-
-
W12 янв 16Я вот, например, даже насчёт органов не уверен. И даже насчёт посмертности их изъятия. Индейцы вона — с живых скальпы снимали. Тогда о чём вообще базар — базы воруются, бюджет воруется, ресурсы воруются ... чего же с органами-то миндальничать, законы там, презумпции фсякия. Выпотрошил — и на продажу, неукоснительно соблюдая ту же самую процедуру, что и с электронными базами данных или бюджетом. А то развели тут консерваторию, паимаш ...
-
14 янв 16Хотят сделать базу за и против-и все .Нет,начинают делать выводы-глупость людская зашкаливает.Вы пишите о том -о чем не имеете никакого представления.Базы в вашем понимании никакой не будет.Анализ крови на типирование больными делается раз в месяц.А после ,когда поступает орган делают еще сравнение на совместимость.Добавлю,в современной медицине уже и группа крови иногда не является препятствием.По сути-в базе лежит кровь тех кто ждет органа.Просто государство хочет сделать презумпцию несогласия,вместо презумпции согласия.И ВСЁ!!!!!Чтобы не иметь никаких юридических проблем.Учитывая,какие у нас"просвещенные" люди -резко снизится доступность пересадок...
-
-
-
W12 янв 16Согласен с предыдущими ораторами. Если у нас учинять не скотный двор, где хозяин может забить любую живность по желанию или по прихоти, а правовое государство (ну, вы поняли, короче, как в Конституции — типа все равны перед законом, гусары, прекратите ржать!), то халявы быть в принципе не должно. А тем более халявы с возможностью наживы. Для разумного и справедливого подхода надо просто перестать воспринимать население собственной страны, как животных, немых рабов, бессловесных тварей, биомассу, контейнеры с пищей и т.д.
Любой орган — это собственный ресурс, выращенный "исключительно и абсолютно" за счёт собственных средств, в некоторых случаях, например, с трепетной заботой о собственном организме (тем ценнее здоровый орган, соответственно, более дорогой), не являющийся ничьей иной собственностью, представляет собой имущество с соответствующими юридическими последствиями. Если государство или частное лицо желает приобрести этот посмертный ресурс, в котором им усматривается остаточная ценность (акт экспертизы обязателен, как и хранение образцов не менее 100 лет), то ему надлежит раскошелиться либо заранее, либо по завещанию, либо по договору с наследниками (вся информация о гражданине может быть/должна быть извлечена из БД структуры ЗАГС чуть быстрее, чем мгновенно, в крайнем случае ФСБ посдобит :) ). Только в том случае, когда информация такая отсутствует (нет наследников), и погребение стоимостью усреднённой по стране/региону по фактическим затратам возьмёт на себя бенефициар (выгодополучатель), например, государство, можно использовать "презумпцию согласия". В случае представления впоследствии наследников в оговоренный разумный срок им, в соответствии с соответствующей частью ГК РФ о наследстве, возмещается доля от стоимости ранее использованного ресурса по рыночной цене на посмертное имущество соответствующего качества. Стоимость погребения в этом случае не вычитается из стоимости наследства, так как бенефициар получил профит по своевременности, а если не обнаружил оперативно потенциальных наследников (не внёс в базу данных, утратил данные и т.п.) — тем более в дополнительных расходах виноват сам, либо агент, с которого можно попытаться взыскать эти средства по суду или по закону.-
-
W12 янв 16Вообще-то это не следует из моей логики. Вас послушать, так медицина нужна только для посмертного изъятия органов, на крайний случай — экспертизы инвалидности. Призыв на срочную службу сюда не входит, это для государственной нужды.
С другой стороны, медицина опосредованно налогами платная давно и изначально, не исключая и высокотехнологичную медпомощь по квотам на регионы. Здравоохранение населения почило вместе с советской властью или чуть позднее. ОМС — это тоже платная медицина. Стоматология — и ныне и присно, и во веки веков. Дальнейшие перспективы ещё "радужнее". За последние 50 лет, исключая обязательные прививки в советской школе, мне бесплатную медицинскую помощь оказали всего один раз, когда "оциркулярил" себе фалангу пальца. Особо высокотехнологичным сведение краёв, заживление вторичным натяжением с применением зелёнки от избыточной грануляции я бы не назвал, но да, в отсутствие медслужбы пришлось бы довольствоваться медицинской энциклопедией и полевыми методами анестезии, шрам был бы уродливее стопудово. Если цена услуги заметно превышает доход, спрос на услугу невелик, народ выкручивается как может, что, кстати, уже можно наблюдать — не лечится совсем, лечится у знахарей, лечится самостоятельно, смиренно подыхает по той причине, что нет денег на лечение, а по телевизору не попросишь, потому что уже не ребёнок, и не певец ртом, либо это вообще не лечится, и участие эскулапов чисто номинально. Так что не пугайте людей платной медициной, если только она им "по карману". Кто здоров и/или не обращается к врачам — не тратится, кому нужно — купил необходимую медуслугу. У нас же ведь теперь не здравоохранение, а предоставление медицинских услуг. Здравоохранение — этот феномен существует в той стране, власть в которой заинтересована в здоровом населении, так как здоровое население — это здоровый труд, здоровая экономика, и, как результат, процветающее общество в целом. Однако заковыка тут — норма прибыли снижается. Да и зачем здоровое население, если с уровнем добычи углеводородов его здоровье кореллирует слабо, чуть меньше, чем никак. Из тысячи одного, кто не калека всяко подобрать можно, и то многовато будет.-
-
W14 янв 16Вообще-то, изъятие органов — это тема данного поста, или Вы уже умудрились замысловато извратить её в нужном Вам контексте? Вот и опрос подходящий — "Как Вы относитесь к передаче своих органов после смерти для спасения других жизней?"
То есть Вы за то, чтобы у других людей бесплатно изымали органы для того, чтобы конкретно Вы получали дорогостоящее лечение. И вправду, чем это люди лучше, чем бесплатные недра, бесплатные минеральные ресурсы.
Когда кровь младенцев по утрам пьёте, небось тоже не оплачиваете?-
18 янв 16Нечего я не извращал ,в отличи от вас.Да,медицина по сути платная,как и она была в СССР,но по факту люди не платят реально за все.Пересадки относятся к высокотехнологичной помощи-это огромные деньги.Боюсь ,что большинство людей не сможет себе это позволить.Тем не менее,жители России могут получить её бесплатно.Про вашу логику,что я писал,вы ратуете ,что не платят за органы.Вот,исходя из этого -будьте добры платить за все-Вы это потянете?Давайте платить за школу,роддома ,за армию-список можно продолжать.Рад за вас,что вы не болеете-но вы живете в государстве,а это определенная социальная ответственность.В конце концов,что я кидаю бисер.Я за то ,что бы у людей была возможность выжить.Такие ,как вы просто напишите отказ и все....
-
-
-
-
12 янв 16А что вы пугаете платной медициной в России? Для 70% населения она окажется банально недоступной — люди будут просто дохнуть без медицинской помощи, 10-15% настолько богаты, что будут лечиться где угодно, но только не в России, остается порядка 15-20%, да и то преимущественно в европейской части России которые потянут эти расценки и будут лечится в России))))) То есть за Уралом на медуслугах населению вообще можно поставить жирный крест, так окупать они себя не смогут... Тогда возникает следующий вопрос — готовы ли 80% российских медиков закинуть свои "корочки" подальше и пойти торговать китайским ширпотребом?
-
-
-
12 янв 16Меня прикалывает эта самая презумпция согласия . Это при том что у чехов не рискуют органы изымать . Получается что надо быть как чехи ...
А насчет согласия . Вот и изымут твою почку и пришьют какойнибудь либеральной твари типа новодворской . так может и не жалко для хорошего человека , но чет кажется что в нашей стране уйдет к какомунидь уебану и олигарху . -
12 янв 16Пока медицина была бесплатной для всех, я был донором. Ежеквартально сдавал кровь безвозмездно.
Как только медицина стала платной, с донорством я попрощался. Если заставляют платить меня, то пусть платят и мне.
Если платное донорство у нас запрещено — пусть ищут согласных на бесплатное. Но не меня. -
-
W12 янв 16Гораздо выгоднее, когда мы выращиваем себя на органы сами. Главное, чтоб организмы не были "ослаблены курением, алкоголем, излишествами всякими". Для лучшего контроля за качеством продукции идеальным вариантом представляются специально организованные питомники, в которых также можно проводить воспитательную работу о пользе здорового образа жизни и посвящения себя высшей цели — жизни после смерти (отдельными органами, разумеется :))
-
-
-
18 янв 16Не всегда то ,что вы насмотритесь в кино и по телевизору имеет реальное воплощение.Мало что может оставаться в тайне.Скажите,что выгоднее-заплатить людям небольшие деньги,нелегально конечно,или сделать питомник на органы,или клонов.По любому,это будет убийство-если поймают-статья.За коррупцию же не дадут вышку. Коррупция -это воры,а не убийцы.Не думайте,что у нас такое уж бесправное государство,как пытаются его представить.У нас так все зарегламентировано ,что шага не сделаешь.
-
-
-
12 янв 16Смотрите , когда российский народ был опущен до уровня скотов...Ничто , повторяю ничто не может помешать властям разбирать этих самых скотов на органы...
Поэтому если кто-то выбрал для себя гражданскую позицию барана , пусть не жалуется ес;ли его в определенный момент зарежут...
Сделано с
NoNaMe