Про наше образование

Так уже предлагали такое.
Математика, что бы мог считать.
Русский язык что бы не коробил слух косноязычием своих хозяев
Литература, музыка что бы мог поддержать беседу
богословие — набожный раб легче управляем
Физкультура — раб должен быть здоровым и не приносить убытки своим лечением ну и плюс потомство
И да Иностранный язык, раб должен знать язык своего хозяина.
Специализация в 7-8 классах. Да вы гоните они с первого уже заниматься не хотят. Школа хороша тем что в детском возрасте можно попробовать впихнуть всё. Что-то и задержится. И если этого человек не получил в школе, то в более зрелом возрасте этого уже не получит. Ибо для жизни и работы не нужно. Но кругозор, но понимание взаимосвязей, которое могло появиться уже никогда не появится.
Много лишнего.. лишнего много не бывает. Лучше пускай моему ребенку матан прочтут в котором он нифига не поймет, кроме того что анализ это много разного, чем уроки богословия.
А вообще автор молодец, я бы подискутировал, но "Да и вообще, я не хочу доказывать, что я не верблюд; я хочу услышать мнение солидарного человека относительно решения озвученных проблем."
Автор хочет согласия, а остальные проходят мимо )

верните советское обучение. С корректировкой

как страшны ваши минуса :)
что же вы ими пытаетесь добиться, милые дети?

"Загадки финской школы: меньше учишься — больше знаешь"
vospitaj.com
"Финское образование давно и стабильно занимает лучшие позиции во всевозможных рейтингах, перечислять которые не позволяет масштаб статьи. Однако самый главный «приз» образовательной системы страны стоит упомянуть: согласно международным исследованиям, которые раз в 3 года проводит авторитетная организация PISA, финские школьники показали самый высокий в мире уровень знаний. Они также стали самыми читающими детьми планеты, заняли 2-е место по естественным наукам и 5-е – по математике.
Но даже не это так восхищает мировое педагогическое сообщество. Невероятно, что при таких высоких результатах финские школьники проводят наименьшее количество времени за учебой, а финское государство затрачивает на свое качественное и бесплатное образование весьма умеренные средства в сравнении со многими другими странами."

Михаил Казиник: "Школу надо менять, потому что сейчас она порождает дичайшую необразованность"
vospitaj.com

Статья нужная, статья своевременная, проблемы острые и наболевшие. Но все ли так просто и решаемо, как считает автор? Хотелось бы начать со слов, что я в системе образования 30 лет, но ни к чему это. Большая часть из нас и так 10-15 лет проводит в не столь отдаленных от дома местах сидя...за партой. Так что "без кичи базарим", по делу:
1. "Образовательное учреждение потенциально может дать человеку". В идеале все так и есть, но на деле история учит нас, что вариативность набора выдаваемого индивидууму в ГОУ жестко контролируется государством или его аффилированными структурами (МИНОБРом, ГорОНО) и все эти префернции своеобразным образом и так прописаны в многочисленных стандартах, программах, директивах. Посему цели еще со времен, когда прислушивались к vox populi, благородные, а на деле приходится воспитывать воинов или пахарей.
2. "Образование может быть человеку нужно..." Соглашусь по п.1 и только! Блага общества, социумный индивид воспринимает только через призму полного желудка (своего и членов своей семьи), а все остальное вторично и воспринимается им как творческая составляющая жизни. А к словам об элите, так хочется добавить — читайте Киплинга!
3. "Что мы на данный момент имеем в России" и далее, уж извините просто пропитано дилетантскими воззрениями. Давайте отбросим частные случаи, что и кому пригодилось в жизни, остановимся на двух простых фактах:
1й Весь свой долгий социально-эволюционный путь члены общества решали простой вопрос, как подготовиться к тому, чтобы выжить в этом обществе. Методом проб и ошибок они находили себе дело по душе, а неспособные особи, как утверждал дедушка Дарвин, просто вымирали. Со временем жизнь становилась лучше и спокойнее, войны остались в прошлом и социум стал жалеть изгоев и тунеядцев (и это случалось не только у нас – а в большинстве развитых стран).
2й Не стоит выискивать плохие нюансы в нашей системе образования. Вспомним, что пока она стоит на крепкой 10-летке, той самой, которая смогла перемолоть малограмотную человеческую кашу в образованный народ, дать нам целую плеяду творцов-конструкторов ракет, самолетов, реакторов, заводов, технологий...
Уж если так хотите покритиковать базу, то предложите, что-то новое. Welcome и потрудитесь нас удивить!
4. и все же о плохом...
В таких странах как наша с большими ресурсами но с перекошенной экономикой — государство стало поощрять серую неопределившуюся массу изгоев (лентяев, тунеядцев — называйте их как хотите) отсюда возник сначала раздувшийся партаппарат, а потом и госаппарат, чиновничий класс — которые в массе своей как бы люди образованные, но при этом не способны функционально работать, то есть приносить реальную пользу (а кушать и жить красиво очень даже хотят). Им не выгодно создавать конкурентных профессионалов, поэтому они спокойно будут наблюдать, как отрасль образования разрастается словно раковая опухоль, не выполняя целиком своей главной функции. Это же их отношение можно видеть в ситуации со здравоохранением, с соцслужбами и т.п. В противовес укрепляющим социум отраслям развиваются только раздражающие центры удовольствия сферы — развлечения и как бы культуры, то есть «условно-творческие» компоненты общества. И все бы ничего, ведь учили нас, что в технократическом обществе не нужны будут деньги, физ.сила, особые навыки — лишь творческие способности, которые и будут ранжировать людей на особо-привилегированных и простых всеобеспеченных смертных. Так ведь, не отказались пока от денег, зависим от энергоресурсов, границы прозрачны лишь для валют и их мажоритарных учредителей.
На рынке труда уже давно стали не нужны общие специалисты, нужны конкретные технари. О, эта неистребимая тяга нашего человека к халяве во всем (в т.ч. и в обучении). Но давайте поймем, что там, «у них», эти спецы досконально знают свою область знаний и беспрекословно придерживаются своей зоны полномочий. Нам же по старым традициям подавай доку-спеца на-все-руки мастера, и чтоб в год за три щелка работал. Знакомо?
И, да, наши люди привыкли к гарантиям. А-то как же! Наше все — право на труд, право на бесплатную медпомощь, право на...лево. Господа, правые и левые, окститесь! Гарантированно только одно, если ты родился, то через 60-70 лет придет пора покинуть этот мир, чтобы остальным было чем дышать! Хотите своим детям «щастя», берите пример с одесских мамочек — пичкайте свое чадо едой, учебой, музыкой и книгами, шоб он-таки слава-богу был здоров...и когда вырастет он сделает тоже самое (но-таки нет, не с Вами),а со своими детьми.
5. … категорически за!
От бесконтрольной «работы» чиновников и ВУЗов у нас каким-то совершенно волшебным образом появились два новых экономических чуда, похоронившие две ступени отбора.
Теперь стало окончательно возможным вкладываться в обучение индивида 10 лет, а потом, если он не захочет, кормить его и давать ему бессчетное кол-во шансов получить аттестат зрелости.
ЕГЭ практически гарантирует "вышку" всем, кто совершит ритуальные телодвижения в сторону ВУЗа... на вопрос: а зачем? — готового ответа

ну и напоследок... танцы клоуны

абырвалгование

*** Одиннадцать лет непрофильного изучения предметов, подавляющее большинство которых человеку никогда не понадобятся. А те, которые понадобятся — явно не в таком объёме, в котором преподаются.***
Образованный человек в принципе не имеет право писать такие вещи, ибо никто не знает, что понадобится в жизни, а полученные за время изучения "ненужных" предметов разнообразные навыки работы с разнообразной же информацией иначе не получить. Л.Д.Ландау набирал к себе на обучение физиков, давая им список вопросов из разных областей искусства, в том числе литературы, Ландау считал, что нормальным физиком може быть человек с широким кругозором в различных областях и не только науки, но и обязательно литературы и т.д.

Если посмотреть с позиций руководства, — какой ему хотелось бы видеть основную массу населения страны? Наверное, чтобы этой массой можно было бы управлять без проблем. Смиренной, послушной, патриотичной, верящей в светлое будущее. Любой правитель мечтает об этом. Отсюда и перечень предметов, которые надо изучать и продолжительность обучения. Каково государство, таковы и цели.

Как были мы идеалистами, так и остались! Наверное это одно из главных качеств советского человека. Это не вытравить ничем!!! Оглянитесь, что за общество мы строим? Короче, без демагогии... У нас нет идей, не к чему стремиться и не о чем мечтать! Наши мечты зависимы либо от дяди, либо от небольшой стаи дядек. Мы ходим на выборы, а они их выигрывают и от нашего имени занимаются "дядькотворчеством", совсем близко не отражающим моё миропонимание. И это касается КАЖДОГО! Прорыв будет тогда, когда будет общественный строй, не декларирующий приоритет личности, а воплощающий его в своей "дядькотворческой" деятельности. Мечты... А, может, НЕТ? Может мы, наконец, поймем то, что нельзя делегировать наши судьбы никому! Может, для начала, начнем серьезно требовать отчет от "миропомазанных"! Столько лет разрушали то, что строили и к чему стремились, что защищали наши отцы и деды, а теперь хотим в одночасье все поправить! Наивно... Нужно снова искать подвижников и как в 20-е годы "идти в народ" и проводить ЛИКБЕЗ! Может тогда проснется во второй раз народный родник производящий великих Королевых, Келдышей, Курчатовых!!! Согласен- много слов и ничего конкретного! Но Вы покажите мне сейчас что-либо конкретное от кого-либо? Мы стали машинками бла-бла! Если это сознаем- то уже хорошо- не все потеряно!

В своё время возник вопрос — а для чего в техническом ВУЗе нужна философия, история, а также прочие "школьные" предметы?!
А для того чтобы окончивший его студент мог самообучаться и уметь думать головой.
Тех, кто это не осилил дальше учить не имеет никакого смысла. Если присмотреться к статистике отчислений — наиболее активно вылетают именно первые 2 курса.
Что же касается профилирующих предметов... С ними всё не так однозначно. в плане устаревания.
В ногу со временем, конечно, идти надо. Но прогресс иногда идёт быстрее, чем студент учится.
Срок обучения в ВУЗе примерно 5 лет... Для прогресса это слишком много. Для обучения — наоборот, мало! Поэтому приходится идти на компромис.
Другая проблема в обучении — будущего выпускника ВУЗа в 90% никакая гарантированная работа не ждёт...
Традиционного для советских ВУЗОВ "распределения" — также нет...

Зачем человеку и обществу вообще нужно образование? — откровение в длинный праздник?....

Самое главное, чтобы преподы учили, а не брали деньги за свой ГЕШЕФТ.

самое главное — это пункт 2
"способность к сбору и типизации информации, её анализу, абстрагированию, обобщению и конкретизации, синтезу; способность пробовать решить задачу не только разными известными подходами, но и предлагать новые"
этому не учат точно — ни в средней школе, ни в ВУЗах.
Осенью я имел длительную беседу с американским знакомым своей жены на предмет системы образовательной информации в США: в каком формате предоставляются американским студентам учебные программы. Парень, с которым я общался, работал программистом в Gale | Cengage Learning — втором крупнейшем издательстве, которое, в том числе, готовит для американских университетов образовательные комплексы.
Т.е. конкретные учебники по курсу для студентов никто не пишет, вся информация — уровня web-based: т.е. предоставляется полный объём информации по теме в самых различных форматах. А студент уже должен сам вычленить полезное для себя и на этой основе выстроить свою работу.
Т.е. не по учебнику, а по тому, что вообще доступно в web-пространстве университета или "братских" университетов.
Российская же система далека от этой схемы.

Автор, если вы считаете что "очень много ненужных предметов"- отправляйте своих детей в проф. училища. Как раз там, изучают именно те предметы, которые необходимы для работы по полученной специальности. В нашей стране модель образования не так и плоха, по крайней мере ещё лет 10 назад так было. Проблема в неадекватных требованиях работодателя, ЗАЧЕМ на рабочие специальности, требовать высшее образование.

По статье...
"Смешались в кучу — кони, люди..." :-)))
Автор умудрился смешать школьное и ВУЗовское образование воедино...
Школьное (Среднее полное общее...) образование ни раньше, ни сегодня — НЕ ГОТОВИЛО к профессии сразу после школы! Исключение было в СШ СССР, когда в 9-10 "старших" классах были т.н. УПК, где школьники получали АЗЫ некоторых рабочих профессий и минимальные разряды по ним.
В принципе, это давало некоторую возможность сразу пойти работать по "профессии".
Сегодня преимущественно 100% школьников заканчивают 11 классов и стремяться "устроиться" (НЕ — ПОСТУПИТЬ...) в ВУЗы... Многим — все равно в какие... :-)))
Если РАНЬШЕ выпускники СШ в 80% случаев шли в ВУЗы по желанию и "Призванию", то сейчас эта цифра примерно 10-15% от всех. Собственно эта современная цифра одновременно и являет собой тот "порог", за которым остальных вообще не желательно пускать в ВУЗы...
В этом — "качественное" отличие современной школы от СССР...
По ситуации...
Да! Она — катастрофическая! И эта катастрофа — СИСТЕМНАЯ. Т.е. судя по "обстановке", складывается впечатление, что наше т.н. "государство" поставило своей целью окончательное и бесповоротное уничтожение образование в России и грамотных специалистов — в ней же...

бред, к примеру:
"Ну зачем, например, на факультете программирования — история и химия"
т.е. программист никогда не будет разрабатывать ПО моделирования процессов получения новых платмасс, т.к. он не сечет в химии ваааще!
Проще химика обучить программированию!
т.е. предлагается в школе научить читать и писать, в институте тому что за тебя выбрали, ведь ты ж не знаешь что тебе выбрать, так тебя запихнут в тот институт, спецы которого щас нужны. Потом ты решишь что полученная профессия тебе не нужна или тебя сократили, ты пойдешь в другой институт и тебя ОПЯТЬ с НУЛЯ начнут учить новой профессии!
по моему такой процесс более затратный и результат не предсказуемый, ну если конечно нет такой цели как получить некую однородную биомассу из которой потом выращивать то что тебе нужно!

Что может дать система образования человеку?
Первейшая задача образования дать ребенку универсальные базовые знания и навыки, с помощью которых он смог бы ориентироваться в мире. Нарисовать карту, показать области и связи между ними.
Что мы имеем на данный момент в нашем обществе в плане образования?
Я думаю, этот вопрос много где обсуждался.
Зачем человеку и обществу вообще нужно образование?
Зависит от человека и от общества. Дети они не стандартные, одни могут и хотят усваивать знания, другие нет. Обществу потребления образование только мешает. Образование нужно только обществу созидателей.
Какая именно модель образования нужна обществу и человеку?
Для нынешнего общества существующее образование даже избыточное.
Рассуждать о том, какое должно быть образование, можно очень долго, но это совершенно непродуктивно.