Вот ответьте на один вопрос: сколько можно ещё про этот труп вспоминать? Нам надо дальше идти и развиваться, а мы все на месте топчемся, СССР вспоминаем. Ради вашего успокоения отмечу факт что на территории Украины находится самый большой памятник СССР, этот памятник не разрушит даже самый артодоксальный правосек. Успокоитесь уже и начинайте думать про завтрашний день, а не про прошедший.
Может быть в теории и более совершенная, но как показала практика социализм — совершенно нежизнеспособен, по крайней мере в России. История СССР тому яркий пример.
Я не люблю СССР, хотя я русский и живу в России, мои родители ничего не воровали, а работали по 8 часов в сутки.
Я не люблю СССР только по одно причине, целая страна была привращена террористами в концлагерь. Для вас они герои, для меня они террористы которые на иностранные деньги продали страну, уничтожили все что было хорошее и устроили гражданскую войну, перебив куеву тучу народа, я считаю ненормальным когда дети готовы убивать своих родителей только из-за идеологии.
Чтобы что то обосновывать для вас. Я хочу прежде спросить в коком году существования СССР,(именно для вас), /целая страна была привращена террористами в концлагерь./???
мне ужасно интерестно, если сегодня ес, сша, да любая развитая страна, вдруг откроет границу для роисси и позволит любому(!) дарагому рассеянину получить свое гражданство... СКОЛЬКО дарагих рассеян останется после этого в рассее ? а ? так смешат эти наивняки прославляющие совок... они либо забыли, либо и незнали что такое жить в стране тотального дефицита, что такое жить в стране тотального доноса, десятилетиями жить в комуналке не имея права переехать никуда, просто потому что квартиру нельзя было купить на честно заработанные... невозможно переехать в другой город изза системы прописки, и таких невозможно и нельзя — многие тысячи... эта система была хороша только "для своих", для имеющих блат...
Чем ты отличаешься от религиозных фанатиков? Ни слова об ошибках этого Союза, никакой адаптации. Союз возродится и всё тут — "в любой форме" — это вообще о чём?
вот же наивная жертва 1 канала... людей удерживает неготовность нормальных стран принять их. внимательно читай написанное, если тупость не позволяет понять сразу — прочитай дважды, трижды... не поможет — смело обращайся в гос думу, милонов и мизулина тебе все обьяснят ущербненький ты наш
Субъективно я бы продолжил жить в Союзе во времена его расцвета, объективно понимаю, что система была обречена. Тут были правильные Коментарии про замечательных советских людей, которые допустили такой развал всего. Такие же замечательные русские люди позволили состояться революции. Пусть сколько угодно распинаются, что это был захват власти при развале России и заговор пиндосов и жидов при развале Союза, ни за что не поверю. Прекрасно вижу и сегодня, что происходит. Отвечу главным лозунгом наших людей: "всем все по х..". Долго ли при таком подходе жить в прекрасной стране? А про замечательные моральные качества советских людей — думаю, всё-таки их надо рассматривать в контексте русской цивилизации. Лучшее что было у нашей страны — интеллигенция, которая появилась ещё в доперестроечное время, в лучшие советские периоды эти идеалы были широко восприняты массами. Культура — наша всё, а инертность — наше проклятие; она не давала нам вовремя среагировать на вызовы времени.
О, имперский угар! когда же ты в конец угоришь? когда же живущие здесь перестанут публично мастурбировать на мифы прошлого и начнут жить? когда же эти люди начнут извлекать уроки из истории, а не прыгать с разбегу на любимые грабли?
Что именно ты относишь к "неплохой электронике"? Радиоприёмники на лампах?
Про отсутствие химии читать смешно — открой советский школьный учебник по химии и прочитай там про удобрения хотя бы. Так их как ты послушать, так всё на одной правильной идеологии росло в поле.
Ты объясни, что имеешь в виду. Неплохая электроника — это что, например? Мне кроме радиоприёмников ничего не приходит в голову.
Химия была. Удобрения, пестициды, гербициды и прочее. Что касается популярных сейчас стимуляторов роста — их тогда просто не изобрели по-видимому, или они не имели широкого распространения. И если бы СССР не распался, то и до них бы дело дошло рано или поздно — это же НТП, который советская идеология одобряла.
"А ещё можно было каждую пятницу есть чёрную икру столовой ложкой из большой железной банки. А как сейчас с чёрной икоркой дела обстоят?"
***
В моей семье (советского инженера) не ели черную икру по пятницам: только по большим праздникам.
А главная советская тайна заключается в том, что для большинства советских семей банка черной икры была самой доступной роскошью, на которой список материальных радостей и заканчивался.
Я не помню, сколько стоила в СССР 250-граммовая банка черной икры.
И не помню какой эквивалент в товарах был у такой баночки.
Сейчас такая банка (4000-5000 руб) равна цене недорогого смартфона.
Или хорошим джинсам, свитеру, плееру и т.д.
Догадываетесь, к чему я клоню?
У людей есть широкий выбор товаров в цену банки.
А какой выбор товаров был в СССР?
Когда в семье не остаётся денег на покупку каких-то вещей или на поездки куда-либо, сэкономленные рубли тратят на еду: на большее всё равно не хватит. Поэтому и остаётся шиковать баночкой черной икры.
В моей семье (советского инженера) не ели черную икру по пятницам: только по большим праздникам.
В советское время советский инженер работающий в районах Крайнего Севера получал столько, что хватало на баночку икры по пятницам. Сейчас от всех северных радостей остался только жирный отпуск.
Сейчас такая банка (4000-5000 руб) равна цене недорогого смартфона.
Четыре года назад баночка чёрной икры величиной с напёрсток (50гр.) стоила 4000, это было четыре года назад. За эту сумму сейчас я могу полторы-две недели кормить семью из четырёх человек.
А какой выбор товаров был в СССР?
Выбор был необходимым и достаточным.
Поэтому и остаётся шиковать баночкой черной икры.
Уважаемый "дочь/сын советского инженера", тратить деньги на "шик" при необходимости одевать и кормить семью — верх идиотизма.
Я сравниваю то что было тогда — заходишь в магазин, например стройматериалов, и видишь что того что надо в нём нет и спокойно идёшь домой, потому что в остальных магазинах точно такой же ассортимент, сейчас объезжаешь весь город, обходишь магазинов десять-пятнадцать и убеждаешься что того что надо нет, но при этом тратишь целый день. С одеждой ещё веселее также приходится объезжать туеву хучу магазинов в поисках подходящего, но (как хорошо что всё ещё) есть "пережиток советского прошлого" — ателье, куда я могу прийти и заказать брюки, которые будут точно подогнаны по размеру при стоимости аналогичной фабричным.
Нужен ли нынешний выбор из тысяч и тысяч ненужных вещей? Я считаю его чрезмерным, ибо он отнимает моё бесценное время.
Я не совсем понял: ты утверждаешь, что во всех магазинах был абсолютно идентичный товар? А он не мог просто закончится там, где больше покупателей? Или ты исходишь из того, что и магазин был всего один на всех жителей города?
Странная логика, всегда лучше, если есть выбор. Не нужны вещи — не покупай.
Я утверждаю, что товары продавались не тысячами частных лавочек со своим неизвестным друг-другу ассортиментом, а госконторой в которой всё было чётко и понятно, и наверно у человека с малой толикой мозгов хватит ума спросить "а есть ли в других отделах по городу искомый товар?". А сейчас таким вопросом максимум отсечь сеть магазинов, что не исключает дальнейшей траты целого дня впустую.
Странная логика, всегда лучше, если есть выбор.
У буриданова осла тоже был выбор. Это ему не помогло.
ну не ели тогда часто икру и что? сейчас часто едят? сегодня, страхов что тебя сократят-выгонят-уменьшат зарплату в разы больше..., ах да появились кредиты..., мы живём ради денег? или ради заработать чтобы прокатиться на юг?
Всегда интересно были, почему все эти человек-человеку брат устроили в 90х такой погром? Такую волну насилия, порнографии, убийств, грабежей?
Может все эти человек-человеку брат из СССР пережили нечто, что заставило их сплотиться? Что до боли сжимало страхом их сердце от одной мысли о повторении? Что впитали даже их дети? Страх, животный, дикий.
Меня всегда удивляют сравнения СССР допустим по промышленным или социальным показателям с РИ, но без контекста технических и социальных революций, шагающих по миру. Меня всегда удивляет сравнение ВВП СССР и России в долларах без учета того, что доллар у нас по стране не ходил, курс был фиксирован, без понимания структуры экспорта и потребностей на мировом рынке. Без понимания, мы из года в год летели в трубу по экспорту некоторых показателей лишь потому,что наши "плановые" руководители уничтожали промышленность шаг за шагом; не развивали микроэлектронику как класс. Меня всегда удивляли авторы, которые говорили: вот , Россия не производит своих комьюптеров...а кому за это спасибо сказать? Может !реформаторам! из СССР, которые понятия не имели , что надо развивать?
Хватит смотреть в прошлое, там исторический обман, смотрите в настоящее наконец. В настоящем я катаюсь два раза в год на отдых: либо за рубеж, либо по нашей стране. Мои родители, пенсионеры, стабильно раз в год катаются на Черное море или в Абхазию. У них есть своя квартира и они не голодают. Если мне кто то скажет, что в СССР все было до слез классно, то пусть он это расскажет кому нибудь, кто помнит 61й год на юге России; кому-нибудь, кто помнит Новочеркасск 62 года; кому нибудь, кто помнит Казахстан и город Темиртау в 59м году; ну и до кучи захотелось напомнить "Сторожевой" и очередных "революционеров" и "контрреволюционеров". Сладость в СССР была для многих ,впрочем и сегодня многие от жизни получают РОВНО тоже самое.
p.s. и как же надоела эта подобострастная любовь к партии
Если бы тогда бочка нефти стоила столько же, сколько и в двухтысячных (даже с учетом пропорциональных отношений курсов валют и цен), то жизнь в СССР была бы очень даже изобильной. А "оскотинолось" население из-за того, что его просто выкинули на произвол судьбы, без необходимых знаний, как жить в новых условиях. От того и законы стали волчьи — кто сильнее, тот и рулит. А добру-то как раз и перестали с тех пор учить.
как быстро они оскотинились. Так, к слову, СССР в свои худшие годы сильно нарастил экспорт нефти и газа..что то там до 20млрд бакинских в год. в 91м году мы экспортировали на 100 млрд бакинских..ну это так, для затравки. Напоминаю, кризис в СССР начался раньше развала, и нефть нам дала лишь второй шанс тогда выжить.
А могло население оскотиниться за..сколько? за 1 год? Нет, не могло, страна была полна скотов, может их что то сдерживало, может просто страна не знала о них, я не знаю, честно, но факт остается фактом — все вернулось на круги своя. Повальная коррупция началась УЖЕ в СССР, для нашей страны это вообще норма. А те, кто все еще думают, что СССР мог кончить иначе, что в союзе все было прекрасно и верят, что это только благодаря партии — очень сильно ошибаются. Они не хотят видеть контекста происходящего в мире и в нашей стране. Наопмню, с конца 50х по стране прокатилась волна восстаний, я привел года и места, почитайте,КАК и ЧЕМ был доволен народ.
p.s. очень сильно добру учили после 17го года? я тебя умоляю, все знают, что даром революция пройти не может, у нас было сразу 2 революции в 1 год: смена политической и экономической формации. После чего к власти пришли просто полные удмурты, благодя чему нас дооили штаты по полной. Чего ты хотел? Чтобы с начала 2000х по сегодя мы остроили всю промышленность, изобрели все тех процессы по микроэлектроники, которую не развивал союз? Страна пошла по пути быстрейшего выздоровления, и кто скажет, что быстрые большин деньги для страны были не нужны — я ему плюну в лицо. Тот факт, что за 14 лет не родилось такой индустрии, которая бы давала хотя бы 75% доходов бюджета никак не отбеляет наших управленцев, но и сказать, что они пидалурги потому, что торгуют нефтью — тоже говорить нельзя
Ну разумеется кризис начался до развала, иначе чего было бы ему разваливаться? И падение цены на нефть и как следствие экономический упадок было только одной из причин. Так, еще одной очень весомой (если вообще не самой веской) была подогреваемая интеллигенцией обыкновенная человеческая зависть — зависть западным изобилию и свободам. Сторонники теории заговора вообще считают это проедлками штатов. Итог известен — та самая интеллигенция в 90-х стала кормушкой бандитов. А скотов действительно хватало и при СССР — в основном это были "клиенты" ГУЛАГа и тех кто не попался. Они-то тогда и повылезали из нор. Подавляющее большинство тех "оскотинившихся" были со сроками и воспитанные там, в волчьих условиях. Естественно, в условиях хаоса, обученные выживанию на дне, они быстро сориентировались что, где и куда. Страна разделилась на два лагеря — тех кто в теме и тех оказался не в своей тарелке. Кто-то смог приспособиться, кто-то так же "оскотинился", а кто-то до сих пор жалуется.
А добру тогда действительно учили и в школе и в кино и по ящику. Как сейчас помню, нам рассказывали о том, как важна дружба, сознательность, самоотверженность, кто такой человек и чем он отличается от животного. Простой люд ходил, пусть может и в розовых очках, но добра все же было больше, была стабильность, была уверенность. Но самое главное — у простого народа была идея, было единство. Сейчас кого ни спрошу чему учат в школах, так в основном тому, что когда ты вырастешь, то ты должен быть готов к тому,чтобы прорываться, потому что никто тебе ничего не будет должен, доверять можно с осторожностью. По ящику показывают в основном соперничество, отечественное кино в основном снимают про эффективных менеджеров, юристов и бандитов.
А "удмурты" пришедшие во власть тем не менее держали страну на плаву почти 70 лет и при этом она еще и развивалась. Может не такими быстрыми шагами, но по сравнению с тем, что происходит после СССР, можно сказать что семимильными. Не совсем правда гуманными методами, при активном участии ГУЛАГа, но никакая революция не обходится без жертв. Все то развитие, которое мы наблюдаем сейчас, по сути всего лишь извлечение сиюминутной выгоды. Мы не стали развивать аграрий, зато стали закупать дешевое мясо оттуда, потому что продавцу "интереснее" получить не 25% прибыли, а 100-200-500-1000%. Где и кто сейчас тот "оскотинившийся" слой, я думаю уточнять не надо. И я согласен с тобой, что для скорейшего выздоровления стране нужны быстрые деньги, НО! только где сейчас эти деньги?! В Лондоне, Швейцарии, Кипре?
У нас было время чтобы попытаться догнать запад, но, как это звучит в популярном интернет-мэме "Макфлай, мы все проебали!" Но я не утверждаю, что виной всему правительство — оно же из народа и пришло. Про наш народ хорошо сказал сказал герой Андрея Краско в фильме "Ночной продавц". Если кратко, то "всем на все наплевать!" Мы привыкли к тому, что нужно ограничиваться малыми интересами, привыкли не совать нос, где может исходить опасность по нему получить. Нас загнали в угол сначала коммунисты, а потом "оскотинившиеся". С одной только разницей — коммунисты дали нам уверенность в завтрашнем дне. А что мы имеем сейчас? Изобилие Made in China и очень туманное будущее. Сейчас собственно начинается примерно то же самое, что и при развале СССР, только вот тогда мы как-то дружно на руинах СССР смогли остаться на плаву, а сейчас у нас и того нет. Все что за баксы, при нынешней стоимости нефти будет либо очень дорого, либо очень некачественно. А чтобы прокормить сами себя, мы за за то сытое время так и не научились.
А в чем собственно ложь? Если у тебя есть какое-то рациональное объяснение, какой-то анализ произошедшего, то давай как-то поконкретнее, пообъективнее, откуда весь этот сволочизм. С каких пор и в каком виде в нас говнецо-то это прело? Или это опять жиды виноваты? И что собственно нужно сделать для того, чтобы стало лучше?
А большевиков вообще в 1952 году сменили коммунисты.
Нет, давай так, если ты выдвигаешь свою версию, то как-то более-менее обосновывай ее. То что в людях присутствует в какой-то мере грешная натура ни для кого не секрет. Неважно какой национальности человек, но если доверить ему в руки бразды правления со средствами подавления, то эта натура начнет проявляться. Тот же Стэнфордский тюремный эксперимент это подтвердил.
Из того что ты говоришь, совершенно не понятно откуда пришел сволочизм. Кто его разбудил, кто культивировал и главное как и зачем?
И если ты говоришь мне, что это моя версия ЛОЖЬ, то будь так добр, приведи какие-либо доказательства того, что все большевики, коммунисты и иже с ними были бандитами, а уборщицы с плотниками виноваты в том, что происходило в 90-х.
И еще, если следовать твоей логике, то зачем большевикам/коммунистам было создавать ГУЛАГ, чтобы сажать туда своих же? Может быть стоило рецидивистов поставить на место учителей и врачей, а вторых в свою очередь лес валить? Может тогда бы СССР стал самой правильной и счастливой страной?
Это я твой винегрет не понимаю. Я вообще не наблюдаю логики в твоих рассуждениях, и у меня вообще большие сомнения в твоей способности понимать людей и человеческую натуру. Ты вообще понимаешь разницу между "грабить" и "грабить награбленное"? Тогда представь себя крестьянином в нищей стране, где "высшее общество" нажило свои капиталы на твоих рабских плечах и при этом у тебя не было бы возможности оторвать свой кусок. У тебя вообще нет никаких возможностей прорваться, т.к. необходимое для этого образование в той стране для тебя было не доступно. У тебя вообще не было толком никаких прав. Когда в той дикой стране в 1863 г. началась крестьянская реформа возвещаемая отменой крепостного права, то в Лондоне уже открывался первый в мире метрополитен. Ты представляешь себе настроения людей?! Людей, у которых не было НИЧЕГО! Но самое главное у людей не было НАДЕЖДЫ! Надежды на то, что что-то станет лучше. Да, крестьянская реформа началась, но было уже слишком поздно! Что бы ты сделал на месте нищего крестьянина, молился бы на царя, чтобы помог??? Сомневаюсь. Человек, конечно, такая скотина, которая ко всему привыкает, но чаша терпения имеет свои края. И Ленин тогда дал такую надежду нищим и они пошли за ним и шли почти 70 лет. Ты представляешь до какой точки довели людей, если вся страна пошла за ОДНИМ человеком? А за кем пойдут сейчас наши граждане? За депутатами и чиновниками? Ты сам-то пойдешь?!
Banbka-3olotarb ===ПОКАЖИ ГДЕ Я СКАЗАЛ, что "ВСЕ БОЛЬШЕВИКИ, коммунисты и иже с ними были бандитами === Так ты же сам их обобщил. Ты не выделил никого ни из тех, ни из других, о ком можно было бы сказать, что вот этот вот действительно был положительным и достойным человеком. Из сказанного тобой сам по себе напрашивается вывод о том, что большевизм это то же самое что и бандитизм, т.е все кто в этой банде, соответственно бандиты. Про уборщиц и плотников я конечно утрировал, но смысл, я думаю, понятен. Так что отвечу твоими же словами "Нехорошо врать, молодой человек :)"
P.S. И минус в карму я тебе не ставил, как не ставил и дизлайки на твои комменты. Я не настолько низок, чтобы не уважать чье-то мнение. У нас завязался спор и мы пытаемся каждый отстоять свою точку зрения. Возможно это приведет к какому-то общему знаменателю, а может быть и нет. Во всяком случае для меня ничего эпического в этом споре нет. А вот минус в моей карме наводит на некоторые вполне логичные мысли...
- только вот непонятно, как порнография попала в этот список насильственных преступлений? Когда в перестройку отменили цензуру, на всех прилавках появились прежде несуществующие в СССР книги по эротике и сексу. Слово "порнография" тогда употреблялось лишь в уголовных делах, которые "шили" владельцам коммерческих видео-салонов.
Но для советского человека вся это "эротическая" область была подобна освоению необжитых пространств. Это вызывало сильнейшее любопытство — как прежде запретное.
Поскольку уродская советская идеология игнорировала естественные основы жизни, то обрушившись, открыла советскому человеку глаза на его естественную природу. Как это сделал змей-искуситель в эдемском саду :)
кстати, приведенный скриншот голосования 2-х летней давности стыдливо исключает целых 2 очень значимых при таком опросе пункта:
— я жил при социализме и больше туда не хочу
— я не жил при социализме, но верю в сказочки о нем.
Вот если бы оба пункта наличествовали, то у такого опроса был бы хоть какой статистический смысл. А в том виде, как он есть, — это ещё одно пособие по идеологического онанизму.
Важно здесь не это, а то, что ни одного раза ни в одной статье никто не выразил недоверия мыслям и чувствам автора. Спорили по сути фактов, но никогда по поводу искренности написанного.
А вот как-раз искренность то тут и вызывает сомнения. В начале пишет:
Как правило, все эти статьи встречали доброжелательное отношение к себе и вызывали неизбежные споры между сторонниками и противниками Советского Проекта. Это совершенно нормально.
А в конце уже совсем другое:
Хотя бы одно "кривое слово" в адрес СССР или Ленина — безошибочный индикатор, указывающий на врага, кем бы он ни был: американским конгрессменом, украинским или русским националистом, российским либералом или членом правительства Российской Федерации.
Так знакомое с тех времён: «Кто не с нами — тот против нас!». И к этому присовокуплен слюнявый пример со свадьбой-по-расчёту, которая с одинаковым успехом могла состояться в любом веке, в любом уголке Земли.
Фарисейство — опасная болезнь, но если фарисей владеет навыками демагога — болезнь становится заразной.
Это были минусы конкретной реализации — недоступность бытовых мелочей в розничной торговле, это покрывалось за счёт "самоснабжения" — мелкого воровства, которое усилиями пронырливых существ вырастало в масштабах до крупного. На самом деле такая поддержка декларировалась вполне себе официально, вот только согласовывать бумаги каждый раз, когда нужна была какая нить мелочь — очень непроизводительно — спереть надёжней, человеческий фактор, ля...
Комментарии
Я не люблю СССР только по одно причине, целая страна была привращена террористами в концлагерь. Для вас они герои, для меня они террористы которые на иностранные деньги продали страну, уничтожили все что было хорошее и устроили гражданскую войну, перебив куеву тучу народа, я считаю ненормальным когда дети готовы убивать своих родителей только из-за идеологии.
А вам по моему мнению и любить Россию будет сложно.
Чтобы что то обосновывать для вас. Я хочу прежде спросить в коком году существования СССР,(именно для вас), /целая страна была привращена террористами в концлагерь./???
P.S. С уважением Алексей.
И почему то берлинскую стену пересекали со стороны социалистической ГДР, а не наоборот...
Хватит нести чепуху. Успокойтесь уже.
Самый лучший строй — здравый смысл, а не ваши "...измы"
Про отсутствие химии читать смешно — открой советский школьный учебник по химии и прочитай там про удобрения хотя бы. Так их как ты послушать, так всё на одной правильной идеологии росло в поле.
Химия была. Удобрения, пестициды, гербициды и прочее. Что касается популярных сейчас стимуляторов роста — их тогда просто не изобрели по-видимому, или они не имели широкого распространения. И если бы СССР не распался, то и до них бы дело дошло рано или поздно — это же НТП, который советская идеология одобряла.
- просто РОДИЛСЯ, или же — вырос и начал ЖИТЬ собственной взрослой жизнью?
Т.е. начал работать и решать бытовые проблемы своей семьи ещё ДО Перестройки?
"А ещё можно было каждую пятницу есть чёрную икру столовой ложкой из большой железной банки. А как сейчас с чёрной икоркой дела обстоят?"
***
В моей семье (советского инженера) не ели черную икру по пятницам: только по большим праздникам.
А главная советская тайна заключается в том, что для большинства советских семей банка черной икры была самой доступной роскошью, на которой список материальных радостей и заканчивался.
Я не помню, сколько стоила в СССР 250-граммовая банка черной икры.
И не помню какой эквивалент в товарах был у такой баночки.
Сейчас такая банка (4000-5000 руб) равна цене недорогого смартфона.
Или хорошим джинсам, свитеру, плееру и т.д.
Догадываетесь, к чему я клоню?
У людей есть широкий выбор товаров в цену банки.
А какой выбор товаров был в СССР?
Когда в семье не остаётся денег на покупку каких-то вещей или на поездки куда-либо, сэкономленные рубли тратят на еду: на большее всё равно не хватит. Поэтому и остаётся шиковать баночкой черной икры.
В советское время советский инженер работающий в районах Крайнего Севера получал столько, что хватало на баночку икры по пятницам. Сейчас от всех северных радостей остался только жирный отпуск.
Сейчас такая банка (4000-5000 руб) равна цене недорогого смартфона.
Четыре года назад баночка чёрной икры величиной с напёрсток (50гр.) стоила 4000, это было четыре года назад. За эту сумму сейчас я могу полторы-две недели кормить семью из четырёх человек.
А какой выбор товаров был в СССР?
Выбор был необходимым и достаточным.
Поэтому и остаётся шиковать баночкой черной икры.
Уважаемый "дочь/сын советского инженера", тратить деньги на "шик" при необходимости одевать и кормить семью — верх идиотизма.
Нужен ли нынешний выбор из тысяч и тысяч ненужных вещей? Я считаю его чрезмерным, ибо он отнимает моё бесценное время.
Странная логика, всегда лучше, если есть выбор. Не нужны вещи — не покупай.
Странная логика, всегда лучше, если есть выбор.
У буриданова осла тоже был выбор. Это ему не помогло.
Может все эти человек-человеку брат из СССР пережили нечто, что заставило их сплотиться? Что до боли сжимало страхом их сердце от одной мысли о повторении? Что впитали даже их дети? Страх, животный, дикий.
Меня всегда удивляют сравнения СССР допустим по промышленным или социальным показателям с РИ, но без контекста технических и социальных революций, шагающих по миру. Меня всегда удивляет сравнение ВВП СССР и России в долларах без учета того, что доллар у нас по стране не ходил, курс был фиксирован, без понимания структуры экспорта и потребностей на мировом рынке. Без понимания, мы из года в год летели в трубу по экспорту некоторых показателей лишь потому,что наши "плановые" руководители уничтожали промышленность шаг за шагом; не развивали микроэлектронику как класс. Меня всегда удивляли авторы, которые говорили: вот , Россия не производит своих комьюптеров...а кому за это спасибо сказать? Может !реформаторам! из СССР, которые понятия не имели , что надо развивать?
Хватит смотреть в прошлое, там исторический обман, смотрите в настоящее наконец. В настоящем я катаюсь два раза в год на отдых: либо за рубеж, либо по нашей стране. Мои родители, пенсионеры, стабильно раз в год катаются на Черное море или в Абхазию. У них есть своя квартира и они не голодают. Если мне кто то скажет, что в СССР все было до слез классно, то пусть он это расскажет кому нибудь, кто помнит 61й год на юге России; кому-нибудь, кто помнит Новочеркасск 62 года; кому нибудь, кто помнит Казахстан и город Темиртау в 59м году; ну и до кучи захотелось напомнить "Сторожевой" и очередных "революционеров" и "контрреволюционеров". Сладость в СССР была для многих ,впрочем и сегодня многие от жизни получают РОВНО тоже самое.
p.s. и как же надоела эта подобострастная любовь к партии
А могло население оскотиниться за..сколько? за 1 год? Нет, не могло, страна была полна скотов, может их что то сдерживало, может просто страна не знала о них, я не знаю, честно, но факт остается фактом — все вернулось на круги своя. Повальная коррупция началась УЖЕ в СССР, для нашей страны это вообще норма. А те, кто все еще думают, что СССР мог кончить иначе, что в союзе все было прекрасно и верят, что это только благодаря партии — очень сильно ошибаются. Они не хотят видеть контекста происходящего в мире и в нашей стране. Наопмню, с конца 50х по стране прокатилась волна восстаний, я привел года и места, почитайте,КАК и ЧЕМ был доволен народ.
А добру тогда действительно учили и в школе и в кино и по ящику. Как сейчас помню, нам рассказывали о том, как важна дружба, сознательность, самоотверженность, кто такой человек и чем он отличается от животного. Простой люд ходил, пусть может и в розовых очках, но добра все же было больше, была стабильность, была уверенность. Но самое главное — у простого народа была идея, было единство. Сейчас кого ни спрошу чему учат в школах, так в основном тому, что когда ты вырастешь, то ты должен быть готов к тому,чтобы прорываться, потому что никто тебе ничего не будет должен, доверять можно с осторожностью. По ящику показывают в основном соперничество, отечественное кино в основном снимают про эффективных менеджеров, юристов и бандитов.
А "удмурты" пришедшие во власть тем не менее держали страну на плаву почти 70 лет и при этом она еще и развивалась. Может не такими быстрыми шагами, но по сравнению с тем, что происходит после СССР, можно сказать что семимильными. Не совсем правда гуманными методами, при активном участии ГУЛАГа, но никакая революция не обходится без жертв. Все то развитие, которое мы наблюдаем сейчас, по сути всего лишь извлечение сиюминутной выгоды. Мы не стали развивать аграрий, зато стали закупать дешевое мясо оттуда, потому что продавцу "интереснее" получить не 25% прибыли, а 100-200-500-1000%. Где и кто сейчас тот "оскотинившийся" слой, я думаю уточнять не надо. И я согласен с тобой, что для скорейшего выздоровления стране нужны быстрые деньги, НО! только где сейчас эти деньги?! В Лондоне, Швейцарии, Кипре?
У нас было время чтобы попытаться догнать запад, но, как это звучит в популярном интернет-мэме "Макфлай, мы все проебали!" Но я не утверждаю, что виной всему правительство — оно же из народа и пришло. Про наш народ хорошо сказал сказал герой Андрея Краско в фильме "Ночной продавц". Если кратко, то "всем на все наплевать!" Мы привыкли к тому, что нужно ограничиваться малыми интересами, привыкли не совать нос, где может исходить опасность по нему получить. Нас загнали в угол сначала коммунисты, а потом "оскотинившиеся". С одной только разницей — коммунисты дали нам уверенность в завтрашнем дне. А что мы имеем сейчас? Изобилие Made in China и очень туманное будущее. Сейчас собственно начинается примерно то же самое, что и при развале СССР, только вот тогда мы как-то дружно на руинах СССР смогли остаться на плаву, а сейчас у нас и того нет. Все что за баксы, при нынешней стоимости нефти будет либо очень дорого, либо очень некачественно. А чтобы прокормить сами себя, мы за за то сытое время так и не научились.
А большевиков вообще в 1952 году сменили коммунисты.
Из того что ты говоришь, совершенно не понятно откуда пришел сволочизм. Кто его разбудил, кто культивировал и главное как и зачем?
И если ты говоришь мне, что это моя версия ЛОЖЬ, то будь так добр, приведи какие-либо доказательства того, что все большевики, коммунисты и иже с ними были бандитами, а уборщицы с плотниками виноваты в том, что происходило в 90-х.
И еще, если следовать твоей логике, то зачем большевикам/коммунистам было создавать ГУЛАГ, чтобы сажать туда своих же? Может быть стоило рецидивистов поставить на место учителей и врачей, а вторых в свою очередь лес валить? Может тогда бы СССР стал самой правильной и счастливой страной?
Banbka-3olotarb ===ПОКАЖИ ГДЕ Я СКАЗАЛ, что "ВСЕ БОЛЬШЕВИКИ, коммунисты и иже с ними были бандитами === Так ты же сам их обобщил. Ты не выделил никого ни из тех, ни из других, о ком можно было бы сказать, что вот этот вот действительно был положительным и достойным человеком. Из сказанного тобой сам по себе напрашивается вывод о том, что большевизм это то же самое что и бандитизм, т.е все кто в этой банде, соответственно бандиты. Про уборщиц и плотников я конечно утрировал, но смысл, я думаю, понятен. Так что отвечу твоими же словами "Нехорошо врать, молодой человек :)"
P.S. И минус в карму я тебе не ставил, как не ставил и дизлайки на твои комменты. Я не настолько низок, чтобы не уважать чье-то мнение. У нас завязался спор и мы пытаемся каждый отстоять свою точку зрения. Возможно это приведет к какому-то общему знаменателю, а может быть и нет. Во всяком случае для меня ничего эпического в этом споре нет. А вот минус в моей карме наводит на некоторые вполне логичные мысли...
- хороший вопрос, я тоже часто об этом спрашиваю — но отвечающие как язык в жопу засунули :)
2. "Такую волну насилия, порнографии, убийств, грабежей?"
- только вот непонятно, как порнография попала в этот список насильственных преступлений? Когда в перестройку отменили цензуру, на всех прилавках появились прежде несуществующие в СССР книги по эротике и сексу. Слово "порнография" тогда употреблялось лишь в уголовных делах, которые "шили" владельцам коммерческих видео-салонов.
Но для советского человека вся это "эротическая" область была подобна освоению необжитых пространств. Это вызывало сильнейшее любопытство — как прежде запретное.
Поскольку уродская советская идеология игнорировала естественные основы жизни, то обрушившись, открыла советскому человеку глаза на его естественную природу. Как это сделал змей-искуситель в эдемском саду :)
— я жил при социализме и больше туда не хочу
— я не жил при социализме, но верю в сказочки о нем.
Вот если бы оба пункта наличествовали, то у такого опроса был бы хоть какой статистический смысл. А в том виде, как он есть, — это ещё одно пособие по идеологического онанизму.
Важно здесь не это, а то, что ни одного раза ни в одной статье никто не выразил недоверия мыслям и чувствам автора. Спорили по сути фактов, но никогда по поводу искренности написанного.
А вот как-раз искренность то тут и вызывает сомнения. В начале пишет:
Как правило, все эти статьи встречали доброжелательное отношение к себе и вызывали неизбежные споры между сторонниками и противниками Советского Проекта. Это совершенно нормально.
А в конце уже совсем другое:
Хотя бы одно "кривое слово" в адрес СССР или Ленина — безошибочный индикатор, указывающий на врага, кем бы он ни был: американским конгрессменом, украинским или русским националистом, российским либералом или членом правительства Российской Федерации.
Так знакомое с тех времён: «Кто не с нами — тот против нас!». И к этому присовокуплен слюнявый пример со свадьбой-по-расчёту, которая с одинаковым успехом могла состояться в любом веке, в любом уголке Земли.
Фарисейство — опасная болезнь, но если фарисей владеет навыками демагога — болезнь становится заразной.
1) Жил в СССР, воровал и поймали.
2) Жил в СССР, воровал и не поймали.
3) Жил в СССР, не воровал, но поймали и обвинили те, что сами воровали.
4) Жил в СССР, не воровал.