-
Q11 дек 15Гудериан в своих воспоминаниях писал, что французы сдавались и сдавали технику не сделав из нее ни одного выстрела. У него даже есть воспоминание как он приехал на французскую батарею, а там все пушки были в масле, не сделавшие ни одного выстрела. Именно по-этому французы и просрали немцам, имея в несколько раз превосходящую немцев армию.
Это же кстати относится и к 1941 году в СССР. В реальности, в отличии от советской пропаганды, далеко не все советские солдаты яростно сопротивлялись немцам. В 1941 году в войсках было распространено мнение, что немцы несут в советский союз европейскую демократию. -
-
11 дек 15Им дали сохранить. Нам бы не дали.
А.Гитлер сказал об этом:
"Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью".
-
-
11 дек 15сотни тысяч раненых солдат вермахта проходили реабелитацию во франции.
миллионы там проводили свой отпуск.радовались каждому дню проведённому
вне восточного фронта.и пили винишко ! а где были прославленные сопротивленцы ,,маки,,?
они сопротивлялись!они плевали в эти бокалы с вином и крутили фигу в кармане.
офигенный подвиг!
зы.мой батя малым и почти три года прожил в оккупации . крым.джанкойский район.
пацаны постарше, его посылали стрельнуть у какого нибудь водилы шоколадку.пока батянька
размазывая сопли по мордахе клянчил у него сей деликатес,то те кто постарше успевали в бензобак фрицу,пару карманов песка высыпать... бабка моя когда про это узнала,то из батяни чебурашку сделала.так за уши оттягала,а потом обняв полночи плакала...
меня теперь от одних словосочетаний типа ,,французское,датское итд сопротивление,,..вгоняет в ярость. -
K11 дек 15Хотелось бы заметить кое-что по ходу обсуждения:
Многие говорят, что на стороне Гитлера против нас была вся Европа (и теже французы в Шарлемане).
Это не совсем верно, почти вся.
Австрию, Чехию и Словакию Гитлеру сдали еще до войны. Чемберлен и Даладье так старались умиротворить гитлера, когда в него собственные генералы не верили. Сталин, посмотрев на это умиротворение, понял, что с Гитлером ему придется справляться едва ли не в одиночку...
Помимо разгрома Франции они прошли Нидерланды (практически за пару дней, как на прогулке). На Тихом океане, впрочем, оставались голландкие корабли, но их как котят перетопили япы в качестве практики перед серьезными боями. Было Сопротивление, и этих людей стоит помнить хотя бы за спасенных английских летчиков.
Бельгийцы (нейтралы), зная любовь немцев к технике, планировали показать им неприступную систему укреплений Эбен-Эмаэль. Немцы в ответ показали им планерный десант со спецвзрывчаткой, а потом — парашютистов-огнеметчиков. Бельгийцы охренели и сдались.
Датчане (имелся договор о ненепадании с германией), храбрые потомки викингов, сопротивлялись 2 часа и убили 2 немцев. Немцы прозвали Данию "фронтом со взбитыми сливками". Сопротивление ткж. было, почет им и уважение.
Норвежцы (нейтралы) ни армии, ни вооружений практически не имели, было нехилое Сопротивление (славно подорвали завод по производству тяжелой воды и предупреждали британцев о передвижениях Бисмарка и Тирпица, вызывая у бриттов отложение кирпичей для строительства береговых укреплений).
Греки — сперва гитлер не вмешивался, но итальянцы (те еще вояки, которые умудрились выхватить по щщам даже от эфиопов) были с позором изгнаны, и пришлось вермахту помочь потомкам римлян захватить Грецию во второй раз. Паритзанили греки в горах дай Боже.
Югославы оказали немцам такой радушный и гостеприимный прием, что нескольким немецким дивизиям, вообще-то планировавшим побыстрее посмотреть на красоты Советского Союза, растроганным такой добротой и щедростью, пришлось там задержаться настолько долго, что визит в Союз был отложен на пару месяцев.
Партизанили — см. про Грецию. Правда вот хорваты оказались сущими свиньями и легли под немцев добровольно, не дав им в полной мере насладтиться гостеприимством.
Шведы объявили нейтралитет, и Гитлер решил, что мороки с захватом будет многовато — легче было покупать руду просто так. Получили профит в виде самого боеспособного флота на Балтике после 2 мировой.
Испания. Франко был, конечно, диктатором, но далеко не дураком. Или чуял что-то, но отбреживался от союза с Гитлером так хитро (и упорно), что остался по результатам 2 мировой незамазанным. Голубая дивизия? Так то ж добровольцы, все как 1. Торговал с Гитлером? А доказательства где? Нету! (торопливо пряча что-то в рукав).
Финны — тут и без слов все понятно.
А, были еще болгары. Ну что тут сказать? Курица как птицей не была, так ей и не стала.-
M11 дек 15Есть одна интересная тоска зрения.
По плану "Барбаросса" наступление против СССР должно было начаться в марте.
Но союзничек Муссолини потерпел неудачи в военных действиях
в Африке и жаждал воинской славы, отчаянно завидуя Гитлеру.
Не предупредив его, Дуче организовал вторжение в Грецию,
планируя молниеносную войну. К его удивлению, мирные греки
разгромили и даже погнали итальянцев. Чтобы сохранить лицо альянса,
Гитлер с матами приказал перебросить в Грецию несколько дивизий, так нужных
на востоке. Греков таки разбили. Но из-за этого перенесли наступление на СССР на июнь.
Что потом сыграло роковую роль в битве под Москвой — из-за морозов не работала
немецкие техника и оружие. И с тёплой одеждой крайне плохо было.-
M11 дек 15немного ошибся:
Первоначально назначенный срок нападения — май 1941.
где-то период с 16 по 18 мая 1941 года.
К переносу этого срока также было причастно сопротивление в Югославии.
-
-
-
-
-
-
V11 дек 15Нацисты рассматривали французов с расовой точки зрения как арийцев и никогда не планировали геноцид по отношению к ним. Конечно поражение всегда унизительно, но французские промышленники сохранили свой капитал, чем и воспользовались после войны создав самостоятельно атомную и космическую промышленность и не противопоставляя себя всему миру.
-
11 дек 15Что ж, подобная философия тоже имеет право на существование. Но русским — не каждому в отдельности, разумеется, русские тоже бывают разные, а народу, как таковому — подобные взгляды противны и чужды. В числе другого и поэтому, очевидно, сами русские тоже кажутся чужими своим средне- и западноевропейским соседям, американцам и другим представителям цивилизации Старого и Нового Света. Которые, в массе своей, придерживаются схожих с Вашими взглядов.
Что ж, Ваше право. Лично мне, хоть и живу второй десяток лет в Германии, ближе и понятнее именно русские представления о справедливости, правде и чести. Лучше умереть достойно, чем жить, пресмыкаясь. -
-
-
-
-
11 дек 15Фильм хороший, но... легко шутить о войне которая прошла мимо.
а ведь ни Франция, ни Бельгия ни все эти Дании-Нидерланды-Швейцарии-Швеции и прочие Люксембурги толком-то войну и не ощутили! Не было у них сожжённых сёл, своих блокад Ленинграда, своих "Дорог жизни".. Возможно, будь где-нибудь под Парижем свой Бабий Яр, или будь у немцев свой Генеральный план "Ост" для Западной Европы, или если бы Лувр разгромили бы как Петергоф — западноевропейцы больше бы понимали русский народ.
-
-
-
11 дек 15Выводы:
1. Коровы и те сопротивлялись немцам яростнее французов.
2. Негры так и не поняли зачем эти странные французы привезли их в европу чтобы сразу сдать в плен..
3. Иметь таких союзничков как англичане — так и врагов не надо!
4. Вот до чего может довести в даже вполне развитое государство неуверенная и бессильная политика заигравшегося в демократию некомпетентного правительства. Впрочем, нам, после правления горби и ебня это хорошо известно. -
C11 дек 15Вообще-то почти вся Европа смотрела на Германию с надеждой, как избавителей от евреев. Потом, конечно, провокация сделала своё дело, но поначалу германцам зачастую практически не сопротивлялись.
-
11 дек 15Провокация? И кто же, по-Вашему, скомпрометировал честных избавителей Европы от еврейского ига? Не советский, случайно, народ, который — дикари, чего с них взять? — не поднял цивилизованно лапки вверх перед несущим культуру и просвещение тевтонским гением, а сжал эти лапки в кулаки и так огрел ими по башке "культуртрегеров", что они забыли и о своей великой миссии, и о жизненных пространствах на Востоке, а их недотравленный в предыдущей войне вождь огорчился настолько, что пустил себе пулю в висок, сидя, как крыса, в своём мрачном и сыром берлинском подземелье? Не те ли "недочеловеки", которые предпочли высокодуховному благородному нацизму пошлый примитивный жидовский интернационализм? Вы это имели ввиду или я Вас неправильно понял? :)
Хотелось бы, по правде говоря, чтобы верным оказалось второе, а не первое. Очень хотелось бы.-
C13 дек 15Самоубийство фюрера — политическая реклама, чтоб скрыть свой провал в его аресте..
-
12 дек 15Я лично не присутствовал, врать не стану. Но то, что Вы говорите, всего одна из версий. Причём, не самая вероятная. Я читал показания людей из близкого окружения фюрера, а некоторых из них, например личного секретаря Гитлера Гертруду (Траудль) Юнге или телефониста Рохуса Миша (был в бункере в момент самоубийства, умер всего пару лет назад), даже видел и слышал. Правда, по телевизору. :)
Скорее всего, то предположение, которого придерживаетесь Вы, не соответствует истине и было запущено в оборот, чтобы ещё больше унизить ненавистного создателя Третьего рейха и уничтожителя миллионов людей. Я Гитлера ненавижу всей душой, но зачем приукрашивать историю? Какая разница, как сдох? Главное, что сдох, по-моему. А в этом, несмотря на целый ворох конспирологических теорий, утверждающих, что этот подонок остался жив, сбежав в Южную или Латинскую Америку, на Северный полюс, на Марс и т.п., сомневаться, на мой взгляд, всё же, нет оснований.
Я, кстати, был на месте последнего захоронения останков Гитлера в Магдебурге, там сейчас гараж находится. Постоял, подумал, плюнул на землю и ушёл.
-
-
-
-
11 дек 15нехило союзнички мелкобГиты долбили своих же союзничков хранцузав в "Катапульте", топя суда вместе с экипажами... )
Вот это их сущность! Так что если долбануть хорошенько кого-нибудь из них, они друг дружку пережрут и без добавки....
А между тем:
Более 95% пусковых ядерных установок РФ приведены в постоянную готовность -
11 дек 15Британское радио в октябре 1942 года выпустило в эфир репортаж, в котором были такие слова:
"...за 28 дней была завоевана Польша, а в Сталинграде за 29 дней немцы взяли несколько домов. За 38 дней была завоевана Франция, а в Сталинграде за это же время немецкая армия продвинулась с одной стороны улицы на другую"
Жаль, что в наши дни многие начинают забывать такое, по историческим меркам, недавнее прошлое нашего мира.
История любит повторятся, когда её забывают. И это пугает. :( -
-
-
11 дек 15Я читал. Вот, например, что говорится в отчёте командования 45-й пехотной дивизии вермахта, участвовавшей в штурме и осаде Брестской крепости с первого и до последнего дня:
На основании полученного опыта можно доложить:
1) Против старых укреплений с толстыми кирпичными стенами, укреплёнными бетоном, с глубокими подвалами и многочисленными непросматриваемыми и неясными закоулками и тайниками сильный короткий артиллерийский удар бесполезен; необходим продолжительный разрушительный огонь с наблюдением, чтобы его действие дошло до глубины укреплённых помещений.
Использование отдельных "штурмовых орудий", пушек, танков и т.д. из-за непросматриваемости многих закоулков крепости и большого числа возможных целей очень сложно и из-за толщины стен и сооружений не ведёт к успеху.
Особенно непригодна для таких целей тяжёлая реактивная установка залпового огня.
Воздушные удары самыми тяжёлыми бомбами есть отличное средство для морального потрясения гарнизона.
2) Внезапное нападение на крепость, в которой находится решительный защитник, стòит много крови. Эта азбучная истина в Брест-Литовске вновь подтвердилась. И для короткой внезапной схватки нужны мощные артиллерийские силы.
3) Русские сражались в Брест Литовске неимоверно выносливо и стойко, показали отличную солдатскую выучку и в большинстве своем проявили заслуживающую уважения готовность сражаться.
45-я дивизия поставленную ей задачу выполнила. Потери были тяжёлые; они составляют:
32 офицера, 421 унтер-офицер и солдат убиты или пропали без вести
31 офицер, 637 унтер-офицеров и солдат ранены
Несмотря на эти потери и на выносливость и смелость русских, твёрдый воинский дух дивизии, которая получает своё пополнение главным образом из верхнедунайской области (т.е. Австрии, прим. ред.) малой родины фюрера и верховного главнокомандующего, образцово выдержал до последнего дня кровавые ближние бои...-
11 дек 15То, что я процитировал, писалось 30 июня, к слову сказать, дальше последовало ещё много интересных документов примерно в том же духе. Кроме того, существуют мемуары целого ряда военных вермахта, в которых отдаётся должное мужеству и стойкости защитников Брестской крепости. И хоть в целом на начальный этап войны оборона крохотного и стратегически второстепенного клочка территории не оказала существенного влияния, очевидцы-участники с немецкой стороны уже тогда начали смутно понимать, что война против русских будет совсем не такой, какой она была до сих пор во всех покорённых странах.
Мне было лень переводить самому, поэтому то, что я процитировал выше — копипаст, найденный в интернете. Сам я читал и этот отчёт, и много чего другого на языке оригинала — если кому нужно, могу найти ссылки на документы из немецкого архива вермахта или архива национал-социализма, на немецком языке, разумеется. -
-
-
Сделано с
NoNaMe