Как все упрощено. В тарифах уже заложены потери. Следовательно, чиновник лично с тебя дерет эти потери в двойном размере. ОДН это узаконенный отъем денег государством у населения. Плюс ко всему с этого уплачивается НДС 18%. Пополняется государственная казна.
Счетчик должен устанавливать не потребитель, а сбытовая организация. Вы же с личными весами и кассовым аппаратом в магазин не ходите. Так и в доме сбытовая организация должна установить: общедомовой и индивидуальный счетчик, а не потребитель, как сделано.
Чиновники сделали все, чтоб счетчик не предоставлял ни каких привилегий между потребителем, у которого есть или у которого его нет. Семилетний опыт использования позволяет об этом говорить.
Чиновники должны были уже давно пересмотреть нормативы воды, но ни как в сторону увеличения. По опыту можно говорить, что по нормативу, если прописан один человек и на самом деле больше никто не проживает в квартире, то данный потребитель платит на сегодняшний день как за двоих.
Плюс ко всему, за годы стоимость счетчиков увеличилась с 150 до 700 рублей, но говорить о том, что приборы стали точны, или у них появился механизм, позволяющий, когда горячая вода не соответствует нормативу не фиксировать потребление нельзя. Такое есть только в ЕС.
И еще есть странность. В Челябинске отказались от понятия горячая вода, а пихают подогрев воды. Здесь есть своя Остаповская схема по отъёму денег
P/S Опыт моего дома показывает, как сценарий чиновников с мигрантами (для дураков) показывает, что УК не следит за коммуникациями в подвале и все потери от этого оплачивают жильцы, но никак УП. Это один вариант, который в больше степе распространен.
Чиновник заинтересован в том, чтоб жильцы поставили счетчики, чтоб точно и с наибольшей выгодой для себя установить тариф. Ни разу для людей, у которых есть счетчик не было снижения тарифов и не будет.
вообще не понимаю, что там за политика???
казалось бы все просто:
1) есть общедомовой счетчик
2) есть счетчики в квартирах
допустим сумма квартирных счетчиков равна 3500 кубов за период
а общедомовой кажет 5000 кубов.
а в доме у десяти квартир нет счетчиков. Какой нафиг норматив???
все же предельно понятно: 1500 кубов надо раскидать на эти 10 квартир и все.
И никакой тебе общедомовой нужды и прочего маразма.
Логично! ОДН надо раскидывать на тех, кто ещё не поставил счётчик. В месяц лично мы тратим 10-11 кубов холодной (горячей вообще не пользуемся-титан), а ОДН, хотя какие нахрен ОДН в виде воды, около 200 руб/мес.
В доме у 4-х соседей нет счётчиков, вот млять за них и платим.
Я только за, чтобы норматив увеличили.
Смотри.
Пусть 64 квартиры.
60 со счетчиками по 5 кубов в месяц, т.е. 300 кубов. и 4 без счетчиков по нормативу 25 кубов. Итого 400 кубов на дом.
По домовому набегает 656 кубов на дом. Разница 256 на всех, по 4 куба с квартиры.
Теперь представим что те 4 тоже поставили счетчики и у них тоже выходит по 5 кубов в месяц. Итого 64х5 = 320 учтенного и 656 общего. Итого по 5,25 на каждого.
Или ты думаешь, что разницу между личными и общедомовым водоканал спишет из своей прибыли?
Конечно же не спишет.
Может, я туповат, и не понял, что ты до меня донести хотел, но если у всех будут водосчётчики, то и платить по факту, не? Откуда ОДН по воде? В подвале протечек нет.
Если кто неодимовыми магнитами пользуется только, да навряд- ли. Теперь все счётчики антимагнитные.
ОДН по электричеству могу понять- лампочки в подъезде, над подъездом, домофон.
Разницу между индивидуальным потреблением (счетчики+нормативы) и общедомовыми показателями делят на всех. Даже если счетчики будут стоять у всех.
А донести до тебя я хотел лишь то, что переход всех на счетчики не является гарантией уменьшения лично твоих платежей.
Ясно, теперь я понял.
У меня друг напротив в такой же хрущёвке живёт- там очень суровый старший по по дому- заставил ВСЕХ поставить счётчики, и у них, клянусь ОДН по воде нет. (копейки, что-то около 2-4 рублей в месяц).
А я, мля, и все остальные плачу 180-200 руб, это же сколько те бичи воды выливают (из 4-х квартир), что такая разница выходит?
Я бы предложил суровому старшему по дому попробовать у меня в квартире поставить этот долбаный счетчик. Трубе 20 лет, хрен открутишь, тройник практически в стену упирается, за подводящую трубу газовым ключом не ухватишься. А если ее не держать, практически гарантированно свернешь, придется долбить стену в шахту и там как-то либо подвариваться, либо сгон ставить, который если потечет — придется еще раз стену долбить, лючков нет, ни из квартир, ни из подъезда.
Имел я ввиду такой синематограф.
зы. у нас в доме 48 квартир, если 44 по 150рэ, то по нашим деньгам каждая из 4 квартир сверх нормы 30+ кубов в месяц выливает.
Нет. Раньше были, теперь убрали. В те времена, когда общедомовых и ОДН не было, на первом этаже, возле двери, стояла труба с краном- можно было и машину помыть. В подвале можно и сейчас воды набрать, но ключи от подвала только у меня, соседа снизу, ну и ессно у управляющей компании.
Дворник оттуда воду берет, подъезды помыть, но не на такую же сумму?
42 квартиры в доме. 42 x 180= 7560
в одной такой квартире живёт 1 человек, а в другой — 15.
По какому принципу раскидывать?
По закону — надо считать количество проживающих. Причём, не прописанных, а именно проживающих. Так их не везде и сосчитаешь.
Не.
Надо заставлять ставить счётчики.
Сколько потратил — за столько и заплатил.
Всё честно.
Тут и без счетчиков работает =)))) Поверьте.
Года полтора назад, весной 2014 года, я получаю квитанции. Увидев счет за свет, чесгря припух... Ну думаю снова "у них система глючит". Приходити соседка, у ней такая же астронгомическая сумма, у остальных соседей, как выяснилось тоже самое было. Ну что, как сознательные патриоты страны (овцы блеющие) все оплатили. но потом мы с соседом начали копать. В общем через пару месяцев наша управляющая кампания е выдержала (или тупанула) и раскрыла тайну. Как оказалось 2 квартиры в нашем доме являются злостными неплательщиками. Так вот их долг раскидали на весь дом.
И всё..... Заплатили и все остальные довольны. На управленцах ничего не висит, 2 квартиры с чистого листа в долги начали залазить, никакие угрозы судом не подействовали...
А вот тут есть один нюанс. У тебя договор на поставку электричества заключен не с УК, а с энергосбытом. Общедомовую накинуть могут, но за неплательщиков из общедомовой вычитают по среднему потреблению, т.е. какую-то часть долга впишут, но целиком долг развесить на остальных, имхо, не имеют права.
Кто ж спорит, что не имеют, но однако это было. За апрель 2014 года. Никаких перерасчетов впоследствии не было.
Брать деньги у нас умеют, а вот отдавать как то, видимо не по фэншую...
Ну я бы изложил свое видение ситцации письменно и отправил в адрес прокуратуры.
У нас как-то в СНТ правление установило стоимость квтч 3,40 вместо 3,36, типа округлили, что бы с копейками не возится. Всем, вообщем-то, на это было пофигу. Но один обиженный, которого из правления турнули, написал жалобу в прокуратуру. Председателя оштрафовали и обязали провести перерасчет.
У нас управляющая компания квитки вообще не шлет, каждый поставщик услуг- отдельную квитанцию.
Хотя, нет- вру. "Содержание и ремонт"- от них. 812 рублей в мес.
Ссылку бы на сам закон ещё. А вообще государство у нас замечательное, конечно. Такая забота о гражданах, которые не знают, как свести концы с концами. "Не знают, чем расплачиваться? А давайте ещё штрафы поднимем!" Главное, вовремя...
И таки по заявлениям правительства, цены на поставку воды населению, должны отбивать эксплуатационно-ремонтные расходы всех водо снабжающих сетей, а так же продажу питьевой воды в китай...
хрена ли толку, одно время всех заставляли в городах ставить счетчики на газ, сейчас мало мало от тех у кого нет подсобного хозяйства со счетчиками на газ отвязались, однакож у нас после последней корректировки тарифов, что по счет чику, что по нормативу, выходит очень похоже, почти одинаково...
Поддерживаю! Вся идея, чтобы поставить счётчик — нужно трубы заменить (в не новых домах, конечно) И конечно ВСЁ за свой счёт. А когда станет большинство установленных счётчиков (которых, к стати поверять регулярно надо) — тарифы просто вырастут, и тем самым сравняются с теми у кого нет :)
... граждане, для спасения российской демократии было принято очень непростое решение, отбить очередной лярд для Сечина из кармана населения, потому как в очередную сказку про мифический кредит могут уже не поверить.
А я вообще не могу понять кто так заинтересован в этих сраных счетчиках? Откуда столько вони?
Установщики и производители их что ли? (или сцуко сантехники?))))
Все мозги уже засрали.
Открываю свой счет за жкх — НЕТ там слова — "вода ОДН" — совсем нет.
есть:
Отопление
Водоотведение
Горячее В\с
Холодное В\с
И чего?
Я должен хер знает почему на 2 стояка поставить 4 счетчика и вся остальная мутота — ДЛЯ ЧЕГО МНЕ ЭТОТ ГЕМОРОЙ?
Мож кто объяснит комрады.
Каких соседей я обкрадываю?
Не исключено, что на ваш дом пока ещё не установлен общедомовой счётчик. Тогда, вы не обкрадываете никаких соседей. Хотя, возможен второй вариант, что у вас ОДН входит в строку "Холодное В\с". Но это неправильно, должны выделять.
Установка счетчиков на воду/тепло/энергию с "легкостью" нивилируется якобы расходами на ОДН. Например у меня в доме у многих радиаторы отопления были выключены, при этом стоят счетчики — на в счетах хорошие суммы за тепло. Такая же ситуация и по воде и электрике. УК не интересно искать где протечка или незаконное подключение элетропотребителя. Им проще раскинуть это на всех жильцов, а на письма предоставить калькуляцию что и как — отписываться, что это не ваше дело. Зачем искать брешь (дыру), когда это можно переложить на жильцов. А они как правило молча платят, как овцы.
Да, всё так и есть. Наше законодательство (и те, кто это законодательство принимал) защищают не рядовых граждан, а ресурсопоставляющие организации и управляющие организации.
Комментарии
Счетчик должен устанавливать не потребитель, а сбытовая организация. Вы же с личными весами и кассовым аппаратом в магазин не ходите. Так и в доме сбытовая организация должна установить: общедомовой и индивидуальный счетчик, а не потребитель, как сделано.
Чиновники сделали все, чтоб счетчик не предоставлял ни каких привилегий между потребителем, у которого есть или у которого его нет. Семилетний опыт использования позволяет об этом говорить.
Чиновники должны были уже давно пересмотреть нормативы воды, но ни как в сторону увеличения. По опыту можно говорить, что по нормативу, если прописан один человек и на самом деле больше никто не проживает в квартире, то данный потребитель платит на сегодняшний день как за двоих.
Плюс ко всему, за годы стоимость счетчиков увеличилась с 150 до 700 рублей, но говорить о том, что приборы стали точны, или у них появился механизм, позволяющий, когда горячая вода не соответствует нормативу не фиксировать потребление нельзя. Такое есть только в ЕС.
И еще есть странность. В Челябинске отказались от понятия горячая вода, а пихают подогрев воды. Здесь есть своя Остаповская схема по отъёму денег
P/S Опыт моего дома показывает, как сценарий чиновников с мигрантами (для дураков) показывает, что УК не следит за коммуникациями в подвале и все потери от этого оплачивают жильцы, но никак УП. Это один вариант, который в больше степе распространен.
Чиновник заинтересован в том, чтоб жильцы поставили счетчики, чтоб точно и с наибольшей выгодой для себя установить тариф. Ни разу для людей, у которых есть счетчик не было снижения тарифов и не будет.
ХОРОШИЙ ЧИНОВНИК — МЕРТВЫЙ ЧИНОВНИК
казалось бы все просто:
1) есть общедомовой счетчик
2) есть счетчики в квартирах
допустим сумма квартирных счетчиков равна 3500 кубов за период
а общедомовой кажет 5000 кубов.
а в доме у десяти квартир нет счетчиков. Какой нафиг норматив???
все же предельно понятно: 1500 кубов надо раскидать на эти 10 квартир и все.
И никакой тебе общедомовой нужды и прочего маразма.
В доме у 4-х соседей нет счётчиков, вот млять за них и платим.
Я только за, чтобы норматив увеличили.
Пусть 64 квартиры.
60 со счетчиками по 5 кубов в месяц, т.е. 300 кубов. и 4 без счетчиков по нормативу 25 кубов. Итого 400 кубов на дом.
По домовому набегает 656 кубов на дом. Разница 256 на всех, по 4 куба с квартиры.
Теперь представим что те 4 тоже поставили счетчики и у них тоже выходит по 5 кубов в месяц. Итого 64х5 = 320 учтенного и 656 общего. Итого по 5,25 на каждого.
Или ты думаешь, что разницу между личными и общедомовым водоканал спишет из своей прибыли?
Может, я туповат, и не понял, что ты до меня донести хотел, но если у всех будут водосчётчики, то и платить по факту, не? Откуда ОДН по воде? В подвале протечек нет.
Если кто неодимовыми магнитами пользуется только, да навряд- ли. Теперь все счётчики антимагнитные.
ОДН по электричеству могу понять- лампочки в подъезде, над подъездом, домофон.
А донести до тебя я хотел лишь то, что переход всех на счетчики не является гарантией уменьшения лично твоих платежей.
У меня друг напротив в такой же хрущёвке живёт- там очень суровый старший по по дому- заставил ВСЕХ поставить счётчики, и у них, клянусь ОДН по воде нет. (копейки, что-то около 2-4 рублей в месяц).
А я, мля, и все остальные плачу 180-200 руб, это же сколько те бичи воды выливают (из 4-х квартир), что такая разница выходит?
Имел я ввиду такой синематограф.
зы. у нас в доме 48 квартир, если 44 по 150рэ, то по нашим деньгам каждая из 4 квартир сверх нормы 30+ кубов в месяц выливает.
Дворник оттуда воду берет, подъезды помыть, но не на такую же сумму?
42 квартиры в доме. 42 x 180= 7560
По какому принципу раскидывать?
По закону — надо считать количество проживающих. Причём, не прописанных, а именно проживающих. Так их не везде и сосчитаешь.
Не.
Надо заставлять ставить счётчики.
Сколько потратил — за столько и заплатил.
Всё честно.
Года полтора назад, весной 2014 года, я получаю квитанции. Увидев счет за свет, чесгря припух... Ну думаю снова "у них система глючит". Приходити соседка, у ней такая же астронгомическая сумма, у остальных соседей, как выяснилось тоже самое было. Ну что, как сознательные патриоты страны (овцы блеющие) все оплатили. но потом мы с соседом начали копать. В общем через пару месяцев наша управляющая кампания е выдержала (или тупанула) и раскрыла тайну. Как оказалось 2 квартиры в нашем доме являются злостными неплательщиками. Так вот их долг раскидали на весь дом.
И всё..... Заплатили и все остальные довольны. На управленцах ничего не висит, 2 квартиры с чистого листа в долги начали залазить, никакие угрозы судом не подействовали...
Брать деньги у нас умеют, а вот отдавать как то, видимо не по фэншую...
У нас как-то в СНТ правление установило стоимость квтч 3,40 вместо 3,36, типа округлили, что бы с копейками не возится. Всем, вообщем-то, на это было пофигу. Но один обиженный, которого из правления турнули, написал жалобу в прокуратуру. Председателя оштрафовали и обязали провести перерасчет.
Хотя, нет- вру. "Содержание и ремонт"- от них. 812 рублей в мес.
Установщики и производители их что ли? (или сцуко сантехники?))))
Все мозги уже засрали.
Открываю свой счет за жкх — НЕТ там слова — "вода ОДН" — совсем нет.
есть:
Отопление
Водоотведение
Горячее В\с
Холодное В\с
И чего?
Я должен хер знает почему на 2 стояка поставить 4 счетчика и вся остальная мутота — ДЛЯ ЧЕГО МНЕ ЭТОТ ГЕМОРОЙ?
Мож кто объяснит комрады.
Каких соседей я обкрадываю?