1978 год рождения, у меня было великолепное детство, не скажу что было легко родителям, но я тоже родитель, и мне тоже не легко, хотя и не в СССР уже живу, но скучаю по тем 80, спокойней как то было...
Так и знал, что эту статейку на ННМ скопируют. Одно пожелание — holy war на подобные темы не остановишь, но было бы крайне интересно и поучительно, если бы каждый в каментах честно указывал или сколько лет прожил в СССР или год рождения. Тогда все мгновенно встало бы по своим местам. У "Штирлица" (афтар?) профиль просто так не посмотришь, но что-то подсказывает мне, что возрастом он явно не вышел. Аргументы у него очень уж странные для человека жившего в те времена, всё не буду перечислять, но на одном остановлюсь подробнее:
"Советский человек не смог бы даже представить себя одиноким"
Это да, с этим полностью согласен. Только есть один неприятный нюанс в этом отсутствии одиночества. Общество, колефтиф, тыкскать, лезло в все дырки индивидуума, совало нос в сугубо личную жизнь буквально каждого человека. Может быть мазохистам это нравилось до безумия, но обычные люди от восторга не вопили. Уже начисто забыты многочисленные собрания всякого и всяческого пошиба, где часами лили воду бесмыссленных речей на одни и те же темы. Совершенно идиотские соцобязательства, которые должен принимать каждый. Никогда не забуду первые стрельбы в учебке, еще до принятия присяги. Когда выехали на стрельбище, замполит приказал каждому принять соцобязательство выбить столько-то очков. Курсанты, впервые взявшие в руки АКМ должны были обещать отличные результаты, кто не выполнял, разбирали на собрании, как невыполнивших обязательства. Если это не маразм, тогда что это? И так на каждом шагу. Те, кто тогда жил, вспоминайте — соцобязательства, собрания, субботники, постоянное конспектирование основоположников, политинформации, школы маркизма-лененизма, остальное вспомните сами. Вот это и есть цена коллективизма — даже посрать не сходить в одиночку, всюду за тобой наблюдает зоркий глаз народа. Вам это нравилось? Мне нет.
Стрельбы ДО принятия присяги, т.е. гражданскому лицу?
Субботники при социализме — объяснимое явление, а вот при нынешней системе, когда за всё дерут три шкуру, с какого перепугу? Кстати весна приближается и начнут губеры и мэры призывать: "Давайте, дружно..."
Соцобязательства? А чем это отличается, от, скажем, нынешнего плана продаж, невыполнение которого чревато большими потерями, в плане денег для продавца.
если человек правильный ,то он поступает правильно,а если гнилой,то он своей гнилью портит все вокруг . "времена и нравы" не имеют значения,ибо "всегда есть место подвигу".и в ссср и в современной россии много хороших людей и достаточно говнюков.
Мне показалось что сейчас по зомбоящику как раз пошла тенденция похвалить совок, но поскольку говно хвалить странно, то рекламируют оружие которое там делалось.
Дорогие комментаторы! Не надо путать понятие "совок", относящееся к человеческой психологии, с недостатками партийно-номенклатурного режима. Большинство современных депутатов и чиновников — бывшие члены КПСС. Но они и тогда не были коммунистами, и сейчас они откровенные хапуги.
Более того, не стоит вести дискуссий в отношении СССР по принципу "черное-белое", вот ей Богу...
Если смотреть на нищету и убожество этой системы, можно многое вспомнить. Реально. И дефицит, и наглость парт-чинуш и очереди за всем и недостаток товаров народного потребления и много еще чего.
И все это — отвратительно.
А можно также вспомнить БЕСПЛАТНЫЕ образование, здравоохранение, детсады, пионерлагеря. Гарантированный оплачиваемый отпуск, оплачиваемый декрет, гарантированную пенсию в размере ПОЛОВИНЫ зарплаты, отстутствие бездомных и -безработных ! И, самое главное, отсутствие страха отпускать ребенка гулять во двор... без страха, что его изнасилуют, уколят шприцом, бросят в него пивной бутылкой... Отсутствие страха перед завтрашним днем.
А вот это все — элементано человеческое, что мы потеряли. И очень плохо, что этого больше нет.
Вопрос ущербности советской идеологии тоже весьма спорный — да, нельзя было оскорблять правительство. А сегодня — можно. Кому-то от этого лучше стало? На душе отлегло? Те, кого вы называете пидарами и ворами, перестали от ваших слов заполнять шубохранилища?
Да, забыл — не было Пропаганды Убийств, насилия, гомосексуализма и извращений.
Нравятся гей-парады? Тогда СССР — это точно плохо.. )))
Поймут, просто некоторые сами пидоры и в СССР сидели бы по той самой статье, а другие сидели бы за мошенничество, а третьи просто за бандитизм... конечно они не хотят в СССР.
Коммунизм — это утопия. И утопия вредная для здоровья. Но парадокс в том, что капитализм в тысячи раз хуже коммунизма. Разве всемирный крах этой системы недостаточный аргумент?
Тогда поставим вопрос иначе — вы будете критиковать коммунизм, если лично вы окажетесь в самой клоаке, на самом днище капиталистической системы?
О, житель какой-то коммунистической страны здесь появился! Ну поведай нам, несчастным, как оно там, у вас, в коммунизме? Ты же в нем живешь, должон все знать, главное — фотки не забудь приложить, хоть на картинках поглядим на счастливое житье при коммунизме.
"Я считаю, что пора прекратить втаптывать в грязь свое прошлое..." — замечательные слова....- вероятно 70 летний исторический огрызок не может являться ИСТОРИЕЙ РОССИИ, вероятно нужно перестать навязывать это дерьмо как сущность русских людей...вероятно автору следует просто поехать вместе с семьей в северную корею и там наслаждаться бытием.. добрых отзывчивых людей...
:))))) У вас точно потные ладошки. Советская психиатрия обозначила ручной секс и мужеложество психическими заболеваниями, легко диагностируемыми, по психо-лингвистическим признакам и направленности мозговой деятельности. Мои мысленные споры с ней закончились, когда жизнь начила сталкивать с излишне откровенными индивидумами. Зная сексуальные отклонения персонажа, смотришь за ним во все глаза и сравниваешь с картиной течения болезней, предложенной врачами made in USSR. И пояляется навык :), реверсивного инжиниринга. Если процитировать песню Аллы Б. Пугачёвой, — вы " правы, оба правы ". Может вам иногда менять руки и это как-то замедлит развитие болезни. Один не был в Корее, но знает как там плохо :)), а мимо внимания его визави, прошла мимо ситуация в Оренбурге со "снежной пробкой" и обмороженным полицейским. Когда в корень евший от того, что люди ждали помощи сутки и звонили и в МЧС, и в МВД, замерзали в загловших машинах заваленных снегом, полицейский, в сердцах, поотдавал свою верхнюю одежду, руковицы.
Люди, во все времена одинаковы, временами меняются количественные пропорции тех, этих, разных.
P.S.
Я уссусь, если этот ребёнок сейчас стоит во главе ...
Это сделало тебя обеспеченным? На эти деньги ты мог пойти и купить.. ничего, магазины пустые (кроме Маскальских). Вот достать по знакомству мог, но деньги тут не главное.
В Москве было, а другие города туда за туалетной (!) бумагой и мясом ездили, вы подзабыли рюкзаки с кровавыми подтёками от размороженного в электричке мяса. А может вы всё-таки блатной? Для этих действительно колбаса ящиками из под прилавка была хоть обожрись. СССР рухнул когда у самих Москалей жрать стало нечего, потому что грёбаная совковская оборонка разграбила весь совковский бюджет на звёздные войны и обогнать и перегнать. 1-е место мире по поголовью рогатого скота, а что толку ??? Рассказывайте тут сказки про масло с мёдом и молоком. Вот отправляйтесь в свой грёбаный совок в 83 год и стойте там в 5 утра зимой в 20м очереди за 1% молоком в бочке и за продуктами которые может выкинут, а может и не выкинут в 1 из 5 продуктовых магазинов на весь город.
жил в Новосибирске ,бывал в Москве ,Ленинграде ,Омске ,в Петропавловск
сев.Казахстан ездил в студенчестве пива попить ,Красноярске ,Канске , в Южно-Сахалинске горбуша шла в корм свиньям по 36 копеек за килограмм,Везде жили безбедно, за остальные территории не ручаюсь.
В студенчестве приходилось вагоны разгружать , что бы в выходные в кабаки ходить.
из Красноярска подтверждаю, в москву за туалетной бумагой не ездили, Пепси оттуда бывало привозили из коммандировок, и те кто жалуется и хает СССР, либо действительно не жил в тот период, либо не хотел жить и работать.
Из Мурманска в Питер пивка попить — летали. Просто по приколу. Бар "Очки" любимое место. Главная проблема была купить билет на самолет.) С деньгами проблем не было.
1983 год, Томск, то есть от Москвы весьма далековато.
Мы студенты.
Никаких "в 5 часов утра за 1% молоком". Молоко было в ближайшем универмаге на Южной. 2.5% сколько помню, точно не обезжиренное, но в точном проценте могу ошибаться. Так же как полно и другой молочки: Снежок, Ацидофильное, Ряженка, Кефир.
Да он был обеспеченным ! Квартира, дача, машина, мотоцикл, при желании путёвки на чёрное море , и сейчас основное Пенсия, Медицина , образование детей !!! да в юса это могут себе позволить далеко не все и то в кредит .
согласен со всем, кроме "говна и паутинки". 20 лет ждали, только более менее поднялась жизнь, и опять "говно и паутинка"? Мы то переживём. За детишек своих очень обидно.
Ладно гнать, :))) подчинённый, "что не захочешь запьёшь". Отгонять отгоняли, чтобы самим больше досталось, а его неволили :)))). Это может при отсутствии свои денег на спонсорство разводили и чуть-чуть накатывали, что типа вместе квасим.
Да и потом, синячный, — это скорее сегодняшний, порошково-пивной-баночный, "отвёрточный" и всякую "Рояль"-дрянь пьющий. Тогда вполне здоровый портвейн 2р42коп. или вермут 0,8, понятная водка 3р62коп., Пшеничная 4р12коп, Старка, Горькие настойки 40 градусов, ликёры 24 оборота, бальзамы Рижские, ром Кубинский, коньяки от 3-х звёзд, вина креплёные 17 градусов — с чего напиваться, при, той доступной дешёвой закуске, вполне по-пуритански. :))) Рыба считалась питанием бедных слоёв населения, рыба "ледяная" за которую сейчас платят в магазинах под 300руб ( это после деноминации на три ноля справа), тогда стоила 70 коп. Рюмочные, пиво в разлив, пивные, особо за выпивку не считались. И в компаниях, и в коллективах, — при этом питейном изобилии, были трезвенники или реже выпивающие и это их не умаляло.
P.S.
мысли после сайта Fordes.ru ( там, о том, кто что пил, пьёт с президентом), взгляд на фото бывшего трезвенника премьера :))) — в принципе вы правы, но чуть-чуть перепутали время.
А ты бывал в США вообще хоть разок ? я не имею в виду Флориду где Медведев тусит с остальной российской элитой, а там в Силиконовой Долине или на Боинге каком нить ?
Сделай над собой усилие, почитай... Ни Силиконовая долина ни Боинг давно не делают погоду в экономике. Финансы — вот ВСЯ современная экономика, и именно в этом весь ужас ситуации.
Скорее экономика России 10 раз развалится, чем 1 раз лопнет мировая экономика основанная на долларе. Все эти россказни и отвлечение внимания уже достали. Доллару 238 лет, все доллары выпущенные за это время — действующая валюта принадлежащее 1 экономике в мире. Атомная война случится, а доллар останется платёжным средством, а вы о каких-то там кризисах и замедления роста на 1-3%. Сделай над собой усилие и пойди заработай хоть 1$, через год обменяешь его на 120р.
а хоть какие то аргументы аргументы, окромя всесилия бакса имеются? Грузоперевозки в США падают который год подряд. Они, наверно, телепорты уже применяют?
золотые монеты были в обращении тысячи лет и, хотя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являются ЦЕННОСТЬЮ, вышли из обращения. А доллар — всего лишь ЗНАК ДОВЕРИЯ, а доверие — штука эфемерная.
Я думаю, что всё это сделает меня более обеспеченным. А ты действительно думаешь, что нищета, убогость, блат, взятки, враньё, изоляция, цензура делали совков человечными?
Если вы работник ЦК то возможно вы и помните обеспеченных и порядочных, для таких в ГУМЕ и др. магазинах были спец. отделы, там можно было достать то чего нигде не было или было но по большому блату. Думаю державу основанную на лжи ЦРУ было рушить не только просто но и приятно. "Я другой такой страны не знаю, где так свободно дышит человек — да не знаю, нигде больше не была". Я увижу Родину по другому когда по телевизору начнут показывать реальные цыфры и состояние дел во всём, а не обещания и перевод стрелок.
Комментарии
"Советский человек не смог бы даже представить себя одиноким"
Это да, с этим полностью согласен. Только есть один неприятный нюанс в этом отсутствии одиночества. Общество, колефтиф, тыкскать, лезло в все дырки индивидуума, совало нос в сугубо личную жизнь буквально каждого человека. Может быть мазохистам это нравилось до безумия, но обычные люди от восторга не вопили. Уже начисто забыты многочисленные собрания всякого и всяческого пошиба, где часами лили воду бесмыссленных речей на одни и те же темы. Совершенно идиотские соцобязательства, которые должен принимать каждый. Никогда не забуду первые стрельбы в учебке, еще до принятия присяги. Когда выехали на стрельбище, замполит приказал каждому принять соцобязательство выбить столько-то очков. Курсанты, впервые взявшие в руки АКМ должны были обещать отличные результаты, кто не выполнял, разбирали на собрании, как невыполнивших обязательства. Если это не маразм, тогда что это? И так на каждом шагу. Те, кто тогда жил, вспоминайте — соцобязательства, собрания, субботники, постоянное конспектирование основоположников, политинформации, школы маркизма-лененизма, остальное вспомните сами. Вот это и есть цена коллективизма — даже посрать не сходить в одиночку, всюду за тобой наблюдает зоркий глаз народа. Вам это нравилось? Мне нет.
Зайди на любую "пятиминутку" в любой крупной конторе, которая длится обычно полтора-два часа и насладись.
Субботники при социализме — объяснимое явление, а вот при нынешней системе, когда за всё дерут три шкуру, с какого перепугу? Кстати весна приближается и начнут губеры и мэры призывать: "Давайте, дружно..."
Соцобязательства? А чем это отличается, от, скажем, нынешнего плана продаж, невыполнение которого чревато большими потерями, в плане денег для продавца.
И с посрать всё сложнее везде видеокамеры.))
Главный цимес был в замполите — приверженце соцсоревнования, а не в том, что до присяги никаких стрельб не бывает :-)
Речь конкретно про учебку шла.
Мы и в школе на стрельбы ездили, но это совсем другое :-)
Вы видимо в армии не служили?
А вот по всяким зомбоящикам и прочей прессе ныне как-то считается хорошим тоном походя "пнуть совок".
Это — не есть хорошо! Или даже — это есть совсем нехорошо!
Более того, не стоит вести дискуссий в отношении СССР по принципу "черное-белое", вот ей Богу...
Если смотреть на нищету и убожество этой системы, можно многое вспомнить. Реально. И дефицит, и наглость парт-чинуш и очереди за всем и недостаток товаров народного потребления и много еще чего.
И все это — отвратительно.
А можно также вспомнить БЕСПЛАТНЫЕ образование, здравоохранение, детсады, пионерлагеря. Гарантированный оплачиваемый отпуск, оплачиваемый декрет, гарантированную пенсию в размере ПОЛОВИНЫ зарплаты, отстутствие бездомных и -безработных ! И, самое главное, отсутствие страха отпускать ребенка гулять во двор... без страха, что его изнасилуют, уколят шприцом, бросят в него пивной бутылкой... Отсутствие страха перед завтрашним днем.
А вот это все — элементано человеческое, что мы потеряли. И очень плохо, что этого больше нет.
Вопрос ущербности советской идеологии тоже весьма спорный — да, нельзя было оскорблять правительство. А сегодня — можно. Кому-то от этого лучше стало? На душе отлегло? Те, кого вы называете пидарами и ворами, перестали от ваших слов заполнять шубохранилища?
Да, забыл — не было Пропаганды Убийств, насилия, гомосексуализма и извращений.
Нравятся гей-парады? Тогда СССР — это точно плохо.. )))
Коммунизм — это ведь если расшифровать: сионист-фашизм.
Правда, Ясир Арафат за эту расшифрофку с трибуны ООН от израильских спецслужб апосля полоний 210 схлопотал.
Вопрос № 2: Чьи это слова — "..ну вымрут пара десятков миллионов. Ну не вписались они в рынок"... ?!
Тогда поставим вопрос иначе — вы будете критиковать коммунизм, если лично вы окажетесь в самой клоаке, на самом днище капиталистической системы?
А сейчас — немногих.
Вот и вся разница.
И не только в России, но и в любой капиталистической стране изобилие доступно далеко не всем.
Люди, во все времена одинаковы, временами меняются количественные пропорции тех, этих, разных.
P.S.
Я уссусь, если этот ребёнок сейчас стоит во главе ...
плохо останавливаться на физиологическом уровне.
и вовсе без разницы при каком строе.
особенность совка — возможность для всех пройти пирамиду,
особенность капиталистического строя — только для избранных, сытый голодного не разумеет.
1-Хиросима
2-Нагасаки
3- демократия
Хлеб -16 коп
Сигареты -45 коп
Водка — 6 рублей
Сосед — фрезеровщик -750 рублей получал
Про всю страну не знаю -но я не видел ни бедных ,ни нищих , ни бомжей
Колбаса во всех коопторгах по 8 руб 80 коп и без очередей
Когда СССР рухнул , так было столько масла в меду , сто продавали еще года три.
Детей своих обманывай , а я своим рассказываю как было -а они мне -зачем папка вы дали сломать такую страну.
Если бы это от меня зависело тогда — жизнь бы положил.
сев.Казахстан ездил в студенчестве пива попить ,Красноярске ,Канске , в Южно-Сахалинске горбуша шла в корм свиньям по 36 копеек за килограмм,Везде жили безбедно, за остальные территории не ручаюсь.
В студенчестве приходилось вагоны разгружать , что бы в выходные в кабаки ходить.
Я благодарен всевышнему ,что успел пожить в СССР.
И кстати верю — у России есть будущее.
Мы студенты.
Никаких "в 5 часов утра за 1% молоком". Молоко было в ближайшем универмаге на Южной. 2.5% сколько помню, точно не обезжиренное, но в точном проценте могу ошибаться. Так же как полно и другой молочки: Снежок, Ацидофильное, Ряженка, Кефир.
А не ныть в 20 лет сидя в московской коммуналке.
Надо было ехать на севера .строить новые города и заводы.
И зарабатывать-на хорошую большую квартиру.машину и сытую жизнь.
Я при своей ЗП в 700-1000р в месяц позволял себе слетать попить пивка в Питер-всего то 50-60 руб все удовольствие.
так що у тебя как-т очень уж оптимистично
Социалистическая справедливость — все должны быть одинаковыми, нищими и убогими.
Одежда вся как спецовки была, хорошо хоть её в магазинах машинным маслом не поливали, и не заставляли всех пить водку и воровать с работы.
Да и потом, синячный, — это скорее сегодняшний, порошково-пивной-баночный, "отвёрточный" и всякую "Рояль"-дрянь пьющий. Тогда вполне здоровый портвейн 2р42коп. или вермут 0,8, понятная водка 3р62коп., Пшеничная 4р12коп, Старка, Горькие настойки 40 градусов, ликёры 24 оборота, бальзамы Рижские, ром Кубинский, коньяки от 3-х звёзд, вина креплёные 17 градусов — с чего напиваться, при, той доступной дешёвой закуске, вполне по-пуритански. :))) Рыба считалась питанием бедных слоёв населения, рыба "ледяная" за которую сейчас платят в магазинах под 300руб ( это после деноминации на три ноля справа), тогда стоила 70 коп. Рюмочные, пиво в разлив, пивные, особо за выпивку не считались. И в компаниях, и в коллективах, — при этом питейном изобилии, были трезвенники или реже выпивающие и это их не умаляло.
P.S.
мысли после сайта Fordes.ru ( там, о том, кто что пил, пьёт с президентом), взгляд на фото бывшего трезвенника премьера :))) — в принципе вы правы, но чуть-чуть перепутали время.
Его родители в ванной застали за этим делом — бедняга лысого гонял, девки-то таких "патриотов" обходят стороной, вот и засело в мозгу...
Попробуйте вылезть от туда.
Или там теплей?
там молодые талантливые коллективы инженеров демонстрировали свои ноу-хау
и усё, дальше телека это не шло
а в США такие же коллективы получали револерные кредитные линии от банкиров, и никаких НКВДшных комми с наганами в начальники
вот поэтому СССР закупал все подвинутое на Западе, а не наоборот
паровоз мировой экономики на полной скорости...
А ты бывал в США вообще хоть разок ? я не имею в виду Флориду где Медведев тусит с остальной российской элитой, а там в Силиконовой Долине или на Боинге каком нить ?
А вот продавать задорого бумагу — это запросто.
=
точнее и не скажешь — одно г.
а то вы, кто из креативной мальчуковой тусовки, такие нежные, прям как настоящие барышни
Про цензуру — если бы она работала — не было бы тех сволочей , с помощью которых ЦРУ рушила нашу державу.
Изоляции я тоже не помню.
А нищета , взятки ,убогость,блат и вранье есть в любом обществе.
Хорошее надо в человеке видеть,помогать по мере возможности.
Глядишь , может и по другому Родину увидишь.