Цитата: "Все эти хвалёные американские генералы – Эйзенхауэр, Монтгомери, Брэдли"...
Для точности: Монтгомери был английским фельдмаршалом, кстати, награжденным высшим советским военным орденом "Победы". И Монти, как его звал Айк Эйзенхауэр, был отнюдь не бездарностью. Он-таки неплохо погонял Роммеля по Африке, в частности, в двух сражениях под Эль-Аламейном.
На безрыбье и Монти — рыба. За неимением лучших, как говорится... Но Роммель, все же, поспособнее был.
Я вообще с трудом представляю, как мог Роммель воевать в Ливии, если даже в самые лучшие времена служба тыла обеспечивала его заявки не более чем на 25%. Заявки по топливу для танков и самолетов, по снарядам и патронам, медикаментам...
Да, и англичан в Ливии он гонял тоже весьма лихо. Думаю, выгнал бы он их из Аль-Аламейна, только вот боеприпасов не хватило.
Не могу не согласиться, что награждение орденами Победы западных генералов было политическим. Это так, ибо и наших награждали тоже. Но, при всей своей (особенно сейчас) "любви" к англичанам, не могу согласиться с утверждением о бездарности Монтгомери. Все познается в сравнении. Английская школа военного искусства разительно отличается от нашей, у них всегда на первом месте был флот, а армия была на вторых ролях.
Перечень иностранцев награжденных орденом "Победа":
Дуайт Эйзенхауэр — США
Бернард Монтгомери — Великобритания
Михай I Гогенцоллерн-Зигмаринген — Румыния
Михал Роля-Жимерский — Польша
Иосип Броз Тито — Югославия.
Всё!
О каком большинстве генералов союзников идет речь?
За что некторые "эксперты"и СТАРЫЕ вояки пердели на Роммеля?!-:"Фельдмаршал мыслит как командир дивизии..(с)" Учтём привычки 1-йМировой,старую закалку,и особенности ТВД...Может в этом суть ?
ага, орден "ПОБЕДА" еще и румунский король "заслужил" как личность одаренная в искусстве войны... то были награды ПОЛИТИЧЕСКОГО назначения и не больше. Или кто из нас всерьез воспринимает Гамаль А. Насера Героем Союза ССР?
Смотрел BBCшную передачу (без перевода) о D-Day, так там та же самя инфа и не только об американцах,а обо всех "союзниках". Немецкие укрепления берега хоть и были недпоступными но горы трупов помогли "союзникам" преодолеть и мины и колючюю проволку и давали возможностьпрятаться от пулементного огня. Это между прочим не "советская пропаганда", а английский BBCшный фильм рассказывал. Они конечно не говорили плохо это или хорошо, но факт есть факт.
Смотрел в свое время американский документальный фильм про т.н. пляж Омаха в Нормандии. Там американцам лихо накидали.
Ветераны-участники высадки много чего интересного в том фильме вспомнили. Только что в открытую не матерились.
Вспомнили, например, про "артподготовку" с британских кораблей ( дали пару залпов и ушли ), про бомбардировку американских В-17 ( сделали несколько заходов на ДОТы, кидали бомбы минут сорок; как позже оказалось, ни одна огневая точка не была подавлена ).
Да, самое забавное, что все огневые точки на том пляже были заблаговременно выявлены и нанесены на карты ( английская разведка и французы из Сопротивления в общем-то постарались ).
«Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года[49]. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.»
ленд лиз давался практически даром. за технику что была потеряна в войну возвращать не нужно было ничего. за ту что осталась расплатились к 2000ым годам, и то не полностью.
"платность" ленд лиза это миф.
нам помогли, серьёзно помогли. надо не выёживаться а сказать большое спасибо.
Совсем не даром. Ещё при Брежневе, после долгих переговоров, наши согласились на выплату америкосам около 600 млн. баксов за ленд-лиз, с поэтапной выплатой в течении уже не помню сколько лет.
«Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[52][53] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.[64]»
скажем Британия не переломилась и расплатилась с США, мы не очень, ну ладно, собссно я не осуждаю, но хотя бы факты то надо знать
«Послевоенные выплаты по ленд-лизу (например, аренда авиабаз), полученные США, составили $7,8 млрд, из которых $6,8 млрд — от Великобритании и Британского Содружества. Обратный ленд-лиз от СССР составил $2,2 млн[8].»
ээээ... ""платность" ленд лиза это миф"" и ""В итоге СССР, а затем Россией, ... оплачено 722 млн $..."" — вы уверены, что ваши мысли в вашей голове друг с другом не воюют? :-)) или 722 ляма — это "практически даром"?! — а можно и мне пару лямов "дармовщинки"? :-)) — ну ДАРОМ же! ;-)
Цифры, конечно, сомнительны. Мягко говоря. Немцы пиздеть тоже не дураки были.
Но что положил он там кучу американцев — в это верю.
Да, там фактически имел место "расстрел на площади".
На пляже Омаха ситуация была такая: американцы частью лежат на песке, частью пытаются вытащить ноги из прибоя ( увязли! ) А немцы в это время спокойно мочат их сверху из пулеметов, со скалы высотой метров в 20. Там и целиться особо не нужно было, все пристреляно заранее.
Стрелял немец не десять минут, разумеется. Менял стволы время от времени ( обычно это делают после 200-300 выстрелов ). По воспоминаниям выживших американцев, побоище длилось минут пятьдесят. Потом — как я понимаю — у немцев просто кончились патроны.
Ну, это ещё не всё. Американцы выбрали для десантирования участок фронта , укомплектованный частями гитлерюгенда. Это старательно замалчивается, потому как, сами понимаете. Это во-первых.
А во-вторых, случилась такая лажа: на тот период вступление танков в боевые действия был возможен только после личного разрешения фюрера, который (надо же !) крепко спал , и проснулся далеко за полдень. Такие дела. Кстати, информация из фильма ВВС о подразделениях СС.
Не-е...ну не только югенды.......Считался как-бы второстепенным участком......Матчасть местами трофейная.....Люди ? Кто не на Востоке-Сами понимаете...
Так они даже от бедных вьетнамских и корейских крестьян с вилами в руках не хило так отхватили, да и в Афагнистане то же получают по зубам, сидят за бетонными стенами, да толпой в сортир ездят на хаммерах.
Комментарии
Для точности: Монтгомери был английским фельдмаршалом, кстати, награжденным высшим советским военным орденом "Победы". И Монти, как его звал Айк Эйзенхауэр, был отнюдь не бездарностью. Он-таки неплохо погонял Роммеля по Африке, в частности, в двух сражениях под Эль-Аламейном.
Я вообще с трудом представляю, как мог Роммель воевать в Ливии, если даже в самые лучшие времена служба тыла обеспечивала его заявки не более чем на 25%. Заявки по топливу для танков и самолетов, по снарядам и патронам, медикаментам...
Да, и англичан в Ливии он гонял тоже весьма лихо. Думаю, выгнал бы он их из Аль-Аламейна, только вот боеприпасов не хватило.
Перечень иностранцев награжденных орденом "Победа":
Дуайт Эйзенхауэр — США
Бернард Монтгомери — Великобритания
Михай I Гогенцоллерн-Зигмаринген — Румыния
Михал Роля-Жимерский — Польша
Иосип Броз Тито — Югославия.
Всё!
О каком большинстве генералов союзников идет речь?
Ветераны-участники высадки много чего интересного в том фильме вспомнили. Только что в открытую не матерились.
Вспомнили, например, про "артподготовку" с британских кораблей ( дали пару залпов и ушли ), про бомбардировку американских В-17 ( сделали несколько заходов на ДОТы, кидали бомбы минут сорок; как позже оказалось, ни одна огневая точка не была подавлена ).
Да, самое забавное, что все огневые точки на том пляже были заблаговременно выявлены и нанесены на карты ( английская разведка и французы из Сопротивления в общем-то постарались ).
«Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года[49]. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.»
Если уж, находясь на одном континетне с Чехословакией,СССР ей готов был и делом помочь.
Польша коридор не дала, но предложение было серьёзным.
"платность" ленд лиза это миф.
нам помогли, серьёзно помогли. надо не выёживаться а сказать большое спасибо.
«Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[52][53] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.[64]»
скажем Британия не переломилась и расплатилась с США, мы не очень, ну ладно, собссно я не осуждаю, но хотя бы факты то надо знать
«Послевоенные выплаты по ленд-лизу (например, аренда авиабаз), полученные США, составили $7,8 млрд, из которых $6,8 млрд — от Великобритании и Британского Содружества. Обратный ленд-лиз от СССР составил $2,2 млн[8].»
а вы фантазируйте дальше :-)
они же непогрешимы...
Чет подозрительно. Берем калькулятор.
12000 / 1200 = 10 минут чистой стрельбы = 600 секунд
Получаем: каждую секунду немецкий ефрейтор убивал по 5 солдат, затрачивая на каждого не более 4 патронов.
Они там в "психическую атаку" шли или ефрейтор расстрелял военный парад на площади?
Домашнее задание: перепроверять свои расчеты пока не наступит полное просветление.
Но что положил он там кучу американцев — в это верю.
Да, там фактически имел место "расстрел на площади".
На пляже Омаха ситуация была такая: американцы частью лежат на песке, частью пытаются вытащить ноги из прибоя ( увязли! ) А немцы в это время спокойно мочат их сверху из пулеметов, со скалы высотой метров в 20. Там и целиться особо не нужно было, все пристреляно заранее.
Стрелял немец не десять минут, разумеется. Менял стволы время от времени ( обычно это делают после 200-300 выстрелов ). По воспоминаниям выживших американцев, побоище длилось минут пятьдесят. Потом — как я понимаю — у немцев просто кончились патроны.
А во-вторых, случилась такая лажа: на тот период вступление танков в боевые действия был возможен только после личного разрешения фюрера, который (надо же !) крепко спал , и проснулся далеко за полдень. Такие дела. Кстати, информация из фильма ВВС о подразделениях СС.