Как Россия избавилась от своей холодильной промышленности

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    7 дек 15
    Я одного не пойму. Фреон, используемый в бытовых холодильниках, работает в герметичной системе. Как он может влиять на окружающую среду? Утечки? разгерметизация? С чего вдруг? Система запаяна и не подвержена практически никаким агрессивным воздействиям. Утилизировать проще простого.

    Зато автомобильные фреоны убегают хоть по чуть-чуть, но каждый год ;).

    Оно нам надо, эти протоколы и эти запреты?
    Ответить
    • R
      у Вас никогда не клинил компрессор?
      Ответить
    • Z
      Фреон очень легко проникает сквозь мелкие поры металла и малейшие неплотности в соединениях.

      Именно поэтому ЛЮБОЙ технике, построенной на участии фреона, нужно хотя бы редкое, но обслуживание и перезаправка. Именно поэтому даже на бытовых холодильниках, несмотря на все удешевления, все еще остаются штуцера для "долива" фреона в замкнутую среду.
      Ответить
  • X
    6 дек 15
    Давно уже есть холодильники из диска со специальным порошком и постоянного магнита, хороший кпд, полная бесшумноть, долговечность и т.п. Не помню кто делает, там вроде как есть ограничение по мощности, но это всё преодолимо. Нафик все эти фреоны и хладоны, нужны инновации. И как тут правильно заметили Хладон 510 есть в продаже на заводе Химпром-М, так что пост заказной.
    Ответить
    • Z
      xkia 7 дек 15
      И что это за мифические холодильники из диска? Кстати, что за диск сам, с пояса Ориона? Хоть одну боевую ссылку можно на предмет, а не поток неразумного а-ля "младший сват старшего брата давеча у пивного ларька слышал, как Ираклий Алибабаевич видел чудо заморское"?
      Ответить
      • A
        Это он про модули Пельтье. Интересно, захочет ли он домой "холодильник", который жрёт как 10 электрочайников и охлаждает ёмкость в 10 литров?
        Ответить
        • Z
          Так пардон, во первых, в элементах Пельтье нет ни "специального порошка", ни магнита. Во-вторых, они годятся лишь для ситуаций, когда необходимо охлаждение с небольшой разницей температур. Или энергетическая эффективность охладителя не важна — но это уже случай явно для промышленности, а никак не для бытового использования.
          Ответить
      • X
        ZlydenGL 14 дек 15
        Гуглить разучились, минусаторы хреновы!?

        amtc.ru
        Ответить
        • Z
          xkia 15 дек 15
          Ну во-первых, в ТЕХНОЛОГИИ никакого "спецпорошка" нет, есть газ. Это в описываемом в статье ПРОТОТИПЕ. И да, эта технология и у нас, и на западе находится в стадии лабораторных испытаний. До КОММЕРЧЕСКОЙ эксплуатации в БЫТОВЫХ условиях этой технологии еще лет 10 надо совершенствоваться. Почему так? А возьмем описанные недостатки:

          Необходимость экранировки магнитного источника.

          Относительно высокая в настоящее время цена источников магнитного поля.

          Ограниченный интервал изменения температуры в одном цикле охлаждения в системах на постоянных магнитах. (не более 30 ° С).

          По п.1. Сейчас в ходу все еще очень много устройств с магнитным способом записи. Представьте себе, что будет с таким устройством сотворять ОЧЕНЬ мощный магнит. Пользователи "лихих 90х" еще помнят, что происходило с дискетами при попадании даже в слабое магнитное поле.

          По п.2. Все просто: или стоимость новой техники будет НА ПОРЯДКИ выше старой (маленький кусочек неодимового магнита, который можно купить где угодно — это вам не ГИГАНТСКИЙ массив требуемого магнита, который еще где-то разместить надо), или ее эффективность будет недостаточной для использования в домашних условиях.

          По п.3. Написанное означает, что даже МАССИВНАЯ лабораторная установка может опустить температуру максимум на 30 градусов. С 20 до -10, с 30 до 0. Для ХОЛОДИЛЬНИКА это еще приемлимо, но для холодильника с МОРОЗИЛЬНОЙ КАМЕРОЙ — уже нет. Либо для камеры придется делать классическую фреоновую обвязку, либо смириться с полным отсутствием таковой. Что в домашних условиях неприменимо — много ли есть на рынке холодильников без морозильной камеры?

          Так-то вот.
          Ответить
  • M
    5 дек 15
    Всё дело в политике ЕС. Надо, чтобы страны третьего мира закупали технологическую продукция развитых стран ЕС, а взамен поставляли ресурсы и необходимое продовольствие по минимальным ценам.
    Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      прогнивает система и начинает пропускать хладагент, потому перезаправлять бессмысленно. Запаяешь в одном месте, заправишь — через пол года дырка в 15 миллиметрах от прежней и снова латать, заправлять...
      Ответить
      • V
        Проблема, даже, не в конденсаторах и испарителях, а в ограниченном сроке службы компрессоров — он рассчитывается на меньшее число часов работы, чем вся эта трубопроводная система. А всё это хозяйство стоит 2/3 стоимости самого холодильника. А ещё есть уплотнители, которые тоже изнашиваются со временем и холод сложнее становится удержать.
        Ответить
        • Mudisatwa_Ye
          безопасный хладагент не будет нормально работать в системе расчитанной на работу с другим газом, проще сменить холодильник, а холодильников с безопасным хладагентом не делают — коррупционный сговор производителей и разрешительных органов в международном масштабе.
          Ответить
  • B
    5 дек 15
    Все из-за хладагента. Постепенный вывод из применения фреона R22 обусловлен разными причинами, но, прежде всего, с его химическими свойствами. Как химическое вещество он представляет собой инертный газ. Он не горит и не взрывается, при нормальных условиях R22 относят к 4 классу опасности. Но при температурах свыше 400°С фреон разлагается на высокотоксичные компоненты, из которых наибольшую опасность представляют тетрафторэтилен, фтористый водород и хлористый водород. Запрещен фреон R22 и по экономическим мотивам. Цена на него постоянно растет. Россия еще продолжает выпуск этого хладагента, но объем производства уверенно сокращается. Хотя для холодильного оборудования и кондиционеров, особенно в промышленных установках R22 наиболее оптимален, его постепенно вымещает R410A.
    Ответить
  • actross99
    5 дек 15
    У моих родителей до сих пор на кухне стоит и нормально себе работает холодильник ЗИЛ 1958 года рождения... Морозит исправно, жестко и кондОво... И срать бы он хотел на протоколы, изданные дегенератами что в Киото, что в Монреале... Таких агрегатов больше никто и никогда не сделает, и я так подозреваю, что этот факт он и сам осознаёт, а потому и фунцыклируетъ себе без напряга... и который который год уже — чинно и благородно...
    Ответить
    • craft300
      Никому не нужна вечная игла для примуса.
      Ответить
    • dot66
      Есть предпопожение, что этот чудо агрегат 1958 года выпуска за последние 10 лет сожрал электричества по цене на пару современных холодильников.

      Был у меня когда то ЗиЛ-Москва. Дура агромадная, совсем не тихая, внутри небольшая. Сегодня таким пользоваться совсем не хочется.
      Ответить
      • W
        Вы что, сейчас дикий спрос на эти холодильники. Народ избавляется от новомодных ненадежных холодильников и покупает такие.

        drive2.ru
        Ответить
  • D
    5 дек 15
    Я давно подозревал Медведева в излишней лояльностьи к Вашингтонскому обкому. Вопрос в другом... Как Путин это терпит.
    Ответить
  • alex_v_ushakov
    5 дек 15
    Нашел вот. ООО "Химпрм-М" (контакты/связь не проверял)

    sf-6.ru

    Предлагают Хладон-510

    Кто то где то "гонит" хладогент.. ))
    Ответить
  • candelabr
    5 дек 15
    в 94 году страна была практически на внешнем управлении, так что наша глупость ни при чём (точнее — при том, что вообще допустили всё то). но это уже случилось. Сейчас надо думать и предлагать, как из этого всего вылезти
    Ответить
    • B
      Да пока мы не смиримся что во всех бедах виноваты сами ничего не поменяется .... кстати я имею ввиду каждого нытика , винящего всех кроме себя любимого , сцать в подъезд ходят не вышестоящие чиновники а ваши соседи или сами донести не в состоянии .
      Ответить
      • T
        Хорошая фраза: "Поиск виноватого надо начинать с себя"
        Ответить
        • B
          Лично я вообще не ищу виноватых и действую по принципу что потопал то полопал
          Ответить
  • 9
    5 дек 15
    Когда мы в 1994 году предложили новый уникальный хладагент, он был запрещен Минприроды,

    --------------

    И все вы врете!!Смех берет когда читаешь все у вас было кникальное, но кто-то вечно вам мешает , или не дает делать.. А дело обстоит так...Когда я с семьей в 1990-ом году приехал в Израиль, моей семье дали большую материальную помощь.И при том скидка на электротовары достигала 50%. Первым делом я купил холодильник, эл. плиту,стиральную машину,телевизор, видео и кондиционер.

    Холодильник был чудо,я даже и не знал в то время живя в совке, что такие холодильники есть на свете, морозилка не замерзала льдом, не надо было размораживать.!!!!!Американский холодильник был дыухдверный,работал тихо.

    Это может сейчас не так выглядит, а в 90-м это был шок! Стиральная машина немецкая автомат, после совейского говна это было чудо.Электрическая плита с электронным зажиганием газа,таймер,гриль.Вот это все было тогда.

    Я уже не говорю отом, что 6 месяцев(то же с огромной скидкой для репатрианта купил японский автомобиль Daihatsu Applause (Дайхатсу Апплаус) и даже представить не мог какие с мире есть автомобили , намучившись в совке со сраным запорожцем!!
    Ответить
    • vitaly68
      Что тебе скажу...Я искренне рад за тебя.Замечательно, что ты нашел свою родину и счастлив.

      Великолепно, что у тебя такой прекрасный холодильник и газовая плита.

      Вот только один вопрос меня смущает...вот тут на русскоязычном форуме ты что делаешь?
      Ответить
      • D
        Ответ простой... срёт!
        Ответить
      • actross99
        vitaly68 вчера, 18:01 #

        Что тебе скажу...Я искренне рад за тебя.Замечательно, что ты нашел свою родину и счастлив.

        Великолепно, что у тебя такой прекрасный холодильник и газовая плита.

        Вот только один вопрос меня смущает...вот тут на русскоязычном форуме ты что делаешь?

        Да все очень просто... Похвастаться больше не перед кем... Мудак он мудак и есть... Даже в израиле...
        Ответить
    • D
      Все это безусловно прекрасно, и даже вызывает некоторую зависть к счастливому обладателю столь внушительного списка бытовой техники, но какое все это имеет отношение к производству хладагентов?
      Ответить
  • Gradient
    5 дек 15
    Причина всего этого, политика центрального банке, который создал условия когда внешние кредиты выгоднее чем внутренние. Вот так и подсели на внешнее финансирование. Из этого и вытекает прямое главное последствие — сырьевая экономика. Как это произошло с ЦБ? А очень просто, он подчиняется конституции, по которой он с 1993 года(принятой нашими родителями) независим от правительства РФ(и вообще от РФ, но обязан слушать МВФ, так как по той же конституции у нас приоритет международных норм и правил)

    Многие путают причину со следствием.

    Народ эту кашу заварил, проголосовал за самоубийственную конституцию 1993 года. И мы всегда будем жить в говне пока тот же самый народ, все мы с вами, не поймёт что надо это менять, а это Путин по ЦБ говорил ещё аж 2003 году. Но не вышли миллионы тогда к кремлю его поддержать, а продолжили др*чить на Омерику сидя на диване. В 90-х это было повсеместно, почему то считали что всё надо делать как в Америке и европы. Так и подохнем если референдум не удастся пробить.

    Все ругают власть и конкретно Единную Россию. Причём связывая её напрямую с Путиным. Недавно Единная Россия предложила закон, который позволил бы состояться референдума если бы это было небходимо. И депутат тойже самоей Единной России этот проект и зарубил. О чём это говорит? О том что нами паралельно управляют. Они как рак внутри гос структур, но это не значит что вся власть враги. Всех одним маслом мазать высшая степень тупости. Если всех сместить и предателей и профессионалов, на который держится сама суть государства — будет как на украине. Такой метод — это как бомбардировка детсада со всеми детьми, ради уничтожения хулиганов внутри. А пока ещё есть время мирного законного перехода. Надо лишь у кремля собраться 2-3 миллиона человек и поддержать президента, а также потребовать референдума по конституции.
    Ответить
    • T
      Смена Конституции — предложение хорошее, однако чем это всё обернётся остаётся только гадать. Надеюсь Вы тоже понимаете, что "победить" может не самый лучший проект Конституции, а после написанные заново законы (не противоречащие новой КРФ) это уже совсем кот в мешке.
      Ответить
      • Gradient
        Конечно. А на что нам голова? Надо голосовать не биомассой как в 93-м а головой. Нужно всего 3 закона для начала поменять, который по сути и будут спусковым механизмом для дальнейшего развития. Это естественно Закон о ЦБ. Полностью подчинить его правительству и прямым приказам президента. Отменить(и это первое что надо зделать) приоритет международного права над законодательством РФ, о чём уже не раз говорил Начальник Следственного комитета РФ Бастрыкин, и естествено отменить запрет на гос.идеологию. Всё это конечно надо читать и рассуждать, но я думаю партии Великое Отечество Старикова, вполне по силам справиться с этой задачей. Народ просто должен проконтролировать открытость этого процесса, заставить день и ночь их работать пока не будет принята основная концепция(их эт овсю думу) ногами у Кремля, чтобы небыло мыслей что то переврать. Утвердить как уголовное преступление или измену родине за отказ от голосования. А то они повадились просто не голосовать как-будто их нет. Закон тупо не набирает как-будто бы количества необходимое для оценки и в итоге они все в белом так как не голосовали против. А нам надо значить этих "героев".
        Ответить
        • T
          Мысль хорошая, Я бы поддержал.

          "А то они повадились просто не голосовать как-будто их нет."

          Иногда их там в вправду нет, только они, почему-то, пинка под зад за такое не получают.
          Ответить
        • M
          Надо думать своей головой, но разберётся во всём Стариков за вас? А введение идеологии на уровне конституции, оказывается, механизм для дальнейшего развития? Одним словом, без указки жить не можешь?
          Ответить
          • Gradient
            Сразу видно не соображаешь о чём говоришь.

            Может надо отметить статью за убийство, чтобы все жили своим умом ?

            Указка нужна чтобы даже если не сильный моралист сидит в кресле, чтобы придумывая законы он руководствовался идеологией, которая предписывает только развивающее страну направление, и не смог вводить как у нас ввели в полном изначальном варианте ювенальную юстицию, а большинство народа даже не знает пока этого.
            Ответить
            • M
              Gradient 19 дек 15
              Да при чём тут убийства? Если ты о мирном сосуществовании, то уже давно придуманы гуманизм и прочее. Их надо явно в конституцию вписать? Что конкретно там должно быть по-твоему? Написать, что быть коррупционером — плохо?
              Ответить
    • zazuba
      Народ виноват...
      Ответить
full image