Как Россия избавилась от своей холодильной промышленности

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • steves
    5 дек 15
    Как-то и обсуждать нечего. Кто-нибудь видел своими глазами Монреальский и Киотский протоколы и может профессионально их прокоментировать? Как-то несерьёзно на базаре обсуждать узкий профессиональный вопрос о составах хладоагентов, их технологических качествах, ...
    Ответить
    • B
      Деточка а семейство Капицы для вас профессионалами не являются ? По мнению реальных учёных Монреальский и Киотский протоколы это полнейший дибилизм , вам ведомо что леса конечно лёгкие планеты , только вот при естественном гниении выделяется огромное количество метана у которого парниковый эффект куда круче чем у СО2 , а количество улекислоты выделяемом при не крупном извержении куда больше чем все выбросы человечества и таких примеров в современном информационном обществе не счесть где реальные знания подменяются бредом про плаченных журношлюшек и вдруг оказывается что Америка воевала против Гитлера и Сталина , что дело товарища Лысенко Т.Д. живёт и процветает , озоновые дыры в южном полушарии а фреоны которые их образуют в северном(кстати лично я професионально занимался ультрафиолетом и должен отметить что обычный водяной пар защищает от ультрафиолета куда сильней чем озон) и т.д.
      Ответить
      • T
        "обычный водяной пар защищает от ультрафиолета куда сильней чем озон"
        ВСЕМ КИПЯТИТЬ ВОДУ! СПАСЁМ ПЛАНЕТУ!!
        Ну а если серьёзно, то вообще научное обоснование никому не нужно. Вот помните сколько странного рассказывали про "взаимосвязь" CO2 и температурой за окном?? Потом ведь доказали, что всему виной сонце и его "качелевидная*" активность. Дня 3 новость была (просочилась) и всё! Кончилась.
        *Я не знаю как это правильно назвать, мысль была в том, что сейчас период повышения солнечной активности (АдЪ на земле), потом будет спад и корки льда у берегов Африки (Я утрирую, конечно)
        Ответить
        • B
          Я не против никаких гипотез я лишь против бездоказательных утверждений ... по поводу предсказаний климата есть лишь один метод это метод построения моделей и их обсчёт , современные методы пока не могут совершенно достоверно предсказать климат а возможно и не смогут никогда пока человечество будет продолжать тратить вычислительные ресурсы для сбора и обработки вебзапросов пользователей чтобы адресно впарить им рекламу , я даже не представлял до недавнего времени что оказывается самыми крупными потребителями вычислительных ресурсов являются поисковики .
          Ответить
  • i175
    5 дек 15
    Не знаю как связан вид хладогента с громкостью холодильника, но в быту выбирают по звуку. И хоть ты его заправь космическими технологиями, но если он будет греметь так что мешать спать соседям, то не прокатит.
    Ответить
    • Zerotux
      i175 5 дек 15
      Купи аммиачный, от тихо так булькает и не содержит мехонвращающихся частей)).
      Ответить
  • reshke
    5 дек 15
    Давно известно, что медведь — вредитель!
    Ответить
    • L
      reshke 5 дек 15
      Но пчёлам против него бузить бесполезно. Тут нужно пару охотников, с рогатинами,карабинами и с собаками. Или ждать — пока обожрется до смерти или свалит.
      Ответить
      • H
        LIP 5 дек 15
        о нет зазырь в гугле более сотни укусов — гарантированная смерть
        Ответить
  • csehircat
    5 дек 15
    Россия к сожалению избавляется от любой промышленности, остаются одни продавцы.
    Ответить
    • P
      Не продавцы, а манагеры по продажам!
      Ответить
    • zva
      csehircat 5 дек 15
      Скоро останутся только продавцы и охранники. Ну и менеджеры еще, но это те же самые продавцы. То же самое и в масштабах государства, больше всего у нас полиции, бизнесменов и чиновников. То есть, те же самые продавцы, охранники и менеджеры. Остальные, вроде как и не нужны.
      Ответить
      • Zerotux
        zva 5 дек 15
        Это есть так называемое "Постидустриальное Обчество Продаванов"))).
        Ответить
        • zva
          Zerotux 5 дек 15
          Еще это называется "Капитализм с человеческим лицом"
          Ответить
    • abcdsash
      ну так надо понимать причины такого.
      вот тут чувак очень доходчиво все объяснил, с примерами из реальной жизни:
      "Почему в России не будет суперсовременных роботизированных производств"
      sapojnik.livejournal.com
      Ответить
      • L
        abcdsash 5 дек 15
        Ну и в итоге получим "банановую республику",без высокотехнологичных отраслей,без производственных мощностей,с малообразованным,а то и неграмотным опять населением,без должного уровня науки и образования. Где каждый гражданин так или иначе будет зависим от товаров и поставок извне — уже сейчас просматривается, пока в области автозапчастей и всякой электроники, лекарств. Если еще учесть наш менталитет — то "опричники" и "особо приближенные",ради личного обогащения и сохранения своего положения будут всё более и более заставлять сосать банан всех остальных.
        Ответить
        • H
          LIP 5 дек 15
          это временно банан рано или поздно закончится, для жизни не нужна техника и запчасти делать большого ума не надо да и так уже делают
          Ответить
      • kuha2
        подобные "объяснялки" регулярно появляются по разным вопросам.
        К примеру nnm.me
        Интересно, что через годик — полтора авторы их удаляют. Стыдно
        Ответить
    • A
      Не совсем так. Озоноразрушающие фреоны не разрушают озоновый слой. При этом и озоновый слой поглощает часть УФ излучения, а также УФ излучение способствует образованию нового озона. Афера же заключалась несколько в другом. Новые газы были не намного лучше старых (но всё же лучше — факт), но стоили немерено. Ввиду явного недостатка преимуществ новых газов манагеры тупо начали искать недостатки в старых, ибо делать им было больше нечего. Вот и притянули за уши эти разрушительные свойства. На деле же разрушение не происходит из-за того, что любой фреон тяжелее воздуха.
      Ответить
      • A
        Давайте оставим эти споры учёным, т.к. достоверно ещё не известно, происходит ли достаточное поглощение спектра УФ излучения, чтобы считать озоновый слой защитным, или он там и вправду, как атмосферная декорация.
        Ответить
        • admiralg
          Спор тут может быть о количественных показателях. Почти всё поглощает УФ. Вопрос только насколько. Но суть-то дела не в научности статьи или влияния хладагентов на природу, а в исключительно коммерческой подоплёке разговоров о защите природы.
          Ответить
    • mahara
      согласен
      Ответить
  • L
    5 дек 15
    Знакомый работает на АЭХК мастером по холодильным установкам и КиПИА. Аммиак говорит с 1991г в таких количествах наглотался что нашатырный спирт его "не берёт",только этиловый,ректификат.
    Рассказывал как раз, как еще при СССР испытывали "на земле" полученный там "космический" хладагент.
    Возможно, в этой статье как раз о нем идет речь.
    До 1999 или 2001 года там у них на комбинате особо вредный цех функционировал — по получению плавиковой кислоты (HF), потом говорил прикрыли, там плитка кафельная и свинцовая на полу плавилась и монолитный бетон на 40-50 см разрушался, периодически ремонтировали,работать говорил можно только в спец.химзащите, системы вытяжки огромные, если "плавиковку" типа вдохнешь хоть в малой концентрации — лёгкие "сгорят" в клочья — и "отъедешь" быстрее даже, чем от цианида калия.
    Вот говорит экологи там всякие влезли и контролирующие органы и закрыли "из-за особой вредности" и использования "устаревших технологий" и необходимости платить достаточно большие компенсации работавшим там "за вредность", а по сути это "выплаты смертникам", и за "тубик" — по народному.
    И комбинат, говорит, скоро совсем умрёт — так как без "плавиковки" нельзя гексафторид урана получать, не только хладагенты — доработают уже "заправленные" центрифуги свой цикл обогащения до 2025-30г, и всё.
    А по "конверсии" говорит, года так до 1993го — хотели даже в пром.масштабах свой тефлон здесь делать и из него изделия лить — сковородки там,формы,покрытия всякие делать. И тогда типа, DuPont и Tefal бы сильно "пролетели", да и Роскосмос бы заказы делал и много — но это сейчас типа стало только понятно, и то не всем.
    Ответить
    • L
      LIP 5 дек 15
      Вот, подробнее сведения о Хладон-510.
      sf-6.ru
      Его вроде как производят даже, но опытными партиями.
      Ответить
      • L
        LIP 5 дек 15
        Да, элегаз (SF6) местная АО-Энерго из Германии и Франции закупает, согласно информации о тендерах. Чтобы выключатели и расцепители заправлять. Импортозамещение в действии.
        Еще и в командировки туда руководители соотв.служб летают, заодно не забывая продлять свои банковские карты Lion Credit & Swiss Co.На которые "откаты падают" от деятельности.
        Ответить
    • H
      LIP 5 дек 15
      тефлон гавно снимается ногтем — очередная попытка переложить затраты на лОхов
      Ответить
  • zva
    5 дек 15
    Как гром среди ясного неба — свои холодильники пропали! Проснулись что ли? Какие могут быть холодильники, когда всю промышленность убили?! Образование убили. Еще лет двадцать и закончатся люди, которые могут читать чертежи, даже на оставшихся предприятиях некому будет работать.
    Ответить
    • kuha2
      zva 5 дек 15
      только не кизди. Какая промышленность в СССР, ну "чугуна на душу населения в тройне". Советская промышленность сама по себе хороша, пока ей не показали конкурента. Это нормально. Жить в замкнутом пространстве и знать, что в этом пространстве ты лучший. Как муж у верной жены. Она ведь других не видела.
      Читай глубже. Советскому Союзу (и паровозом — РФ) запретили иметь своё мнение. Дело даже не в производстве. Поднять его можно за 2-4 года. Дело совсем в другом. "Мировое сообщество" запрещает производить нечто другое, чем Дюпон
      ЗЫ а ты уже телек включил.
      Ответить
      • zva
        kuha2 5 дек 15
        Советская промышленность, как и весь СССР плевать хотели на всякие разрешения/запрещения всяких "мировых сообществ". Все у нас было. Не самого лучшего качества, но качество постепенно подымали, правда, очень медленно. Просто не до того было. Не до ширпотреба. Хорошо шли дела в военной промышленности, для космоса, а ширпотреб и так покупали. Согласен, что это не очень хорошо, но все же лучше, чем сейчас. А сейчас вообще все в жопе, зато много супермаркетов и бизнесцентров. Даже на территориях заводов теперь бизнесцентры, основная деятельность которых, продать, как можно больше, непонятно чего. Может они продают продукцию? Чью? Откуда?
        Ответить
        • kuha2
          zva 5 дек 15
          а кто ж спорит. У себя на кухне делай что угодно."у нас было", ага, щаз. У нас чугуна в чушках и алюминия в них же было завались. А вот с остальным напряжёнка. Даже за водкой заставили народ в очереди унижаться. А ещё помню граждан с туалетной бумагой через плечо.
          Супермаркеты — это альтернатива 5-8и очередям в ближайших магазинах. Только не говори, что ты ими брезгуешь и кормишься, как с СССР из того, что по дороге нашлось, ну не поверю.
          А по бизнесцентры, полагаю, вообще не в теме. Тошно что ли?
          Обрушили "железный занавес", пеняйте на себя, изволите соответствовать внешним стандартам. Что не так-то?
          Ответить
        • kuha2
          zva 6 дек 15
          плевать хотели на всякие разрешения/запрещения всяких "мировых сообществ"
          А как же Монреальский протокол, подписали для проформы? Верить не вредно, переубеждать не собираюсь, у вас есть икона- СССР, вам так жить легче.
          Ответить
      • hotweb
        kuha2 5 дек 15
        Какая промышленность в СССР, ну "чугуна на душу населения в тройне" — хотя бы чугуна. Сейчас в РФ не производят даже жвачки, про чугун можно промолчать.
        Ответить
        • kuha2
          hotweb 5 дек 15
          кто про что, а хотвеб про жвачку.
          Да я штатовскую джусифрут покупаю иногда. На отечественную рубля жалко
          Ответить
        • S
          hotweb 5 дек 15
          Не преувеличивайте, у нас сейчас много что производят и чугун в том числе. Только этот чугун на 99% как и при СССР идёт на танки, пушки и прочие античеловеческие поделки которые на хлеб не намажешь. А где настоящее производство, разработка конкурентоспособных товаров необходимых народу?
          Ответить
    • kuha2
      zva 5 дек 15
      если не вкурил, чего влезаешь? Корпус сварить — одно искусство, холодильник в корпус поставить — другое. Где противоречие?
      Ответить
      • kuha2
        kuha2 5 дек 15
        так об том и текст выше. ДАМ подпишет что угодно, его тролить, себя не уважать. Он зицпредседатель. Ресурс клавы на него жалко. Что знаю написал ниже. Добавить нечего. за умника спасибо, иногда тонус повышает, но сейчас литр кончится и впереди законный выходной
        Ответить
    • S
      zva 5 дек 15
      Видимо так платят, раз такая "очередь" работать судокорпусником.
      Ответить
      • semik00
        Нынешняя молодежь лучше будет "Сапера" гонять за 20 тыров в теплом оффисе, чем клепать корпуса судов даже за 100 тыров. Не престижно.
        Ответить
        • S
          Нет плохой непрестижной работы, есть херовая зарплата. Нынешняя молодёж адекватно оценивает цену своего труда. Работодатель рассчитывает не поднимая производительность труда навалить работы по горло без всяких условий, а государство зная низкую производительность труда почти во всех сферах дерёт налоги в 2-3 раза больше чем гейропах и штатах. Цену товара поднимать нельзя, маржу трогать нельзя, вычитают из рабочих. Сомневаюсь что у клепальщика 6 разряда больше 50тыров/800$ в лучшем случае, естественно за эти копейки никто не пойдёт лязить по масляным железякам с отбойником в руках в хз каком шуме.
          Ответить
    • katran07
      zva 5 дек 15
      Скажу тебе по секрету — читать чертежи уже сегодня умеют далеко не все "специалисты"...
      Ответить
    • V
      zva 5 дек 15
      не только пропали но и ВУЗ закрыли,где холодильщиков учили
      Ответить
    • H
      zva 5 дек 15
      для того все и затевалось
      Ответить
  • a_lexuss
    5 дек 15
    Ну,....сограждане, новость-то устарела лет эдак на 15-20 min.
    .
    Фирма (корпорация) DuPont сделала всё что в её силах — фреон мы покупаем из-за границы.
    Разница есть, но ,- не такая серьёзная (по хладагенту) .
    Был 12,далее 132 (если мне память не изменяет), 22, 404, сейчас не знаю.
    .
    У самого есть в запасниках ЗИЛ 83года рождения. Да, прекрасно работает! (на 12-ом наверное -не смотрел).
    Но не от того (плохой или хороший фреон наш или не наш),
    а от того, что в нём стоит винтовой компрессор (есть такие импортные аналоги прим.-КОПЛАНД),
    и конструкторы СССР делали задел прочности минимум как по приёмке № 5. (25 лет)
    .
    А нынешним производителям выгоднее чтобы отработало гарантийный срок — а потом — трава не расти!
    Ху.е — капиталлизм...с!
    Ответить
    • L
      a_lexuss 5 дек 15
      По случаю купил "пузатый" холодильник ЗИЛ 1962 года выпуска — он ЕЩЕ РАБОТАЕТ.
      Компрессоры да, всегда хреновые делали, и сейчас тоже увлеклись темой параметрической оптимизации конструкций (чтобы гарантийный срок вырабатывал плюс-минус — и всё).
      Но есть исключения, как ЭАПовец скажу — ковырял двухкомпрессорные холодильники Indesit 102
      и Bosch KGS 36/39 — весьма достойные аппараты стоят, ну правда Бош ценник уже имеет....
      Ответить
      • TbINZ
        LIP 5 дек 15
        у меня наподобие 64 года выпуска, работал до прошлого года, последние лет 17 точно не ремонтировался, отправлен на покой по причине малой вместимости морозилки.
        Ответить
  • tishar
    5 дек 15
    давно это было)) конечно, стоит заметить, что это "избавление от собственной холодильной промышленности" совпала с "революционной" деятельностью горбатого)) но повторю снова — давно это было))
    сейчас актуальнее, что за прошедшие годы россия избавилась не только от холодильной промышленности)) но и это не главное)) главное то, что последние годы кризис за кризисом в стране, все накаленнее международные отношение — а мы все так же слышим одни обещанки по поводу восстановления и подъема экономики)) все те же песни — "надо", "будем", "возьмем под контроль", "дадим поручение"....)) последний год договорились даже до того, что кризис это хорошо — потому что даст толчок развитию собственной промышленности)) а воз, как говорится, и ныне там)) поговорили и забыли)) нахрен никому из правящей кучки эта промышленность не нужна)) и заботы, и бедствия народа их мало волнуют)) у них своя жизнь, к нам отношения не имеющая))
    короче, "толчка" что-то не получается)) газета ру что ли опубликовала, что "российский руководитель уже не верит в нефтяное чудо", то есть уже не прогнозирует повышения цен на нефть, и говорит о развитии экономики, что займет не год и не три")) то есть россиянам опять предлагается "затянуть пояса"))
    то есть не смотря на все разговоры о противоречиях в отношениях с америкой, то, что происходит в экономике страны, все так поддерживает интересы заокеанских олигархов)) ворон ворону глаз не выклюнет))
    Ответить
  • D
    5 дек 15
    Что вы от Айфончика хотите? Этот дурачок и слов то таких сложных не знает: "Хладагент, Антрпогенные". В айфоне такого нет, запретить!!!
    Ответить
    • kuha2
      DShY 5 дек 15
      ну, тут по методичке. Дался вам этот медвежонок. По сути ведь не в теме, но галку поставить надо. Флаг в руки, флагшток в ж-у, продолжай толить ДАМ. На большее кишка тонка
      Ответить
  • S
    5 дек 15
    Слова, слова, одни слова. Разработано, запатентовано, усовершенствовано, не подпадает, одобрено... Где холодильники? Нету? И не будет. ПЖИВ это не выгодно, олигархам это не выгодно, сырьевое государство не должно производить никаких товаров иначе ему не будут нужны доллары. Так что если такие умные, всё разрабатываете, патентуете советую уезжать в США, Европу и продвигать свои экологичные, экономичные идеи там, хотя бы получите за них положенное вознаграждение. Здесь они никому не нужны, в лучшем случае их у вас просто украдут, производства нет и не будет а если будет то только сборочный конвеер под иностранным руководством.
    Ответить
    • V
      твой совет уехать в другую страну и работать на ее благо равносилен предательству. не все хотят вкалывать на чужих людей.
      Ответить
      • S
        Я лишь даю совет работать там где ты востребован и адекватно платят. Судя из статьи работать на свою страну в сфере разработки передовых холодильных установок — равносильно рабству, но и такую работу ещё поискать нужно.
        Ответить
    • kuha2
      Sales1 5 дек 15
      хорошо жить простаком
      Ответить
    • kuha2
      Sales1 6 дек 15
      Если кто-то "украдёт" производство, оно не остановится. Вопросы криминальности бизнеса в другой плоскости. Хочешь безопасности, ищи крышу. Если не проявляешь гибкости и твёрдости, действительно можно лишиться всего. Вот только останавливает эти сложности самых слабых. Сидят они, малахольные, и ничего не делают, всё равно ведь отбирут
      Ответить
Сделано с NoNaMe