Не только от криворукости мастеров все зависит.У меня приятель купил Приору,два года катался,потом вдруг проводка задымилась.Снял торпеду,долго рылся в обугленной проводке(слава богу,машина не вспыхнула) и нашел-таки причину! Оказалось,к прикуривателю шел провод гораздо меньшего диаметра,чем нужно! Видимо,подключения к прикуривателю какого то многопотребляющего девайса,этот провод не перенес...
Так вот,приора была куплена новой! В проводку,кроме заводчан,естественно никто не совался,это был косяк завода изготовителя.
А вы говорите "сервис,сервис"...
Этот приятель потом производил какие то слесарные работы по механике этой машины,так тоже потом плевался — то болт не той длины вкрутили,то гайка мелкая,то еще чего.
> Видимо,подключения к прикуривателю какого то многопотребляющего девайса,этот провод не перенес...
А в инструкции на автомобиль написано, что туда можно подключать многопротребляющий девайс?
Сначала наподключают всякой херни куда не надо, а потом плачутся что все сгорело. И не только в машинах, кстати. Воткнут два трехкиловаттных обогревателя в 16А розетку, а потом жалуются что автомат "вышибает", а розетка плавится.
Балашихинский суд Московской области повторно отказал в удовлетворении иска владелицы автомобиля Honda Civic, чья машина сгорела, когда женщина включила свой мобильный телефон в прикуриватель. Судья согласился с доводами представителей автодилера и автомобильной компании, которые заявили, что использование прикуривателя для зарядки мобильного телефона нарушает правила эксплуатации автомобиля.
Нехрен втыкать в прикуриватель что попало. Он на это не расчитан. Его время работы — несколько секунд, соответственно и провод расчитывается на эти несколько секунд, за которые он не успевает перегреваться.
А для подключения всякого барахла предусмотрены розетки, которые хотя и похожи на гнезда прикуривателя, но таковыми не являются.
Вы невнимательно читаете.Речь шла не о том,что втыкают в этот прикуриватель,а о
проводе гораздо меньшего диаметра ,установленном на заводе!
А по поводу Нехрен втыкать в прикуриватель что попало. Он на это не расчитан. Его время работы — несколько секунд, соответственно и провод расчитывается на эти несколько секунд, за которые он не успевает перегреваться можно у вас спросить — вы навигатор или регистратор тоже на несколько секунд включаете?))
Гнездо прикуривателя не расчитано на включение в него навигаторов, регистраторов, зарядок и прочего оборудования, если только об этом не указано явно в инструкции по эксплуатации, с указанием максимального тока. Для подключения дополнительного оборудования служат специальные розетки. Хотя они и похожи на гнезда прикуривателя.
Лично у меня под консолью валяется Espada-модель не помню, которая имеет три розетки а-ля прикуриватель и два УСБ-порта. А ее провод подключен под капотом к АКБ. Через предохранитель, конечно. Я ради нештатной нагрузки специально коробку с предохранителями вторую поставил и на нее все цепляю.
А дома у меня провода расчитаны на долговременную нагрузку в 10А, поэтому напрямую цеплять ничего никуда не надо.
И насчет инструкции, уж если там речь выше шла про ВАЗ, цитирую инструкцию на ВАЗ Приора версии от 30.01.15
ВНИМАНИЕ!
1. Не вставляйте в патрон при-
куривателя ничего кроме штат-
ной подвижной части прикури-
вателя.
Так что учите электротехнику и читайте инструкции, они — рулез. :)
Проводник имеет сопротивление R. При токе I на нем выделяется мощность RI^2.
Эта мощность нагревает проводник, а вместе с ним и изоляцию. Но при этом существует теплообмен между изоляцией и окружающей средой. И в какой-то момент устанавливается равенство между получаемой теплотой от провода и сбрасываемой теплотой в окружение. И это равенство должно достигаться при температуре ниже температуры плавления изоляции.
Исходя из этого и устанавливается максимальный ток для участка сети.
Нет никакого правила типа 1 "квадрат" на 10А. Это очень приблизительный расчет. А реально с ростом сечения удельный ток снижается. Потому что сечение растет квадратично, а оболочка — линейно. В результате на единицу сечения, приходится меньше внешней поверхности, через которую сбрасывается тепло.
Кроме того — ток зависит от прокладки: отдельный проводник или в общей изоляции, отдельный кабель или в жгуте, на воздухе или в какой-то среде, температура окружающая +20 или +80.
Я тебя, наверное, расстрою, но предохранитель на 15А не срабатывает при токе 15А.
Я тебе больше скажу — твой квартирный автомат С25 по стандартам не должен срабатывать при превышении тока до 10%. А при превышении в полтора раза должен сработать в течении часа. А при превышении в два раза (50А) — до 8 минут. А при 100А — до 40 секунд. И только свыше 125А (т.е. при пятикратном превышении) время срабатывания не более 1 секунды, типично 0,1 секунды.
И вот эти секунды провод штатно расчитанный на 25А, защищенный автоматом на 25А, при пятикратном превышении остается вообщем-то живой. Потому что он не успевает нагреться.
Поэтому и тонкий провод в прикуривателе будет работать не один год, потому что при штатном использовании прикуривателя он просто не успевает нагреться до плавления изоляции. Но если его нагрузить долговременнно, даже меньшей нагрузкой — он разогреется. Потому что поступающее тепло больше, чем сбрасываемое.
Предохранители в автомобиле, вообщем-то, расчитаны не столько на защиту от долговременной перегрузки, сколько на защиту от КЗ. А тут сечение 0,75 вместо 1,5 за предохранителем на 15А не играет значительной роли.
5 метров провода сечением 0,75 имеет сопротивление 0,1 Ом, при напряжении 12,9В ток КЗ 129А, этого с запасом хватает, что бы сжечь 15А-предохранитель.
Поэтому, повторю — не понимаешь, не лезь. Проводка расчитана на конкретные потребители с конкретными режимами работы. Хочешь подключить свое — развязывай релюшками и тащи провод от АКБ.
У меня так подключены жопогреи — от АКБ провод 4 квадрата через пред на 30А и включение по реле, подключенным к ЗЗ. И в багажник провод 4 квадрата от АКБ через пред на 30А и там стоят две розетки под всякие насосы-холодильники. И все никак руки не дойдут дотянуть теже 4 квадрата на консоль, что бы вместо пепельницы поставить пару розеток и пару 2хUSB для всякой гаджетной муйни.
Смешались в кучу люди,кони,тонкие безопасные провода и предохранители,которые не срабатывают при указанном рабочем токе. Вижу,физику за 8-й класс вы проштудировали,но правильных выводов так и не сделали.
....Оказалось,к прикуривателю шел провод гораздо меньшего диаметра....
Мой коллега упоминал об этом :/- Еще есть тенденция в современных автомобилях уменьшать сечение проводов в качестве экономии, что заставляет работать проводку "на грани". Да и "неправильных" предохранителей валом.(С)
Пытался делать в сервисе — время экономят конечно здорово. То что я буду менять два дня, они сделают за 4 часа. Только все что мне делали в сервисе — все уже переделал и заменил по кругу. Так что теперь все делаю сам.
ну у самого значит набор инструментов подъемник есть? самое простое найти человека с прямыми руками и инструментом и опытом и просто стать рядом когда делают. всегда когда отдавал в слепую косячили. если под присмотром все гуд.
На инструменты денег не жалею никогда. Конечно брать супер-пупер набор смысла нет — в разнобой есть все что в наборах и даже больше. Ну и съемники разные покупаю...
Подъемника нет. Дали безвозмездно капитальный гараж с ямой. Хочу его выкупить.
есть еще один инструмент время. я нашел мастера и он последние 5 лет уже крутит гайки у моего пепелаца. тратить свое время на это считаю пагубным. хотя абсолютно в курсе что крутят куда и зачем.
У меня на все всегда хватает времени: и на машину, и на работу, и на спортзал и на другие хобби. Так что не считаю время проведенное за машиной потерянным.
Время не показатель. Когда постоянно занимаешься одним и тем же, делаешь это быстрее, чем с первого раза, потому что уже точно знаешь с какой стороны, чем, что и зачем откручивать.
Ну с этим никто и не спорит. Я почему и стараюсь делать сам — опыт бесценно. У меня права то всего полтора года, столько же и машина. По машине знаю намного больше некоторых, которые 10+ лет за рулем.
Просто у меня ненавистный многим ВАЗ. Да — машина иногда "доставляет", но пока возиться с ней одно удовольствие. :)
Я себе специально ваз 2108 брал чтобы начать понимать устройство машины, Первое что сделал перевел на инжектор, потом на 16 клапанов. сейчас автомат от Camry ставлю. В семье две машины, как не крути а просто всегда работающий японец нужен.
Я хотел 14-ю, но в нормальном состоянии их в тот момент на рынке не было. Взял приору у перекупа. Взял только по причине практически идеального для своего года кузова, а остальное можно заменить. Проблемы начались через недели две после покупки. Тогда и потащился в сервис, т.к. просто растерялся от того что не знал с какой стороны к ней подойти, да и тогда своего гаража не было. Теперь знаю о машине практически все что можно знать и гараж с инструментами всегда под рукой. Ремень грм могу поменять за полчаса, если не снимать помпу. С помпой за час. В сервисе мне когда-то меняли 4-е часа. :)
Прочитал уже третью часть... и чем дальше, тем больше убеждаюсь что автору нужно убицца об стену... он либо пацан который с инета фоток натаскал и даже не понял что на них изображено и они даже не соответствуют тексту, либо работает в сервисе какогото мухосранска помошником уборщика и сам пишет со слов мастеров которые пытаются обуть клиентов... особенно позабавили фото со снятыми панелями снятыми совершенно для другого и саморез в задней стойке закрученный (скорее всего имже по пьяни) судя поего высказываниеям... яркий пример фото с аудиопроводкой на одной машине и сгоревшей вследствии такого подключения на другой, ну и так далее
самое ужасное, что я видел это тестер-нож. что б горели в аду электрики которые проверяют проводку этим аппаратом. надрезать что бы понять загориться ли тестер и есть ли 12v.
Автор неправ по поводу черной заглушки на коннекторе, типа это с бензонасоса — такие часто одеты на родных переходниках идущих в комплекте с магнитолами JVC. А в остальном — отличный материал. Спасибо.
Комментарии
Так вот,приора была куплена новой! В проводку,кроме заводчан,естественно никто не совался,это был косяк завода изготовителя.
А вы говорите "сервис,сервис"...
Этот приятель потом производил какие то слесарные работы по механике этой машины,так тоже потом плевался — то болт не той длины вкрутили,то гайка мелкая,то еще чего.
А в инструкции на автомобиль написано, что туда можно подключать многопротребляющий девайс?
Сначала наподключают всякой херни куда не надо, а потом плачутся что все сгорело. И не только в машинах, кстати. Воткнут два трехкиловаттных обогревателя в 16А розетку, а потом жалуются что автомат "вышибает", а розетка плавится.
Балашихинский суд Московской области повторно отказал в удовлетворении иска владелицы автомобиля Honda Civic, чья машина сгорела, когда женщина включила свой мобильный телефон в прикуриватель. Судья согласился с доводами представителей автодилера и автомобильной компании, которые заявили, что использование прикуривателя для зарядки мобильного телефона нарушает правила эксплуатации автомобиля.
Нехрен втыкать в прикуриватель что попало. Он на это не расчитан. Его время работы — несколько секунд, соответственно и провод расчитывается на эти несколько секунд, за которые он не успевает перегреваться.
А для подключения всякого барахла предусмотрены розетки, которые хотя и похожи на гнезда прикуривателя, но таковыми не являются.
проводе гораздо меньшего диаметра ,установленном на заводе!
А по поводу Нехрен втыкать в прикуриватель что попало. Он на это не расчитан. Его время работы — несколько секунд, соответственно и провод расчитывается на эти несколько секунд, за которые он не успевает перегреваться можно у вас спросить — вы навигатор или регистратор тоже на несколько секунд включаете?))
Напрямую к аккумулятору?)) А дома утюг — напрямую к ТП?))
А в инструкции много чего не указано,но это не значит,что этого делать нельзя.
Если уж вы такой буквоед,покажите пункт в инструкции по эксплуатации автомобиля,где прямо сказано,что в прикуриватель нельзя подключать регистратор.
Все остальное — досужие домыслы.
А дома у меня провода расчитаны на долговременную нагрузку в 10А, поэтому напрямую цеплять ничего никуда не надо.
И насчет инструкции, уж если там речь выше шла про ВАЗ, цитирую инструкцию на ВАЗ Приора версии от 30.01.15
ВНИМАНИЕ!
1. Не вставляйте в патрон при-
куривателя ничего кроме штат-
ной подвижной части прикури-
вателя.
Так что учите электротехнику и читайте инструкции, они — рулез. :)
В моей машине на прикуриватель стоит 15А.Значит,проводка рассчитана на больший ток.
Пылесос например, потребляет около 5А.
Можно подключить и гонять,пока бензин в машине не кончится.
Если же провод к гнезду прикуривателя тонкий,то от этих 5 А он нагреется,оплавится и замкнет другие цепи.Физика процесса понятна?
Проводник имеет сопротивление R. При токе I на нем выделяется мощность RI^2.
Эта мощность нагревает проводник, а вместе с ним и изоляцию. Но при этом существует теплообмен между изоляцией и окружающей средой. И в какой-то момент устанавливается равенство между получаемой теплотой от провода и сбрасываемой теплотой в окружение. И это равенство должно достигаться при температуре ниже температуры плавления изоляции.
Исходя из этого и устанавливается максимальный ток для участка сети.
Нет никакого правила типа 1 "квадрат" на 10А. Это очень приблизительный расчет. А реально с ростом сечения удельный ток снижается. Потому что сечение растет квадратично, а оболочка — линейно. В результате на единицу сечения, приходится меньше внешней поверхности, через которую сбрасывается тепло.
Кроме того — ток зависит от прокладки: отдельный проводник или в общей изоляции, отдельный кабель или в жгуте, на воздухе или в какой-то среде, температура окружающая +20 или +80.
Я тебя, наверное, расстрою, но предохранитель на 15А не срабатывает при токе 15А.
Я тебе больше скажу — твой квартирный автомат С25 по стандартам не должен срабатывать при превышении тока до 10%. А при превышении в полтора раза должен сработать в течении часа. А при превышении в два раза (50А) — до 8 минут. А при 100А — до 40 секунд. И только свыше 125А (т.е. при пятикратном превышении) время срабатывания не более 1 секунды, типично 0,1 секунды.
И вот эти секунды провод штатно расчитанный на 25А, защищенный автоматом на 25А, при пятикратном превышении остается вообщем-то живой. Потому что он не успевает нагреться.
Поэтому и тонкий провод в прикуривателе будет работать не один год, потому что при штатном использовании прикуривателя он просто не успевает нагреться до плавления изоляции. Но если его нагрузить долговременнно, даже меньшей нагрузкой — он разогреется. Потому что поступающее тепло больше, чем сбрасываемое.
Предохранители в автомобиле, вообщем-то, расчитаны не столько на защиту от долговременной перегрузки, сколько на защиту от КЗ. А тут сечение 0,75 вместо 1,5 за предохранителем на 15А не играет значительной роли.
5 метров провода сечением 0,75 имеет сопротивление 0,1 Ом, при напряжении 12,9В ток КЗ 129А, этого с запасом хватает, что бы сжечь 15А-предохранитель.
Поэтому, повторю — не понимаешь, не лезь. Проводка расчитана на конкретные потребители с конкретными режимами работы. Хочешь подключить свое — развязывай релюшками и тащи провод от АКБ.
У меня так подключены жопогреи — от АКБ провод 4 квадрата через пред на 30А и включение по реле, подключенным к ЗЗ. И в багажник провод 4 квадрата от АКБ через пред на 30А и там стоят две розетки под всякие насосы-холодильники. И все никак руки не дойдут дотянуть теже 4 квадрата на консоль, что бы вместо пепельницы поставить пару розеток и пару 2хUSB для всякой гаджетной муйни.
Там в табличку для самых одаренных сведено при каких токах за какое время должен сработать автоматических выключатель.
Для тока 1,13In , где In номинальный ток выключателя, результат испытаний в течении часа — Без расцепления.
Для тока 1,45In, расцепление в течении часа при номинальном токе до 63А.
Для тока 2,25In, расцепление в течении минуты при номинальном токе до 32А.
И только для токов 3-5-10In (Тип выключателя B,C,D соответственно) срабатывание в течении 0,1 секунды.
А вот у таких самоуверенных знатоков как ты, которые считают что предохранитель срабатывает мгновенно по номиналу, и горит все синим пламенем.
Мой коллега упоминал об этом :/- Еще есть тенденция в современных автомобилях уменьшать сечение проводов в качестве экономии, что заставляет работать проводку "на грани". Да и "неправильных" предохранителей валом.(С)
Правда,некоторые товарищи утверждают,что тонкие провода это благо,лишь бы к ним не подключали слабую,но долговременную нагрузку.
Подъемника нет. Дали безвозмездно капитальный гараж с ямой. Хочу его выкупить.
Просто у меня ненавистный многим ВАЗ. Да — машина иногда "доставляет", но пока возиться с ней одно удовольствие. :)
ну и коментарии сочувствующих даунов тоже...
Сходи сто грамм по два раза прими, добро закуси, погладь кота и мир предстанет в лучшем свете пред тобой, я так думаю...