мясом вообще не было, но было везде много выпечки. Ну и вообще стиль жизни и мерки были другие, например после спорта вода из под крана, дешево и сердито, только в этом ничего хорошего нет.
      Ответить
      • V
        rim_x 18 фев 16
        Да что там говорить, мы и до 80х сливового масла ни разу не видели.
        Ответить
        • R
          vadziku 18 фев 16
          Я этого не говорил. Но Вы можете кривляться и хихикать если Вам от этого легче.
          Ответить
    • R
      surge002 17 фев 16
      Не может быть великой страна в конце двадцатого века, с закрытыми изнутри гражданами, с удобствами на улице в загородном секторе, с коммуналками в городах и с 10 квадратными метрами на человека, с отстающими технологиями и продолжительностью жизни, с повсеместной паспортной-прописочной системой, но при этом с количеством тяжких преступлений на душу населения, как в США, в которые по миллиону мигрантов пребывает. Ваши слова про Величие — это только пошлая патетика.

      Великая страна — это, например, Голландия, где любой человек на улице минимум на двух языках говорит, как на родном, а если после вуза, то на 4-5 и подушевой ВВП 50 тыс. и тяжких преступлений так мало, как в Союзе никогда не было.
      Ответить
      • V
        rim_x 18 фев 16
        Вы в Голландии-то сами были?

        Там далеко не "любой человек на улице" говорит "минимум на двух языках" и уж точно не "как на родном". Продавцы умеют на ломаном английском в большинстве, некоторые — на довольно чистом, некоторые — на пальцах. А прохожие особенно не заморачиваются знанием других языков. Впрочем как и везде по миру.

        Сказочник.
        Ответить
        • R
          vadziku 18 фев 16
          Или Вы не знаете о чем говорите, или намеренно лжете.

          В том и дело, что абсолютно любой на улице. Мне это тоже удивительно. Голландцы знают английский как родной и переходят на него мгновенно. Может Вы на приезжую продавщицу попали, но это тоже вряд ли. Уж английский скорей выучить чем голландский. По-моему, Вы просто хотите меня опровергнуть даже с помощью обмана. Наверное Вам хочется чтоб все были одинаковые и с ломаным английским "как везде" , но это не так.
          Ответить
        • R
          vadziku 18 фев 16
          Попробуйте заговорить на улице с прохожим на-голландском. У Вас не получится. Обнаружат акцент и перейдут на английский.
          Ответить
  • A
    17 фев 16
    Не надо сравнивать плановую Экономику СССР и нынешнюю.

    В СССР не только планировалось, но и производилось. Мы производили все,что нужно было Стране. Не самое лучшее в Мире, но были и локомотивы и подвижной состав к ним, автобусы, телевизоры, холодильники, комбайны, трактора, нефтяное оборудование, одежда, обувь и прочее и прочее. Ни от кого Мы не зависили.

    Сегодня вся жизнь Страны заключается в том, чтобы поделить бюджетные деньги от продажи нефти, газа, леса, руды, и других ископаемых и закупить за границей все, что производилось раньше в СССР.

    При этом максимально украсть. Последнее получается у нынешней власти лучше всего.

    Когда пару дней назад я прочел, что Правительство решило закупить для РЖД локомотивы 1500 штук до 2017 г. за бугром, мне стало не по себе. Страна таких размеров уже не производит локомотивов??!!

    Мы уже не в состоянии даже локомотива сделать? Отваливаем на Запад бешенные суммы в валюте из жидкого бюджета России.

    Единственная большая беда в СССР, как я считаю — было сельское хозяйство и нежелание Коммунистической Партии отойти от принципов строителей коммунизма. Усугубили проблему ничегонеделанием в этой области и привели Страну к полупустым прилавкам. Ленин, когда состояние Страны усугубилось, ввел НЭП и накормил Страну. А его инфальтильные последователи так и не смогли допустить "эксплуатацию человека человеком" и дать крестьянству реально землю в бессрочное пользование, обеспечить недорого ( такая возможность была) сельхозтехникой, посевным материалом и статусом индивидуальных крестьянских хозяйств.

    Может быть, было стыдно признать ошибкой недавнее дикое раскулачивание крестьянства с трагедией выселения их в другие регионы.

    Недовольство людей было использовано внешними и внутренними врагами.

    А то, что имеем сегодня в нашей Экономике — по большей части создано на заделе СССР, на том, что было построено в то время.

    Сегодня тоже имеются элементы планирования: Миллеру к его зарплате 75 тысяч долларов в день компенсировали 20% , добавив к зарплате. Плановая компенсация инфляции. А таких Миллеров у нас в Стране хватает. Вот они запланированы.

    25 лет нам обещвют светлое будущее. Вот вот наступит улучшение. Потом Путин уйдет. Новые скажут: Идите к тому, кто вам его обещал.
    Ответить
    • V
      А без "элементов планирования" вообще никто работать не может, даже "свободный рынок".

      Вы видели хоть одну корпорацию в которой не было бы планирования?
      Ответить
  • budkog
    17 фев 16
    Последняя фотка это кагда горбачёв начал своё дело делать
    Ответить
    • redstrik
      budkog 17 фев 16
      точно
      Ответить
    • W
      Кстати, она свидетельствует и о том, что ночной торговли спиртным тогда не было.
      Ответить
  • H
    17 фев 16
    Читаю анализы и диву даюсь — ну вот все было В СССР не правильно.

    Какого х.. вы здесь заблудились ?

    Живете там где вам все правильно — в Украине например , а мы уж как нибудь без вас потихоньку восстановим ,как было ,а может быть и лучше.
    Ответить
    • R
      hobot1958 17 фев 16
      Нет на Украине, как раз с реформами опоздали, местами они вообще в начале 90-х структурно, хоть у нас в РФ первые реформы тоже криво проводили, но в начале 90-х оторвались от Украины в плюс, это дало запас прочности и сейчас. В Польше реформы были раньше и лучше и там все нормально и никаких обвалов постоянный рост заметный в повседневной жизни и во всех цифрах статистики. В Чехии например тоже реформы были не сразу и к концу 90-х чехи заметно отставали от поляков, однако они тоже смогли провести нормальные реформы и ЕС помогли, теперь он догнали поляков и примерно на доном уровне и с нормальным ростом.
      Ответить
  • L
    17 фев 16
    Из-двух зол выбирают обычно меньшее. Если тоскуют по "совку", значит легче дышалось.

    Капиталистический "ад" находится не в дефиците. С этим проблем нет, все хотят, что-то продать.

    Загвоздка в том, как на все заработать — на еду, жилище, образование, здоровье и т.д. Все это при огромной конкуренции и относительно высокой безработице. Никто теперь по восемь часов в день не работает, все крутятся!

    В СССР "ничего не было", но и голодных тоже. А за сапогами можно было и постоять в очереди, с товарищами пообщаться)))

    P.S. Кого обидел, не знаю — минусуют в карму сразу. Это о свободе слова к слову)) Что не так скажешь — последствия не преминут знать.
    Ответить
    • RedWheel
      Такого рабства, как сегодня не было даже при царизме
      Ответить
    • P
      Извини фраер, не знал что ты метал в ссср, а только теперь вышел
      Ответить
    • Y
      Рабы тоскуют по тому времени, когда они верили, что строят свое светлое будущее. Теперь пелена спала с глаз.
      Ответить
  • RedWheel
    17 фев 16
    Проблема в частных банках, в том что они кредитуют много выше своего уставного фонда. Наполняют финансовый рынок ничем не обеспеченными обязательствами. Если бы только один банк страны определял денежную массу и выдавал кредиты, то процентные ставки (жильё для молодоженов, например) по ним были бы ноль целых и ноль десятых в условия плановой экономики. Почему? Потому что тогда бы рубль не был привязан к доллару и десятилетиями сохранял бы свой курс.
    Ответить
  • I
    17 фев 16
    Подозреваю, что из присутствующих здесь мало кто знает, что такое плановая экономика. Та страшилка, которую сейчас рисуют либерасты, и/или какая вспоминается жившим при Брежневе и даже при позднем Хрущёве, имеют к плановой экономике малое отношение.

    В почти чистом виде плановая экономика была при Сталине, когда ВСЁ государственное производство планировалось в физических единицах, а рубли являлись только номинальным средством расчёта, в основном с "трудящимися". Ещё при Сталине был достаточно большой "негосударственный" сектор, который, естественно, не планировался, однако успешно функционировал, хотя и играл подчинённую роль. Трудно оценить, было ли всё это ОЧЕНЬ хорошо, но сталинская экономика дважды поднимала страну из руин.

    Как Хрущёв целенаправленно и последовательно подрывал плановую сталинскую экономику — это отдельная песня. Отмечу только, что к 1962 г., т.е. всего за 6-7 лет своего царствования Хрущёв добился почти повсеместного голода и восстания в Новочеркасске.

    Хрущёв был изгнан, но его последыши оказались немногим лучше. В результате к Горбачёву страна уже на ладан дышала. "Перестройка", конечно, была необходима, но не убогому умишком Горбачёву её было проводить.

    Как-то так, очень вкратце...

    Извиняюсь за повтор (nnm.me), но, кажется, это уместно.
    Ответить
    • T
      уважаемый, если вашу "плановую экономику в чистом виде" перемножить на наше раздолбайство, лень и веру, то получится снова то, что уже однажды получилось.

      Практика — критерий истины. Ну, попробовали, ну, не получилось. С какого же перепуга во второй раз получится? Люди изменились? Нравы исправились? трудолюбие появилось?
      Ответить
      • super-mahatma
        Да епть вашу в качель ! Да во всём цивилизованном мире плановая экономика ! или вы хотите сказать , что все живут — как получится ? Конкуренции реальной не было при той командно административной системе , а сейчас та система вообще уродливую форму приняла
        Ответить
    • A
      Плановая экономика — это не только отсутствие колбасы в магазинах. Это еще и государственный подход к стране целиком. Не к кормушкам и хлебным местам новоявленных феодалов а к стране целиком. Это инфраструктура, которая создается между объектами. Дороги до месторождений полезных ископаемых например. Какому эффективному менеджеру они нужны? Ха — до сих пор валяются бетонные заготовки для строительства мостов, которые не успели построить в советские времена. А нынешние магнаты говорят презрительно о ничтожно низкой производительности труда. И потихоньку высасывают оставшийся советский ресурс из рудников и заводов. Есть места, где на зарплату идет менее 2% прибыли предприятия, при этом половина населения страны на черте бедности или за ней. Моногорода, которые жили из-за одного градообразующего предприятия — как они живут сейчас? Россия — это не Москва, это то, что за МКАДОМ. Те кто рулят сейчас этой страной пробовали жить на 15 тыр в месяц?
      Ответить
  • redstrik
    17 фев 16
    на пальцах — продает тоговая сеть спички по 10 рэ коробок — появляются китайцы с зажигалками по 5 руб. Народ берет зажигалки и не берет спички. Рынок же епть. Спичечный завод в убыток работать не может — простаивает — станки на металл а на месте фабрики — ТЦ . Китайцы секут момент и продают зажигалки в 5 раз дороже но не на столько , что б было выгодней было построить завод обратно. Бинго.
    Ответить
    • T
      Ничего бы китайцы не смогли сделать (даже по вашему сценарию) если мы сами столько не воровали. Если китайцы такие ушлые — почему они Японию не развалят?

      Бинго.
      Ответить
    • R
      redstrik 17 фев 16
      Современная экономика работает по-другому, не так как в удобных пропагандисту байках. Например, в развитых странах в сельском хозяйстве занято меньше процента населения, но кормит остальные 99 и продукты не дорожают, они более чем доступные, настолько, что в подушевом внутреннем ВВП сельское хозяйство занимает тоже очень маленькую долю. Но по-Вашей логике производители продуктов должны были давно захватить власть поднять цены и собрать все капиталы. В реальности крупнейшие прибыли в доступном ширпотребе при платежеспособных рынках. При этом территория развитого рынка и благополучия охватывает все больше стран, а Вы рассуждаете как марксист — это лукавые рассуждения. Тем же китайским производителям выгодней чтоб было больше платежеспособных рынков. Поэтому любая развитая страна заинтересована в увеличении платежеспособных рынков а не наоборот.
      Ответить
      • redstrik
        rim_x 17 фев 16
        есть такая штука как квотирование — в развитых странах — чем не плановая экономика. "территория развитого рынка и благополучия охватывает все больше стран" — к примеру Болгарию уже "охватила " — они перец скоро импортировать начнут.
        Ответить
        • R
          redstrik 17 фев 16
          Ну так в Австралии этого нет и посмотрите их подушевой ВВП и ИЧР там второй в мире, высочайший, а это объективный показатель складывающийся из состояния всех граждан. Впрочем, кто против квотирования? Любой экономический механизм если он работает и если полезен обществу и экономике,прагматичен, то этот механизм используется. Дело не в измах. Экономика примет любую самую эффективную структуру которая лучше работает и увеличивает платежеспособный рынок. Это у советов все мозги были сектантскими измами заполнены. Здоровая экономика принимает все работающие формулы. Этим и занимается экономика, как наука,за это и нобелевские премии дают каждый год.
          Ответить
          • redstrik
            rim_x 17 фев 16
            Ок не буду спорить — но имхо плановая экономика плюс мелкий бизнес как вспомогательный — я думаю оптимальное решение.
            Ответить
            • cheeque
              Если бы это где-то работало, я бы тоже не спорил бы. Но таких примеров не знаю. Рыночным странам никто не смог составить конкуренцию, хотя попыток было достаточно.
              Ответить
        • R
          redstrik 17 фев 16
          Вот Вы тут еще про Болгарию сказали. Это самое (если не ошибаюсь) слабое звено в ЕС, ну самый низкий ВВП. Но давайте не предвзято говорить желая что-то доказать, а объективно собирая информацию и анализируя. С одной стороны Болгария, а с другой очень большое количество новых членов ЕС, которые стали жить лучше. Навскидку Польша, Чехия, Хорватия, Словакия, Словения. Болгарию в ЕС они тоже, думаю, подтянут, никуда не денется. Но говоря о расширении территории развитого рынка и благополучия я имел в виду кроме восточной Европы, в первую очередь те страны, которые хорошо развились с середины прошлого века — Это азиатские страны (Япония, Южная Корея, Гонконг) плюс Китай сейчас.
          Ответить
          • redstrik
            rim_x 17 фев 16
            у меня на этот счет иное мнение. то что на прилавках появилось больше сортов колбасы и сыра совсем не значит что люди стали кушать лучше а страна стала более богатой. и азиатские страны не надо сваливать в кучу- у каждой из них свой особенный путь был.
            Ответить
            • R
              redstrik 18 фев 16
              Еще попробую лично Вам рекомендацию дать. Мне кажется Вам понравится и будет полезно. Найдите в сети сериалы "звездный путь", все кроме первого оригинального. Начиная с того, который с Пикаром. Обратите внимание, что это популярная фантастика и очень массовый продукт, популярный во всем мире, но особенно в США и Европе. И смотрите, там земляне единое сообщество, они не пользуются деньгами, очень развитые, благородные и живут во имя самосовершенствования и во благо человечества. Никакому Ефремову и не снилось такое общество в его книгах и социальных утопиях. Причем сериалы "звездный путь" — это буквально пропаганда гуманизма, терпимости внимания к любым проявлениям жизни и ода благородству будущих землян, ну и пропаганда этого благородства. И там есть, на другой планете, еще раса торговцев — ференги, которые все покупает и продают, и поклоняются деньгам. Эти ференги представлены во вселенной сериала, как раса на более низкой ступени развития, чем земляне. Теперь подумайте, как могут выходить такие продукты масмедиа в мире, который противоположен советскому, да еще и в США? Думаю потому что для взрослой прагматичной нации не опасна коммунистическая утопия, потому что современная жизнь состоит из тех формул, которые работают. Сейчас презирать деньги — это то же самое, что презирать дороги, или письменность, ведь по дроге может приехать лихой человек, а посредством письменности можно написать гадость на заборе. Однако письменность и дороги — это то, что работает без альтернативы, хотя, возможно со временем мы разовьемся до формы чистой энергии, как вид и сможем обходиться без дорог. Тогда дороги для нас будут признак более низкого развития и нечто пошлое, но сейчас дороги — прекрасны и признак цивилизации, хотя по ним могут передвигаться войска диктатора. Так же и деньги — сейчас это признак цивилизации, механизм, который уже позволил создать много стран где любой гражданин имеет больше благ, чем в средние века вельможа у которого не было электричества, душа, собственной библиотеки, связи со всем миром и т.д. Большевики пытались экспериментировать и стали сектантами, слишком оторвались от реальности, а потом стали врать и скрывать от людей правду, стращая их историями девятнадцатого века. Можно их и не осуждать, но возвращаться в эту секту неразумно. Есть не одна и не пять, а много стран, которые живут и развиваются самым эффективным на сегодняшний день способом, рыночным, западным. При этом почти нигде не живет плохо белая раса, кроме дикарей арабов застрявших ментально в средневековье. Теперь азиаты подтягиваются и тоже показывают хорошие результаты. Да, мне очень не нравится многое в 90-х и бандитизм и пошлость и много тоже неправды, и отсутствие права и плохая ситуация с законностью, как и сейчас. Однако, не вижу другой альтернативы, кроме как налаживать вместе с развитыми странами у себя жизнь и устраняя плохое. Советская модель — сектантская и не альтернатива. Или мы с цивилизацией или ищем врагов и против цивилизации, а значит, такие же дикари, как арабы.
              Ответить
    • redstrik
      а зачем если есть спичечный завод ? а построить зажигалочный конкурентноспособный китайцам — не получится, они демпингуют.
      Ответить
  • T
    17 фев 16
    нет, не верю, что мы сможем наступить на те же грабли.

    если бы то, что было, было бы хоть в какой-то степени "хорошим" (жизнеспособным), оно бы не развалилось.
    Ответить
    • K
      Тебе говорит о чем-нибудь имя Джо Санкара? Он был хорший, отличный, практически идеальный. Народ его любил безумно. Знаешь, что с ним стало?
      Ответить
      • T
        Да, знаю кто он такой, была заметка о нём на NNM. Он был замечательным идеалистом, Идеалистом с большой буквы. Но... он НЕ был хорошим руководителем страны, хотя бы потому, что совершил ошибку и поплатился за неё жизнью.

        Если сказать образно: хороший (жизнеспособный) водитель не тот кто идеально ездит в соответствии с идеальным правилам, а тот кто не попадает в аварии.

        Это закон природы, вы с этим не согласны?
        Ответить
  • R
    17 фев 16
    Очень грамотная статья, но не для ННМ. Тут бывшие пионеры-двоечники не готовые к объективному взгляду на вещи ее просто не поймут, не говоря о кремлеботах и спятивших старых козлах дополняющих эту массовку.
    Ответить
    • sergej49
      rim_x 17 фев 16
      В чём же, сударь, усматриваете грамотность данного опуса? Даже при "жутком и ужасном" Сталине, с его плановой экономикой, существовали артели, которые выпускали большинство мелкосерийной продукции в стране. Жили бедно, но на то были объективные причины. Зато уровень благосостояния ВСЕГО общества неуклонно повышался и это касалось ВСЕХ, а не отдельных личностей. Зато любой вор обязательно сидел в тюрьме, кем бы он не приходился власть имущим.

      (Бывший пионэр-двоечник, подпольный кремлебот и тупейший старый козлище, бодающий, как Тимур Амура, такого тигра, как rim_x)
      Ответить
      • R
        sergej49 17 фев 16
        Знаете, когда я лет десять назад тоже во всю расхваливал советский проект и сталинизм, тоже собирая информацию и артели сам приводил в пример, однако даже тогда в глубине души понимал, что это лукавство. Интересно Вы сейчас понимаете, что лукавите и просто охраняете свои воззрения, а не стремитесь к объективности. Тем более мне смешно читать все Ваше согрешение. Когда-то в середине нулевых на нтвшном форуме я тоже говорил подобную лукаво-патетическую лабуду. Впрочем нет, не подобную, а потоньше и поубедительней.
        Ответить
        • wipwiper
          rim_x 17 фев 16
          Отрицательные стороны тоже были, но зачем ломать всё, когда нужно устранять отрицательное???
          Ответить
          • K
            wipwiper 18 фев 16
            Нечего возразить. Но тогда почему не применить такой подход к текущей ситуации?
            Ответить
            • wipwiper
              kuzun 18 фев 16
              Вопрос не ко мне, вопрос к пукену...
              Ответить
        • sergej49
          rim_x 17 фев 16
          Вы считаете это лабудой? Не переубеждаю. Но я отлично помню как времена раннего Хрущёва, так и позднего Брежнева. Немного застал и Сталина. Так что выводы делаю не по книгам.
          Ответить
          • R
            sergej49 18 фев 16
            Знаете что, времена раннего Хрущева, по-своему это были прекрасные времена, наивные и трогательные. И я не стану их ругать. Я бы предпочел вообще ни слова плохого не сказать в адрес Союза. Я бы предпочел воспринимать ту страну, как этапную и необходимую и по своему хорошую. Однако когда начинают пудрить людям мозги,обманывать, подтасовывать и не ценят то хорошее, что есть сейчас мне это тоже не нравится. И еще я считаю, что порочить и опровергать те пути, какими развивается мир, все ведущие страны, это значит поступать как дикари и противостоять цивилизации. Мы в эту цивилизацию тоже внесли свой вклад Существованием Союза, иначе мир был бы другим, но надо теперь идти дальше и выбирать самые эффективные модели какие есть в мире, учиться у других, а не становится в позу утверждая что мы и так лучше всех.
            Ответить
            • V
              rim_x 18 фев 16
              Сам-то небось и Брежнева не застал, любитель Хрущева?
              Ответить
              • R
                vadziku 18 фев 16
                На моей странице можете узнать мой возраст. А что Вам не понравилось? Я помню семидесятые немного. О более раннем времени у меня тоже есть кое какие совокупные представления, хотя я их и не застал. Примерно представляю хорошее и плохое что тогда было, стараюсь быть объективным. Могу сказать и про плохое в том времени, но не желаю этого делать, потому что это время юности моих родителей, а они не грустили и были бесхитростные и счастливые тогда. Но если бы я для них выбирать где им родиться, то возможно во Франции, или хоть в Австралии. А мне и тогда и сейчас не грустно. Могу сказать только что нынешняя экономическая модель все равно эффективней, хотя она и кривая и коррупционная и государство неправовое и много чего еще.
                Ответить
            • sergej49
              rim_x 18 фев 16
              Времена раннего Хрущёва вспоминаю с двояким чувством. Что-то очень нравилось, что-то настораживало. Но, главной ошибкой его, думаю, был курс на возрастающую роль КПСС. Как Сталин, так и Берия планировали устранить КПСС из руководства страны, оставив им лишь чисто воспитательную функцию. Промышленностью и сельским хозяйством должны были заниматься лишь специалисты. Поэтому после Сталина социализмом даже и не пахло. Немного о всех ведущих странах. Изобилие там основано на нищете других стран и иначе быть не может. Достаточно лишь просмотреть историю всех англоязычных стран и всё будет ясно.
              Ответить
              • R
                sergej49 18 фев 16
                Ох, я думаю Вы предвзяты у увлечены идеей, с которой просто не хотите расстаться , я это понимаю, когда-то и я нагромождал спасительную конспирологию о том,что развитые страны хороши за счет кого-то, но фактуры и развитие событий опровергают, нужна только смелость признать это и постараться быть объективным. На моих глазах Польша расцвела, я не далеко живу сейчас в Калининградской области. А в советское время достаточно поездил по Союзу, был и на Дальнем Востоке и на Чукотке и на Украине и Белоруссии, а проездом еще в Москве, Ленинграде, в Поволжье. Теперь так же на глазах Китай расцветает, тоже за счет кого-то по-Вашему? За счет Эфиопии или Сомали? Может быть Южная Корея живет за счет Северной? Посмотрите с кем торгуют развитые страны, в основном между собой, если с кем-то из третьего мира торгуют активно, то эти страны тоже подтягиваются. И что могут дать сейчас отсталые страны развитым? Если бы было так как Вы говорите, то число благополучных стран не увеличивалось бы, а оно постоянно растет. С середины прошлого века Япония, Корея, теперь Китай. Или может за счет арабских стран? За счет их нефти? Так они продают ее на общем рынке и строят у себя современные города и дороги, которых со средневековой ментальностью не заслужили, ничего не сделали для этого, оставаясь дикарями, хотя путь в цивилизацию им не закрыт. Вот Афганистан пытались облагородить советы, потом американцы, но ничего не вышло и кто им виноват? Может их тоже кто-то эксплуатирует? Вообще-то от них больше расходов всем, чем какой-то прибыли. Им строят дороги, школы, а они не могут вырваться из клановой тейповой дикой жизни, с автоматом наперевес и исламом в голове.
                Ответить
          • R
            sergej49 18 фев 16
            Возможно Вам будет небезынтересно, нажмите здесь.
            Ответить
            • R
              rim_x 18 фев 16
              Ссылка перестала работать, она на мое сообщение в этой теме в 05:33
              Ответить
full image