Проблема не в людях, проблема в законах по которым живем. Мужик подумал, что если пнуть-нахомить медсестре ему ничегошеньки не будет. Врач тоже так думал и дал ему в морду и так же ожидал, что ему ничего не будет. А в целом жаль что у нас нет должного возмещения морального вреда. Глядишь и хамить бы перестали и кулаками махать почем зря. Ведь действительно бывают случаи когда тебя х..ми сопля покрывает, а ты ему даже врезать не можешь ведь ты и будешь виноват... Но доктор знатный баран. Даже по понятиям, после драки кулаками не машут.
C одной стороны +100500 проблема действительно в законах по которым живем, в экстраполи́рование на себя безнаказанности других при наложении подмены чувства ответственности на склонность к завышенному самомнению.
Но при таких обстоятельствах, "баран" не тот кто "после драки кулаками" ..., а тот кто не сумел избежать ответственности.
Понятно что доктор, любой доктор, должен быть элитой, элитой по словарному определению, но так не бывает. И быть не может пока в обще земной реальности, только адепты религиозных учений, не готовы вынести все тяготы законного наказания героя России Сердюкова, да и поэтессы Васильевой в замен отжатого ими бабла.
Начать следует с того, что человек болен, и испытывая боль и страдания вполне возможна некоторая потеря контроля над своими эмоциями и действиями, и врач это первый кто должен быть готов к такому поведению со стороны пациента. Потом когда человек станет чувствовать себя лучше — он сам извинится за свое поведение. Если врач не может мирными методами преодолеть агрессию и успокоить пациента — значит он не правильно выбрал себе профессию и врачем быть не может. Если агрессия пациента превосходит все рамки дозволенного то всегда есть возможность позвать охрану лечебного учереждения либо вызвать полицию.
Так что этому бывшему врачу однозначно место в тюрьме и ни каких скидок на эмоции и низкую зарплату, наоборот отягчающие обстоятельства — 1. он при исполнении должностных полномочий
2. он врач и знает каким ударом нанести наибольшие повреждения — что собственно и сделал.
Я попадал в такую же почти "историю" в середине 90-х. Лежал в стационаре, попал накануне майских праздников планово, реабилитация после нескольких достаточно тяжелых,(для некоторых- летальных) травм.
Родственник приносил мне втихаря "косяки" по 2-3 шт беломорины, а врачи прописали колоть периодично реланиум и какие-то транквилизаторы глотать, "таблетки радости". В один прекрасный момент вечером меня от всего этого "переклинило", и я стал приставать к дежурной медсестре, красивой замужней хохлуше такой лет 30-ти, она вяло так отбивалась, не позволяя ситуации зайти слишком далеко, но я заметил, что ей нравилось..ну и..продолжение следует... Наутро следующего дня в отделение заявился какой-то молодой доктор — или ординатор,или врач из ГИДУВа, он был просто взбешен, нашел меня в коридоре, и с ходу сломал нос и в глаз заехал капитально, при этом орал — что ты себе позволяешь,урод, да я твою маму ...делал, еще раз пристанешь — вколем что-нибудь "не то" и сдохнешь, а нам за это ничего не будет,и экспертизу "нужную" сделают. Я поднялся и попросил его еще несколько раз повторить, особенно на тему "пролечивания" и поинтересовался, сколько раз уже это делали и "кто за ними стоит". Получил еще несколько раз в корпус и по голове. Заодно он и проговорился на "тему". Когда человек в животном бешенстве — он сходу болтает,не думая,бесконтрольно.
Этот мудак не знал, что я на реабилитации нахожусь после тяжелых ЧМТ и контузии. Не убил — и ладно.Бить-то толком не умеет.Тогда видеонаблюдения нигде еще не было — но запись очень хорошо легла на диктофон Sony "журналистский", с выходом под внешний микрофон ext.mic, сам микрофон у меня висел под воротником спортивного костюма и был закамуфлирован под "пуговицу". В то время я всегда с ним ходил — думал, что не выживу, и записывал некоторые соображения вслух. Нелишним было и "компаньонов" и коммерсов с "блатными" пописать. Они тоже многие уже "не дураки" были, понимали, что офис прослушиваться может, и выходили о важных делах на улице или в машине только говорить. Этого хватало.
Оказалось, это "герой-любовник", он с нашей медсестрой любил по ночам в ординаторской запираться и "сказки на ночь читать". Запись я прокрутил "нужным людям", с которыми тогда вынужден был иметь дело, и которые сначала стрелять обыкновение имели, или избивать "бригадой", "звеном" — а потом уже разбираться, кто это им так "попал". После праздников пришел главврач больницы лично: "вот,извините,специалист хороший, погорячился малость,мы вам все условия,всё что надо,лекарства любые, обеспечим, давайте как-то договоримся".Ну я ему телефоны этих же людей дал — договаривайтесь, мне-то что, если сможете. А вообще "нормально" у вас тут — больных с травмами костей черепа и контузией по голове со всей дури бьют!
И они его "за беспредел" начали грузить, тоже на "счетчик" пытаться ставить — а это тоже дохлое дело, равно как и обращаться в милицию тогда,сняв побои (поржали бы и "на тормозах спустили"). Подробностей "разборок" не знаю. Доктора этого кто-то через неделю застрелил, показательно, прямо возле корпуса больницы, на глазах у многочисленных свидетелей. Говорили, что он еще кого-то избил, или кончил во время операции, приезжали серъезные люди,пытались поговорить — он и на них "рыпался",финал вполне закономерен, и предсказуем. Если по моей "наводке" его кончили — нисколько не жалко, мне плевать также, что там жена у него,двое детей остались — одним амбициозным "петушком" меньше стало.
> В один прекрасный момент вечером меня от всего этого "переклинило", и я стал приставать к дежурной медсестре,
В "цивилизованных странах", на которые так любят ссылаться многие комментаторы уже на этом этапе за вами приехали бы полицейские и поехали бы вы в тюремную больничку и на зону за сексуальные домогательства. А попытки привлечь "серьезных людей" шли бы по графе "отягчающие", тчк.
Кругозора ради,посмотрел сейчас то,как толкают в массы сей вопрос.(Тиливизера нету,но я полез искать и смотреть Малахова... :D ,никогда бы не подумал...)
Пару бонусов у них имелось,в смысле у первого канала.Это интервью(я так понял скрытой камерой) бывшего главврача и собственно "слово в суде",непосредственно "виновника торжества".
Приятного просмотра :D
зы: в голове не укладывается,как люди смотрят этот дурдом ежедневно...
К слову,посмотрел сегодня "прямой эфир с Д.Корчевниковым",на ртр идёт.Такое же шоу,но только с депутатами гос. думы и прочими деятелями,идиотизм не меньший. )))
да, согласен с Вами и врача не оправдываю... я в основном за нашу продажную двустандартную систему говорю :(
а по поводу с того с каким контингентом приходится врачам работать я уже написал,
у самого знакомый дежурил долгое время — больные неадекватные практически каждый
день на персонал кидаются, в лучшем случае х..ми обложат — и дрались с ними постоянно, просто там персонал не боксом, а борьбой увлекался — поэтому леталки небыло))
Я 5 лет в мед-центре проработал. С хирургами общался, устанавливал видеосистему в операционной (трансляции вели по всей РФ и за рубеж), но потом звук отключить пришлось — матерились они знатно... :)
))) профессиональная деформация... знаете как следователь с операми над трупом с разрубленной головой и бутылкой в ж... прикалывались? даже судмедэксперт стоять от смеху не мог
А вот беспредельная злоба к врачам, которой прям прёт из коментов меня удивляет, ну ладно этот конкретно плохой человек, но убивать он его явно не хотел, и очень мало людей в связи с этим инцидентом вспомнили недавние случаи нападения на врачей и даже их убийства...
Не зря говорится — ни суди, да ни судим будешь, ибо какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет... или как то в этом духе))
может быть...вполне может быть, но я стараюсь не красить ситуации в белое/чёрное — у каждой медали как минимум 2 стороны, а мы не знаем ничего — вспомните как развернулась ситуация с белой медведицей
Я был бы на стороне этого врача, если бы у больного был рак, он мчался, все от него отказались, хирург стал делать операцию и больной умер на операционном столе. Тогда — да, врач сделал все что мог, но больной поступал поздно...
А стать убийцей из за того, что ему наговорила сестрица, с похоже, хорошей фантазией — увольте.
я разве что-то говорил про сторону этого конкретного врача? упаси бог от такой стороны))
я только говорю, что мы ситуацией не владеем! и что с медсестрой произошло не знаем и вообще по сути... а по поводу врачей, это можно сказать по поводу любых специалистов — юристов, архитекторов, электриков... всех, настоящих спецов везде мало и стоят они дорого... но даже чтобы стать херовым врачом надо минимум 7 лет учиться((
"А вот беспредельная злоба к врачам, которой прям прёт из коментов меня удивляет"
В середине 80х годов я общался с первым рентгенологом СССР, он был студентом, еще у академика Павлова. Когда я сказал ему, что хороших врачей мало — 1 на 10, он посмеялся и сказал — "1 на 100!".
Но люди вынужденны ходить к остальным 99, от которых, как правило, одни расходы а здоровье не прибавляется... :)
я вам память освежу немного. парень которого ударил мерзаев, не был мальчиком с улицы — они в одном клубе состояли и этот "студент" тайским боксом занимался. хотя про земляков — тут скорее да.
Как по мне то ситуация неоднозначная.. Врач несомненно повинен в гибели по неосторожности пациента и должен понести наказание.. НО.. смотришь на минусы и понимаешь как мало адекватных людей.. Пациент с приятелем не производят положительное поведение своими манерами.. и очень похожи на бухалиокв.. у погибшего походу было повышено давление.. что как раз тоже напрямую связано с бухлом.. мед сестра измеряла ему давление и слушала сердцебиение.. разьяренный врач еслиб не влез приятель погибщего думаю даже не бил бы, а свел бы к грубой словесной перепалки..еслеб хотел ударить то ударил бы сразу.. и лишь получив толчек в спину у него сорвало.. удар же по погибшему был судя по видео вскользь, но при и так повышенном давлении мог вызвать смерть.. выглядит так словно что- то сильно накипело у врача.. причина такой агреси непонятна.. а не зная всей картины, браться с пеной у рта проклинать и осуждать врача.. я б не взялся.. ДА виновен.. Да наказать.. но 15 лет.. когда куча пьяных водителий практчиески умышленно губят людей и при этом многим это вообще сходит срук.. это перебор.. все кто тут понаставил минусов авторам постов пытающихся открыть глаза слепцам на то, что полно неадекватных быдлопациентов.. что в самой медицине развал разруха.. и данная трагедия лишь следствие от разгильдяйтсва и безответсвенности руководящего состава... даж не знаю как вас охарактеризовать....
Ты не путай кучу с ЭТИМ случаем. Человек НЕ БЫЛ пьян в хлам, а нормально передвигался, нормально сидел, нормально общался с врачами. Сейчас показали последнее слово убийцы по ОРТ — тот пытался пояснить, что "просто хотел отвести его в другую комнату продолжить обследование"... Можно было бы так подумать, но по видео отчётливо видно — удар убийцы, дядечка падает, после _ИЗБИЕНИЯ_ молодого сопровождающего убийца идёт и ДОБИВАЕТ дядечку правой ногой в область уровня головы. Посмотри видео 18 минутное, 06:14-06:15, там всё хорошо видно. Так что не надо про разруху, неадекватных пациентов, тут было УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО, поскольку — как прояснилось на передаче, этот убийца _ЗАНИМАЛСЯ ЕДИНОБОРСТВАМИ_, изучал навыки _боя_. Будь суд в Америке, он бы не 15 лет по 111ой статье получил, а лет 25 + ещё 5 накинули бы за избиение молодого сопровождающего.
ВОТ ЧТО Я СЧИТАЮ СПРАВЕДЛИВЫМ, а не 109 статью, когда если бы другой врач шёл по улице, подскользнулся, и поэтому СЛУЧАЙНО толкнул бы проходящего мимо под трамвай.
еслиб вы знали с каким контингентом приходится работать дежурным врачам... в приёмных драки чуть не через день... и с ножами на них кидаются — и ментов не дозовёшься...
Я ни в коей мере не стремлюсь _оправдать_ пьяных пациентов, кидающихся на врачей с ножами, с кулаками и прочим — всё таки ХОРОШИХ врачей много больше чем плохих, и я пару-тройку раз попадал в больницы когда были проблемы — претензий НЕ ИМЕЛ.
Пойми, в _ЭТОМ_ конкретном случае дело совсем в другом — посмотри выше, я всё расписал...
Утром 12 января во второй городской больнице Белгорода произошло новое ЧП. Из окна урологического отделения выпал 84-летний пациент. Эту информацию нашему корреспонденту подтвердила исполняющая обязанности главврача Елена Жигулина. Более подробно о случившемся в больнице рассказывать не стали.
Урологическое отделение находится на четвёртом этаже хирургического корпуса. После падения пациент погиб. По предварительным данным он сам открыл это окно.
В белгородской больнице №2, где в конце декабря после потасовки с врачом скончался пациент, погиб еще один мужчина. Об этом сообщает телеканал «360 Подмосковье» со ссылкой на главное следственное управление Следственного комитета России (СКР) по региону. Подробности произошедшего не уточняются. Инцидент произошел во вторник, 12 января.
Исполняющая обязанности главврача медучреждения Елена Жигулина рассказала порталу Go31.ru, что 84-летний пациент выпал из окна урологического отделения. Она не подтвердила информацию о том, что это было самоубийством. Как отмечает Go31.ru, пенсионер якобы сам открыл окно.
По тяжким преступлениям не бывает замирения или необходимости подачи заявления. Средняя и тяжелые-уголовка, побои и легкие-к мировому судье. А от покойника какое заявление?
Комментарии
Симметрично покрой соплю тем же самым. На слова следует отвечать словами.
Но при таких обстоятельствах, "баран" не тот кто "после драки кулаками" ..., а тот кто не сумел избежать ответственности.
Понятно что доктор, любой доктор, должен быть элитой, элитой по словарному определению, но так не бывает. И быть не может пока в обще земной реальности, только адепты религиозных учений, не готовы вынести все тяготы законного наказания героя России Сердюкова, да и поэтессы Васильевой в замен отжатого ими бабла.
Так что этому бывшему врачу однозначно место в тюрьме и ни каких скидок на эмоции и низкую зарплату, наоборот отягчающие обстоятельства — 1. он при исполнении должностных полномочий
2. он врач и знает каким ударом нанести наибольшие повреждения — что собственно и сделал.
Родственник приносил мне втихаря "косяки" по 2-3 шт беломорины, а врачи прописали колоть периодично реланиум и какие-то транквилизаторы глотать, "таблетки радости". В один прекрасный момент вечером меня от всего этого "переклинило", и я стал приставать к дежурной медсестре, красивой замужней хохлуше такой лет 30-ти, она вяло так отбивалась, не позволяя ситуации зайти слишком далеко, но я заметил, что ей нравилось..ну и..продолжение следует... Наутро следующего дня в отделение заявился какой-то молодой доктор — или ординатор,или врач из ГИДУВа, он был просто взбешен, нашел меня в коридоре, и с ходу сломал нос и в глаз заехал капитально, при этом орал — что ты себе позволяешь,урод, да я твою маму ...делал, еще раз пристанешь — вколем что-нибудь "не то" и сдохнешь, а нам за это ничего не будет,и экспертизу "нужную" сделают. Я поднялся и попросил его еще несколько раз повторить, особенно на тему "пролечивания" и поинтересовался, сколько раз уже это делали и "кто за ними стоит". Получил еще несколько раз в корпус и по голове. Заодно он и проговорился на "тему". Когда человек в животном бешенстве — он сходу болтает,не думая,бесконтрольно.
Этот мудак не знал, что я на реабилитации нахожусь после тяжелых ЧМТ и контузии. Не убил — и ладно.Бить-то толком не умеет.Тогда видеонаблюдения нигде еще не было — но запись очень хорошо легла на диктофон Sony "журналистский", с выходом под внешний микрофон ext.mic, сам микрофон у меня висел под воротником спортивного костюма и был закамуфлирован под "пуговицу". В то время я всегда с ним ходил — думал, что не выживу, и записывал некоторые соображения вслух. Нелишним было и "компаньонов" и коммерсов с "блатными" пописать. Они тоже многие уже "не дураки" были, понимали, что офис прослушиваться может, и выходили о важных делах на улице или в машине только говорить. Этого хватало.
Оказалось, это "герой-любовник", он с нашей медсестрой любил по ночам в ординаторской запираться и "сказки на ночь читать". Запись я прокрутил "нужным людям", с которыми тогда вынужден был иметь дело, и которые сначала стрелять обыкновение имели, или избивать "бригадой", "звеном" — а потом уже разбираться, кто это им так "попал". После праздников пришел главврач больницы лично: "вот,извините,специалист хороший, погорячился малость,мы вам все условия,всё что надо,лекарства любые, обеспечим, давайте как-то договоримся".Ну я ему телефоны этих же людей дал — договаривайтесь, мне-то что, если сможете. А вообще "нормально" у вас тут — больных с травмами костей черепа и контузией по голове со всей дури бьют!
И они его "за беспредел" начали грузить, тоже на "счетчик" пытаться ставить — а это тоже дохлое дело, равно как и обращаться в милицию тогда,сняв побои (поржали бы и "на тормозах спустили"). Подробностей "разборок" не знаю. Доктора этого кто-то через неделю застрелил, показательно, прямо возле корпуса больницы, на глазах у многочисленных свидетелей. Говорили, что он еще кого-то избил, или кончил во время операции, приезжали серъезные люди,пытались поговорить — он и на них "рыпался",финал вполне закономерен, и предсказуем. Если по моей "наводке" его кончили — нисколько не жалко, мне плевать также, что там жена у него,двое детей остались — одним амбициозным "петушком" меньше стало.
В "цивилизованных странах", на которые так любят ссылаться многие комментаторы уже на этом этапе за вами приехали бы полицейские и поехали бы вы в тюремную больничку и на зону за сексуальные домогательства. А попытки привлечь "серьезных людей" шли бы по графе "отягчающие", тчк.
Пару бонусов у них имелось,в смысле у первого канала.Это интервью(я так понял скрытой камерой) бывшего главврача и собственно "слово в суде",непосредственно "виновника торжества".
Приятного просмотра :D
зы: в голове не укладывается,как люди смотрят этот дурдом ежедневно...
m.go31.ru
(текст из заседания суда)
Только на местных полицаев... :)
По мне — я и мерзаеву 111 присудил.
Но тут разница — там разборки двух пьяных на улице.
А тут больной 56 лет ~ 70кг весом и "врач" — 32 года ~100 кг, который должен его лечить, а не убивать в стенах больницы.
Почувствуйте разницу.
а по поводу с того с каким контингентом приходится врачам работать я уже написал,
у самого знакомый дежурил долгое время — больные неадекватные практически каждый
день на персонал кидаются, в лучшем случае х..ми обложат — и дрались с ними постоянно, просто там персонал не боксом, а борьбой увлекался — поэтому леталки небыло))
Поведение Ильяса — итог многолетней безнаказанности, если бы его остановили бы раньше — бизнесмен, был бы жив.
Я надеюсь, что многим успел помочь за свою жизнь, воспитывал 4х приемных детей, как своих и многие из них это помнят.
А вот беспредельная злоба к врачам, которой прям прёт из коментов меня удивляет, ну ладно этот конкретно плохой человек, но убивать он его явно не хотел, и очень мало людей в связи с этим инцидентом вспомнили недавние случаи нападения на врачей и даже их убийства...
Не зря говорится — ни суди, да ни судим будешь, ибо какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет... или как то в этом духе))
Он считал — что бы он с больным не сделал — ему ничего не будет.
Посему — Жизнь больного его не интересовала.
Это видно по его поведению (словам на полной 18 мин записи) и по отзывам, тех, кто с ним сталкивался.
А стать убийцей из за того, что ему наговорила сестрица, с похоже, хорошей фантазией — увольте.
я только говорю, что мы ситуацией не владеем! и что с медсестрой произошло не знаем и вообще по сути... а по поводу врачей, это можно сказать по поводу любых специалистов — юристов, архитекторов, электриков... всех, настоящих спецов везде мало и стоят они дорого... но даже чтобы стать херовым врачом надо минимум 7 лет учиться((
В середине 80х годов я общался с первым рентгенологом СССР, он был студентом, еще у академика Павлова. Когда я сказал ему, что хороших врачей мало — 1 на 10, он посмеялся и сказал — "1 на 100!".
Но люди вынужденны ходить к остальным 99, от которых, как правило, одни расходы а здоровье не прибавляется... :)
ВОТ ЧТО Я СЧИТАЮ СПРАВЕДЛИВЫМ, а не 109 статью, когда если бы другой врач шёл по улице, подскользнулся, и поэтому СЛУЧАЙНО толкнул бы проходящего мимо под трамвай.
А вот пациентов, при странных обстоятельствах, только за прошедший месяц ПОГИБЛО трое!!!
Пойми, в _ЭТОМ_ конкретном случае дело совсем в другом — посмотри выше, я всё расписал...
НО — убийцу больше не подпускать к врачевани, вместо — отослать на рудники урановые, а ту, которую имел, с пальцем, следом за ним, что б не скучал.
Урологическое отделение находится на четвёртом этаже хирургического корпуса. После падения пациент погиб. По предварительным данным он сам открыл это окно.
В белгородской больнице №2, где в конце декабря после потасовки с врачом скончался пациент, погиб еще один мужчина. Об этом сообщает телеканал «360 Подмосковье» со ссылкой на главное следственное управление Следственного комитета России (СКР) по региону. Подробности произошедшего не уточняются. Инцидент произошел во вторник, 12 января.
Исполняющая обязанности главврача медучреждения Елена Жигулина рассказала порталу Go31.ru, что 84-летний пациент выпал из окна урологического отделения. Она не подтвердила информацию о том, что это было самоубийством. Как отмечает Go31.ru, пенсионер якобы сам открыл окно.
src: lenta.ru
И вдова за 100 тыс уже "не имеет к "врачу" претензий". Такое ощущение, что их запугали, вот они и молчат...
Я отвечал на этот вопрос.