Бердыш

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • foxbat99
    15 янв 16
    Спасибо. Грамотно поставленная задача всегда минимум наполовину содержит ответ. Восточная нагината вполне признает родню. Одинаковые задачи — близкие решения. Критику оставим мастерам спорта по боксу по переписке.
    Ответить
  • P
    15 янв 16
    Бердыш был основным оружием в фильме "Иван Васильевич меняет профессию". Из -за него и вся байда пошла.
    Ответить
    • K
      p6s4v 15 янв 16
      Не только. Он вообще есть во всех мультфильмах и фильмах, снятых по мотивам народных сказок. Классика, придурковатого вида царь с перекошенной на лысом черепе короной и вокруг охрана, стрельцы с бердышами. Кстати в Иване Васильевиче в машину времени попала всё таки алебарда. С бердышами там стрельцы бегают.
      Ответить
      • P
        kss213b 15 янв 16
        Согласен.Только Шурик как-то называл его по другому в фильме. Не могу вспомнить как. Вроде говорил типа — этот чертев кердыш или типа того
        Ответить
        • K
          p6s4v 15 янв 16
          "Из за этого проклятого бердыша перегорели транзисторы". Так и сказал.
          Ответить
  • V
    15 янв 16
    внизу много по делу про полезности бердышей написали.

    Я же добавлю что длинна древка позволяла пешим войнам стаскивать из седла кавалеристов.

    На картинках в посте этого не видно, но кому интересно погуглит и найдет немало вариантов бердышей с "крюком внизу лезвия" которым очень удобно цеплять всадника расположенного на метр выше тебя

    Рыцарей такими бердышами выволакивали с седел на-ура и легко добивали

    (кстати верхняя часть лезвия зауженная и острая позволяла "добраться" до тепленького розового тельца рыцаря закованного в латы и добить его на земле.)

    Так что в свое время это оружие было очень эффективным и позволило наравне с мушкетами превратить рыцарей и пережиток прошлого и музейную редкость.
    Ответить
    • K
      vaimu 15 янв 16
      Тем, что на картинке выволакивать из седла рыцарей невозможно а с крюком и копьём это всё таки уже алебарда.
      Ответить
  • V
    15 янв 16
    Бердыш был очень эффективен для защиты от конницы. Древко в конце было не только острым, но еще и имело шарнир. Этим концом пехотинец перед собой втыкал древко в землю. Благодаря шарниру бердыш опускался на землю. «Функция ряда отверстий на тыльной стороне лезвия доподлинно неизвестна» — Вот как раз известна. В эти отверстия пропускали веревку. При нападении конницы, за эту веревку тянул стрелец. И бердыш приподнимался на нужную высоту своим длинным изогнутым лезвием вверх. Как раз настолько, что бы распороть незащищенный живот лошади.
    Ответить
  • D
    15 янв 16
    а как им вообще? технически? верх тяжелый в одну сторону, пока размахнешься уже завалят..
    Ответить
    • lombrozo2604
      рычаг больше чем у клинкового оружия получается, лезвие толще, само тяжелее. Тот же эффект что алебарда. Плюс держа над головой лезвием вверх можно надежно защищаться от любого рубящего удара сверху, а взяв обратным хватом подрубать ноги лошадям, в ближнем бою просто перехватывать выше и использовать тычковые удары. Очень универсальное оружие.

      На рыцарской коннице крест поставило не огнестрельное оружие а арбалет с алебардой. Ну арбалет понятно — без каких-то серьезных навыков можно было легко пробивать доспех война, которому за счастье того, что он воюет давали землю привелегии и прочее, который тренировался с детства имел коня ценой с роту арбалетчиков и доспех ценой во вторую роту. А алебарда позволяла делать в общем то же. До ее появления в общем тот кто сверху (конный воин) всегда имел преимущество. Алебардой пеший мог наносить удары сверху конному, опять же подрубать ноги коням, опять же использовать обратную сторону с чеканом и это при массе и рычаге, которые близко не были доступны клинковому оружию. И пяток совершенно неблагородных войнов без особых навыков могли легко покромсать рыцаря. А увеличивать броню было уже при тех технологиях невозможно.
      Ответить
    • freedim1
      Веслом никогда драться не пробовал?.. Жаль Евдокимов умер — он бы рассказал...
      Ответить
    • _sva
      dimas68687 15 янв 16
      в пешем строю как бы не особо размахнешься даже мечом, так что в строю все удары сверху вниз (либо тычки), т.е. под топор/алебарду самый раз
      Ответить
  • K
    15 янв 16
    "Из за этого проклятого бердыша перегорели транзисторы и пока я не куплю новые я не могу отправить вас обратно.

    Так покупай !

    Так магазин закрыт, обеденный перерыв !" (с)

    Оружие это воспринимается скорее как сказочная атрибутика персонажей народных сказок, чем как реальное боевое оружие. Другое дело алебарда или боевой топор викингов.
    Ответить
    • _sva
      kss213b 15 янв 16
      бердыш та же самая алебарда
      Ответить
      • K
        _sva 15 янв 16
        Нет. Алебарда кроме собственно лезвия имеет ещё остриё в виде копья и остриё на обухе. Алебардой можно свободно пробить доспехи рыцаря, можно сбросить человека с лошади. Вообще их много было разных конструкций. Бердыш против воина одетого в броню по моему вещь бесполезная.
        Ответить
        • _sva
          kss213b 15 янв 16
          алебарды были и без копьевидного наконечника

          алебарда с копьевидным наконечником не использовалась чтобы протыкать рыцарей- сила удара недостаточна для пробития латного доспеха
          Ответить
          • K
            _sva 15 янв 16
            Латный доспех пробивали остриём на обухе алебарды. Сила удара тут была большая. Был и крюк которым можно стащить человека с лошади. Кольчужный доспех вполне можно было пробить и копьевидным наконечником.
            Ответить
            • _sva
              kss213b 15 янв 16
              АВХ

              возьмите арматуру, заточите , и попробуйте руками пробить хотя бы двухмиллиметровый лист железа
              Ответить
              • K
                _sva 15 янв 16
                Ну причём тут арматура ? Стилет приваренный к обуху топора на полутораметровой рукояти и с размаху по доспеху. Войдёт как нож в масло ! А кольчугу даже стрела из длинного английского лука пробивала. И если арматурину взять из легированной стали да заточить как стилет результат далеко не очевиден. Гляньте ролики на ютюбе, где то были такие эксперименты.
                Ответить
                • _sva
                  kss213b 15 янв 16
                  откуда блеать в средние века легированные стали?!

                  обычная современная заточенная арматура будет покачественнее чем средние копья того времени
                  Ответить
                  • K
                    _sva 15 янв 16
                    В средние века был булат. Очень добротная сталь. Даже у викингов встречались мечи из булата. Арматуру делают из самых дешёвых сортов стали.
                    Ответить
                    • _sva
                      kss213b 16 янв 16
                      чтобы не писать глупости сходите к реконструкторам — они вам все расскажут и даже покажут
                      Ответить
                • _sva
                  kss213b 15 янв 16
                  да и даже будь она из легированной стали и остра как стилет, всё одно руками вы не пробьете — силенок не хватит

                  (да и стилеты нужны были чтобы в стыки лат тыкать)
                  Ответить
                  • K
                    _sva 15 янв 16
                    Вы немного не понимаете. Я не предлагаю тыкать. Представьте себе топор у которого на обух наварен острый, гранёный шип. Топор на длинной рукояти. Вот этим шипом с размаха, и это и есть алебарда. И копьё это не просто лёгкий кусок арматуры, это здоровенная палка со стальным остриём. Инерция у него будь здоров. Римский пилум пробивал дубовый щит варваров.
                    Ответить
                    • _sva
                      kss213b 16 янв 16
                      а не надо ничего представлять

                      вы попробуйте и сразу поймете глупость утверждения о том что латы можно пробить копьем силой удара руками

                      если покажется мало- пообщайтесь с реконструкторами
                      Ответить
  • ae485
    15 янв 16
    Странное оружие. В сутолоке боя не развернуться с ним.

    "...Да и вооружение у них способнее нашего: ятаганы – бритва, его шпагой али бердышем, – он три раза голову снесет… Солдатам вместо длинного оружия – ручные бомбы да казачьи шашки…"

    А.Толстой. Петр I
    Ответить
    • 7alex21
      ae485 15 янв 16
      Толстой это да, это аргумент
      Ответить
      • trevor
        7alex21 15 янв 16
        в Европе у ландскнехтов было оружие называемое "кацбальгер" — кошкодер. Попросту говоря меч для ближнего боя.
        Ответить
    • diggmih
      ae485 15 янв 16
      Не путайте оружие первой линии и оружие для свалки — даже на изображении стрельца видно его второе холодное оружие палаш.
      Ответить
      • V
        diggmih 15 янв 16
        На сколько я помню в обсуждалках бердыш использовали в любом бою так как в свалке им можно резать на средних колоть а на дальних рубить.
        Ответить
  • lombrozo2604
    15 янв 16
    Я так понимаю, что это строго говоря, разновидность алебарды, сочетающая преимущества и древкового оружия и ширину клинка и мощность секиры. Читал, что обратным хватом (ну как коса) был очень эффективен от кавалерии — подрубали ноги корням.
    Ответить
    • _sva
      я знал, я знал — энты существовали )))
      Ответить
      • Gentleman
        _sva 15 янв 16
        И Русские с ними воевали? Что то по книги с энтами воюют темные силы :) не хочу за плохих :)
        Ответить
        • _sva
          Gentleman 15 янв 16
          вы карту средиземья давно смотрели — в представлении ушастых мордор и есть Россия/СССР/РФ

          а деревянные — это видимо младоэуропейцы (прибалтийксие польские, украинские) — такие же деревянные
          Ответить
          • _sva
            _sva 15 янв 16
            дойчи — это те что были под сарумяном ))
            Ответить
      • lombrozo2604
        )))т9 зломогучий
        Ответить
  • Anastas-67
    15 янв 16
    Познавательно спасибо! Ещё бы про елмань подробнее...
    Ответить
  • M
    15 янв 16
    На первой фотке такой же красавец как и ОЦ-27
    Ответить
full image