-
22 дек 15Соглашусь что "это" выглядит слишком уж убого для _военного_ самописца.
Чисто ИМХО — запись на стальную проволоку надёжнее выглядит.
Я давно не электронщик — но из сдравого смысла, сделал бы двойной корпус с упругим герметиком между стенками. Да и саму начинку внутри центрального корпуса — герметиком залил бы. Или компаундом каким....
Если _это_ штатный самомописец _боевого_ самолёта... *shrug*... подозреваю никогда подробностей о гибели никаких наших бортов никто не узнает...-
-
22 дек 15То что я описал совсем не требует чугуния, будет прочнее чем представлено на картинке и может быть собрано в домашней мастерской.
А поскольку я очень сильно сомневаюсь что военными разработками занимаются совсем уж идиоты — то склонен подозревать, что на картике вторичный "отмазочный" ящик...
А основной — и не оранжевый и запрятали хорошо...
-
-
K22 дек 15У меня товарищ работал на сборке этих ящиков и сказал, что платы должны обязательно заливатся крмпаундом (примерно напоминающим полиуретан) для минимизации механических повреждений, а тут корпус внутри цел, а платы в хлам. Странно.
-
-
22 дек 15Не выдежит никакой герметик таких нагрузок. Мало того, заливка плат герметиком значительно затруднит доступ к чипам памяти.
Хотя с первым пунктом поста согласен — проволока в данном случае надежней. По крайней мере при выходе из строя м/сх информация теряется полностью. А проволоку всегда можно распутать. И даже отсутствие куска не помешает прослушать информацию на сохранившихся кусочках.-
22 дек 15Что мешает герметик сделать растворимым?
Я сам так делал в детстве "водопрочные" платы залитые канифолью но легко очишалось в банке спирта....
Да герметик не выдержит — но хоть какой-то демпфирующий матерал должен быть.
И я очень сомневаюсь что у военных нет такого.
Я абсолютно уверен, что если вдруг "mithbusters", займутся этой идеей — то через неделю представят гораздо более защищённый самописец, чем представленное в посте.-
22 дек 15И да...
Я писал о герметике внутри — уже как о вторичной степени защиты
— основаня — ИМХО должна быть "матрёшка" из двух стальных корпусов (5мм не меньше)
с упругим негорючим материалом между стенками
все входы-выходы — должны быть сделаны в виде упругих- лент с запасом от внутренего корпуса к внешнему
и опять же это можно реализовать "на коленке"
-
-
K22 дек 15Вы можете предпологать, что герметик не выдержит, но по технологии платы должны быть залиты компаундом напоминающии госматик (помните шины такие первые были без камер) только он гораздо прочнее и виброустойчивее.
-
-
-
A22 дек 15" двойной корпус с упругим герметиком между стенками. Да и саму начинку внутри центрального корпуса — герметиком залил бы. Или компаундом каким...."
Замечательно, но как через такие стенки будет работать радиомаяк, по которому самописец предстоит искать в случае крушения? -
-
-
-
V22 дек 15он и не обязан выдерживать попадание ракеты.
Этот прибор в военных самолётах стоит на всякий случай, в принципе он там не нужен.
Жизнь самолёта в реальных боевых условиях минут 30.
Записал — хорошо, не записал да ну и хер с ним.-
S22 дек 15"Этот прибор в военных самолётах стоит на всякий случай, в принципе он там не нужен."
Это на какой такой всякий случай? Имхо, вот это и есть тот самый случай.
А иначе зачем тогда вообще ставить, деньги на него тратить?
"Жизнь самолёта в реальных боевых условиях минут 30."
Т. е. ни одного самолёта в Сирии уже не должно остаться. Или они там не в реальных условиях летают? -
22 дек 15Вообще то странно такое... Впрочем я не военный и не лётчик... правил не знаю....
С одной сторны — логично было бы точно узнать происходившее на богибшем борту, чтобы потом удучшить/избежать/защитится... но с другой — попадание ящика к противнику и расшифровка его — поможет противнику лучше поражать такие цели...
Жду коментариев военных лётчиков.... такие есть на сайте, я уверен.-
22 дек 15да потому что эти ящики нужны для раследования летных происшествий, а не боевых потерь
в случае боевых потерь и так все ясно
в случае летных происшествий — выявление причин — техническая неисправность или действия пилота, первое повод для доработок железа, второе для доработок руководств и летной дисциплины.
только в случае летных происшествия обычно нет условий для сильных повреждений самописца.
-
-
-
-
T22 дек 15ИПАТИЙ!!!!
хоть-бы каучуковые или силиконовые листы проложили между печатными платами для предания жесткости конструкции, да и корпус не из фольги а из армированного пластика и/или выскопрочного сплава, как это на боингах сделано.
Для справки -
-
-
-
-
-
-
-
22 дек 15Можете дать ссылки на факты это подтверждающее? Только пожалуйста на склейку топорную не отправляйте ссылку. Её я уже слышал.-
22 дек 15хорошо, допускаю. Этих сводок я не видел, чуть позже проверю "кто что и как". Но знаешь, есть у меня мысль, которая никак не даёт покоя...
есть территория, где ведутся боевые действия. По логике вещей воздушное пространство закрывается над этой территорией для гражданских судов. Как думаешь, с какой целью? Так вот Порошенко этого почему-то не сделал. Как думаешь из каких соображений? Так что выводы о вине кого-то на мой взгляд, даже с присланными статьями не так уж однозначны. Как ни крути, первым на скамье подсудимых должен быть порошенко, как организатор. Остальные конечно тож должны пойти на скамью, с этим я не спорю (хотя ещё раз повторюсь, проверю данные, были там неоднозначности, о которых уже подзабыл).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
D22 дек 15Смотри на последнее фото. Видишь розовенькую микросхеммку? Вот она ещё с совкового ВПК, поэтому и выжила. И выводы там позолоченные, и сама залита как кирпич. А всё остальное Кетай, и плата хлипенькая на четырёх ножках, ясех хрен, что при перегрузе оно всё сломается. Никто ж реально ящик не испытывал, с 10и км на грунт не кидал...
-
N22 дек 15Фэйк это вобщем похоже. Даже наши военные такую хрень не додумались бы делать. А если и настоящий, то никто и не думал, что он может целым остаться, так притащили для отмазки... Возможно, при модернизации и мысли не было, что эта фигня реально пригодится, вот и поставили просто для того, чтоб БЫЛО.
-
22 дек 15В "прежние времена" применяли запись на магнитную проволоку. Сейчас смотрится смешно конечно, но она таки обычно оставалась целой. А надеяться, что тоненькие платки ( хоть бы усиливающую "рамку" по контуру сделали, вещь-то не дешёвая, 15 грамм стали или аллюминия можно было позволить потратить ) выдержат перегрузки при ударе о землю несколько наивно. Так же, как и тоненькие чипы. :( -
-
V22 дек 15Наличие керамической основы и позолоченных элементов корпуса вовсе не говорит о военном назначении. Это просто вариант исполнения.
-
-
22 дек 15Здравый смысл показывает что то что там напаяно это бред. Микросхемы легко повреждаемые, платы между собой держатся на 4х!!! винтах. Понятно что любая перегрузка от удара приведет к тому что они сломаются просто под своим весом. Все выглядит очень хлипко, как у радиолюбителей. Кстати внутренняя стенка ящика не повреждена, так что говорить что ракета повредила некорректно. Повредили перегрузки и хлипкие платы.-
-
22 дек 15во первых, кристаллы не распаивают а разваривают.
во-вторых есть инструментарий для работы непосредственно с кристаллами
и наконец в случае больших перегрузок вероятность отрыва траверса от контактной площадки на кристалле выше вероятности повреждения самого кристалла т.о. вы попросту на сможете считать нужные вам данные без встрытия корпуса и извлечения кристалла.
-
-
M22 дек 15ну если слеовать вашей логике, то с таким же успехом на бомбардировщики самописцы можно вообще не ставить, а зачем, ведь: ", может быть повреждение ЧЕГО УГОДНО. "
самописец ставится, для того чтобы сохранить летную информацию экстремальных и нештатных ситуациях а так же в случае гибели самолета.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe