Чек по интернету

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • delfin_z
    14 янв 16
    Сразу видно, статью писал дилетант.
    Ответить
  • B
    14 янв 16
    Автора этого предложения предлагаю выгнать за несоответствие занимаемой должности. Ну или наградить премией мира за изобретение способа подключить к интернету каждый ларёк в рашке.
    Ответить
  • katran07
    14 янв 16
    Это как будет, купил пакет молока, и сразу данные в налоговую полетели? Весь Интернет загрузят таким инф.мусором...
    Ответить
    • B
      katran07 14 янв 16
      Интернет этого даже не заметит, пока ты пост писал интернет запомнил с какого ты браузера, с какого IP, сколько времени писал и прочее... и так на каждой странице и часто ещё по нескольку раз. Почитайте, я просто с этим слегка связан — за нами следят очень очень плотно ради продажи рекламы.
      Ответить
      • makyu
        berkof 14 янв 16
        Да не, вы представляете какая будет DDOS атака на налоговую? :)

        Потом они будут кричать, что система упала!
        Ответить
  • pilgrim101
    14 янв 16
    Ни одна народная копейка не должна избежать налога от воров...)
    Ответить
  • Z
    14 янв 16
    Оплатил транспортный налог. Через пару недель — "письмо счастья". Дошёл до налоговой, проверили, подтвердили оплату, засчитали налог.

    Имхо в России "электронный документооборот" и прочие интернетовские ништяки, повязаные на государство, очередной распил и головная боль для пользователей.
    Ответить
    • katran07
      zn6 14 янв 16
      То же было и со мной. В районной налоговой стояли в очереди человек 50 с этими повторными письмами. Ума не хватает сделать элементарное...
      Ответить
      • L
        katran07 14 янв 16
        Я в этом году завел в налоговой "личный электронный кабинет". Все налоги оплатил с него без проблем через инет. Даже вылезли все переплаты за несколько лет, направил эти переплаты в счет будущих налоговых платежей. Попробуйте, удобно, про походы в налоговую можно забыть.
        Ответить
        • P
          lexc 14 янв 16
          но главный поход для получения идентификатора в личный кабинет всё равно совершить придется. Дистанционно это сделать нельзя.

          Современная тенденция к переходу на личный кабинеты удобна в первую очередь для тех организаций, куда мы должны что-то платить. На нас взваливают их работу по приему и учету платежей. А когда что-то пойдет не так, нам же все равно бегать и придется.Подобное ранее произошло в милиции\полиции — сколько всяких дел перешло в категорию "частного обвинения". И они вроде как и ни при чем.

          Или вот пример- Единый платежный документ не является платежным документом, поскольку не отвечает требованиям финансового документа: на нем нет подписи создателя документа, даты, атрибутов и печати. ЕПД — это анонимная платежка.

          ЕПД — это лишь информационный лист для жителей. И мы тупо платим на его основании общую сумму, которую потом раскидывают без нашего ведома и никак эа это не отвечают. А в самом ЕПД данные вроде как берутся из некоей базы данных. На самом деле у нас просто море проблем с вывертами коммунальщиков, которые что-то вносят, что-то "забывают" внести и говорят отговорками — вы все равно платите, а мы потом скорректируем. Так что для народа только добавляют гемора.
          Ответить
          • L
            prih 14 янв 16
            В случае с налоговыми платежами "кабинет" для налогоплательщиков тоже удобнее. Во-первых никуда ходить не надо, во-вторых они выставляют суммы, которые через банкомат, например наличкой, оплатить трудно, т.к. банкомат не принимает железные десятки и копейки тем более. Нужно платить сумму бОльшую в сторону округления (вместо 201,56 придется оплачивать 250руб). Ну и многие берут проценты за платеж, а оплату без процентов нужно еще поискать, опять же беготня лишняя.
            Ответить
            • P
              lexc 14 янв 16
              мое мнение — только бумажная квитанция с оплатой через оператора в сбербанке, и на хранение в папочку. Я не настолько занят, чтобы раз в год не суметь заплатить через банк. Безналичными платежами кроме киви не пользуюсь. Зато, в нужный момент достал и ткнул ею в наглую морду мытаря, чтобы не наезжали попусту. Имею такой опыт.
              Ответить
              • makyu
                prih 14 янв 16
                Оплата в Сбере, через оператора +30 рублей.
                Ответить
                • P
                  makyu 14 янв 16
                  зато документ на руках
                  Ответить
        • Z
          lexc 14 янв 16
          Так и сделал. Заплатил. В кабинете запись осталась. Насторожился, проконтролировал в налоговой. Исправили, похвалили. Сказали, что отмазался от суда :-)

          А так да, интернет это удобно.
          Ответить
          • Z
            zn6 14 янв 16
            Я о чём: какова вероятность, что прохождение информации владельцам магазинов не придётся ежемесячно контролировать лично и дополнительно подтверждать?

            Квитанции об оплате штрафов в ГАИ рекомендуют возить с собой год.
            Ответить
            • P
              zn6 14 янв 16
              Думаю, что придется проводить регулярную сверку. Если сегодня налоговая мой один платеж в год умудряется то потерять, то не туда зачислить. Еще и в суд на меня подать пытались...

              про штрафы — я как-то получил штраф в другой области, оплатил и приехал в свое гибдд , говорю, что отметку в базе сделайте- искупил вину. А они в ответ — почтой надо посылать в ту область, где было нарушение, у нас с ними связи нет. Было это лет 7 назад, может что-то сейчас изменилось.
              Ответить
        • katran07
          lexc 14 янв 16
          Платил через личный кабинет, только сбербанковский.

          Повторное письмо все равно пришло...
          Ответить
          • L
            katran07 14 янв 16
            В налоговом личном кабинете платежи не сразу отображаются. У меня все появилось спустя 2 недели после оплаты. Я уже собрался выписку из банка брать об оплате и идти в налоговую, но информация наконец отобразилась. Т.е. в принципе все работает, но неторопливо как-то. Надо это учитывать)))
            Ответить
            • makyu
              lexc 14 янв 16
              Онлайн однако!
              Ответить
        • B
          lexc 14 янв 16
          Советую зайти в ЛК налоговой еще раз волосы дыбом встанут на голове. В новом году всплыли требования об уплате начиная с 2008 года в долгах правда нет, но срок уплаты стоит 1 ноября 2009 года. Были переплаты, задолженности — написал заявление на возврат и зачет. В положенные сроки пришел ответ — не работает база данных, произведем перерасчет позже. Прошел месяц пока ни привете ни ответа. Они с этим объемом данных справиться не могут, а тут с каждым чеком...
          Ответить
  • A
    14 янв 16
    Не дай бог можно будет платить/получать деньги только через айфон..
    Ответить
  • Hgull
    13 янв 16
    Сколько хожу за продуктами на рынки,никогда чеков не видел.А что бы все было "прозрачным",надо отменить наличку и все оплачивать картами (я не финансист,так что прошу тапками не бросаться)
    Ответить
    • Vadim267
      Hgull 14 янв 16
      Было время с ИП на рынке ККТ требовали, но органичивались минимальными штрафами и закрывали глаза на их отсутствие, потом "по просьбам трудящихся" их отменили, чтобы бородатые продавцы могли спокойно скупаться в гипермаркетах, а потом все это реализовывать на рынках.
      Ответить
  • P
    13 янв 16
    Если пекутся, чтобы граждане светили свои расходы, тогда при покупке придется предъявлять документ,удостоверяющий личность. Иначе как мне моё запишут? Будет создаваться еще одна база, утечки из которой граждане не захотят(хотя, кто их спрашивает). И вдруг я не себе покупаю, а меня попросили знакомые?

    Если хотят торгашей из тени на свет вытянуть, то кто им мешает всё это делать уже сегодня, без тотальной замены кассовых аппаратов. Мне известны магазины, где до сих пор продаваемый товар пишут в тетрадки, а товарный чек также пишут "от руки" — это ли не двойная бухгалтерия? Что-то их не заставляют на электронные платежи и учет переходить.

    Да, и про налоговую, как справедливо пишут в комментах, там полный бардак. Я с ними несколько лет стараюсь иметь дел по минимуму, так и то меня достают своими приписками и всякими ухищрениями — как с меня содрать больше, чем положено. Даже в суд на меня пытались подавать, но обломились и тихо таят злобу.
    Ответить
    • H
      prih 14 янв 16
      "Мне известны магазины, где до сих пор продаваемый товар пишут в тетрадки, а товарный чек также пишут "от руки" — это ли не двойная бухгалтерия? Что-то их не заставляют на электронные платежи и учет переходить."

      Если магазин на вмененке, то какая проблема?
      Ответить
      • P
        hottim 14 янв 16
        Порядок начинается с прозрачной отчетности, а не с того чтобы узнать, сколько я потратил утром на кусок провода и розетки к примеру.
        Ответить
    • H
      prih 14 янв 16
      во-первых — тетрадка это часто просто такой складской учет, что бы знать что надо заказать, а во-вторых — товарный чек выписанный от руки это вполне себе нормальный документ. Не у всех стоят АРМы, которые умеют печатать товарные чеки, накладные и т.д. У многих простой "калькулятор" с фискалкой. Кассовый чек с него, товарник если просят — от руки. Главное, что бы там печать была и сумма с кассовым сходилась.
      Ответить
      • P
        heres2003 14 янв 16
        местность не очень-то и сельская, буквально в метрах 500 расположен магазин стройматериалов, кассы которого выбивают чеки с реквизитами продавца, ндс, скидками, наименованием товара.

        Написанное в тетрадь легко переписать следующим же утром, и что у этих продавцов фиксируется для налоговой, а что в реале — это могут быть две большие разницы. Порядок начинается с прозрачной отчетности, а не с того чтобы узнать, сколько я потратил утром на кусок провода и розетки к примеру.
        Ответить
        • gendarme
          prih 14 янв 16
          ты что такой упоротый? Сидит магазин на вмененке, и налоговой без разницы сколько он наторгует, 10000 руб или мульен. Он налоги платит от площади торгового помещения. Ты спросишь чек, тебе напишут, не спросишь не напишут. Никто его выручку проверять небудет и в тетрадке смотреть не будут.Это называется единый налог на вмененный доход
          Ответить
          • P
            gendarme 14 янв 16
            а ты? не нравится — проходи мимо.

            Статья была про наведение прозрачности в торговых операциях. На это я озвучил наблюдение, что с левыми тетрадками порядка не будет. И всё.
            Ответить
            • makyu
              prih 14 янв 16
              А давайте, введем просто британскую систему налогообложения и учета, вместо итальянской. А то ведь, этож коммунисты ее взяли за основу экономики и учета (Социализм — это учет! (Было когда то написано на здании ВЭШ! ))
              Ответить
      • P
        heres2003 14 янв 16
        вот как все кинулись тетрадки защищать. Не буду разводить дискуссию, мы немного о разном говорим.

        Но вот думаю, что с этим согласитесь: с введением новых правил, которым и посвящена статья, таким продавцам все равно придется ставить кассовые терминалы и все равно придется отправлять реальные продажи в налоговую. А там уж будут фильтровать — вмененка там или расчлененка или еще что. Цель-то у новых правил — якобы меня и вас на расходах контролировать. Хотя вот сообщают, что с подобными системами как-то не ладится, вот у оптовиков проблемы:

        Запуск ЕГАИС привел к перебоям с поставками и грозит дефицитом алкоголя

        gazeta.ru
        Ответить
        • H
          prih 14 янв 16
          Мы не о разном говорим, а ты мимоходом обвинил людей в двойной бухгалтерии на основании одних только тетрадок, в которых учитываются продажи, и заполняемых от руки товарных чеках.

          Хотя ни одно, ни другое, не противоречит российскому законодательству.
          Ответить
          • P
            heres2003 14 янв 16
            считаете, что обвинил, пусть будет так. Но целью торговли является получение прибыли, причем фактически любым способом, за который не поймают. И дерут эту прибыль с нас, а не с каких-то колониальных заморских территорий, в том числе и наживаясь на торговле табаком из опилок и алкоголем, которого как признают власти больше половины поддельного. И уж поверьте, имею некие реальные сведения, чтобы считать пишущих в тетрадки, ведущими двойную бухгалтерию. Да и вопросы аренды и прочего междусобойчика мне известны, не сегодня родился, располагаю информацией. Так что...
            Ответить
            • H
              prih 14 янв 16
              Ну предложи другой вариант складского учета при отсутствии компа.
              Ответить
    • J
      prih 14 янв 16
      Тогда при покупке придётся предъявлять не документ, удостоверяющий личность, а знак "зверя". Помните, в Откровениях о числе 666?
      Ответить
  • L
    13 янв 16
    Для ЦТО никаких плюсов в этом нет. Сейчас все продажи записываются в память ККМ, это такая дорогущая флешка, называется ЭКЛЗ. Срок её службы 1 год, поменять её можно только через ЦТО. После предполагаемых изменений необходимость в ЭКЛЗ отпадет. Соответственно, обращаться в ЦТО для её замены не нужно. Получается, что специализированные ЦТО вообще не будут нужны, т.к. остальной ремонт можно произвести собственными силами, к тому же у любой, даже маленькой сети есть свои отделы IT, которые ремонтируют и обслуживают используемое на торговой точках оборудование.

    И да кстати, как уже сказали, сетевым ритейлерам затрат самый минимум — дописать небольшое приложение к используемому ПО и все. Переучивать кассиров не нужно, им вообще все-равно, куда ККМ отправляет данные, записывает во внутреннюю память или шлет их в информационный центр, внешне различий никаких.
    Ответить
    • A
      lexc 14 янв 16
      Инет не работает, продавать нельзя?
      Ответить
  • H
    13 янв 16
    Раньше была контрольная лента.

    Потом ввели фискальную память, но обязанность печатать и сохранять "контрольку" не отменили.

    Потом ввели ЭКЛЗ, но ни ФП, ни "контрольку" не отменили.

    Сейчас под предлогом упрощения вводят передачу данных в онлайне, но ведь стопудово не отменят ни ЭКЛЗ, ни ФП, ни бумажную копию, ни книгу кассира-операциониста, ни еще хреновую гору бумаг, которые связаны с использованием ККМ.

    Я подключен к системе Контур, понадобилось открыть обособленное подразделение, собрали бумаги, отсканировали и через контур отправили. неделя прошла — со стороны налоговой тишина. Позвонили: а мы ваши документы получили пустыми! привозите оригиналы!

    Есть гарантия, что эта система будет работать как-то по-другому?

    А что делать если у провадера канал упал? Закрывать кассу? А кто возместит упущенную выгоду? А если канал упал в праздники, когда вся техподдержка бухает? Один мой клиент на НГ остался на два дня без интернета. Нужен выход на местность, а провайдер по выходным не ходит. В течении суток в рабочий день. В пятницу упало — в понедельник поднимут. Как в это время работать?
    Ответить
    • atck
      atck АВТОР
      heres2003 13 янв 16
      Все пекутся о том, что бы у налогоплательщиков стояла техника и проги последней версии.

      Но никто не спросил: а что же в самой налоговой?

      А там прошлый век и даже спецов бородатых в свитере не сыщешь.

      А девочки ну ни хрена не умеют.

      Тем более их то примут на работу, то уволят по сокращению...
      Ответить
      • nammi
        atck 14 янв 16
        Дискеты наше всё!
        Ответить
      • Vadim267
        atck 14 янв 16
        Разбежались спецы давно, "Налог-Сервис"ы пооткрывали. раньше электронно принимали отчетность, сейчас вручную. В одном месте принимают, в другом, верст за 200 сканируют, в третьем проверяют, из четвертого места ( в другой области присылают уведомления. Никто ничего не знает, и ни за что не отвечает. Сынков в начальники понабрали, они только и умеют водочку кушать да ножкой топать, типа где план по сбору налогов, почему мало собрали, а работать то не кому, круговая порука — кругом все "детишки", в управлениях больше народу, чем на местах.
        Ответить
      • nammi
        atck 14 янв 16
        Кстати по налоговой — очень правильное замечание. И даже не по персоналу, а по техническому обеспечению.

        Представте объем оперативной сводки со всех касс в стране за день (количество чеков) — это ж какие объемы информации. И срок хранение, поди, установят лет 5. Это ж какие дисковые массивы должны быть у налоговиков.
        Ответить
      • M
        atck 14 янв 16
        В 2003-м году там стояли программы, написанные на Клиппере. Синхронизация БД осуществлялась методом перевозки переносного хдд в центральную инспекцию )))
        Ответить
    • Vadim267
      Кассовую комнату, оборудованную по всем канонам Положения ведения кассовых операций не требуют? Или отменили уже. После "оптимизации" принципиально не слежу за этим вопросом.
      Ответить
      • H
        Afaik не отменили.
        Ответить
      • Z
        Vadim267 14 янв 16
        Никто не отменял, просто все закрывают глаза на то что нет кассовой комнаты. А штрафы за отсутствие ее остались
        Ответить
        • H
          тут есть смешение понятий: касса как кассовый аппрат, и касса как помещение, где работают с баблом. afaik даже если есть ккм, иногда можно отмазаться от спец.комнаты, если бабки не хранятся. т.е. нала в обороте, кроме как в ККМ нет, а ККМ ежедневно инкассируется.

          Но все равно это какой-то отголосок советских времен, сейчас не особо актуальный.
          Ответить
full image