Маркетинговая чепуха. Что стоит за «новыми технологиями» в телевизорах. Часть 2

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    1 дек 15
    ...а вот интересно господину Ливaнoву что нибудь приплачивают за прогрессирующее увеличение числа необразованных? Судя даже по этой статье — это всем удобно и выгодно.
    Ответить
  • fialent
    1 дек 15
    Существенным прогрессом было бы повсеместное использование стерео изображения. В остальном согласен
    Ответить
  • nikolaife
    1 дек 15
    А что смотреть-то по этому супер-пупер? И в тундре можно иметь Феррари — ой как престижно.
    Ответить
    • M
      Да. В магазинах специальные ролики высокого разрешения крутят — красиво, а что смотрят те, кто покупает не ясно.
      Ответить
  • supremator
    1 дек 15
    А я все жду,когда начнут выпускать полноценные телевизоры на ОЛЕД-овской матрице по разумной цене.

    Видимо,не дождусь.
    Ответить
    • A
      а я б и от IMAX дома не отказался бы...но чую мои доходы уж точно для таких покупок никогда разумными и достаточными не станут ))
      Ответить
      • div3691
        Не стоит унывать. Я, к примеру, помню (правда очень смутно) телевизор КВН. Очень дорогой был и не всем по карману. :)
        Ответить
        • A
          так ведь тот КВН наверное и сейчас не всем по карману :)

          шутка.. ну а если серьёзно, жаль конечно что плазму прекратили выпускать, пускай и электричества она много кушала, но зато картинка!

          Хотя думаю, что если олед всёж станет массовым, то это будет вполне достойная альтернатива.

          Ну а вообще, лично мне больше по душе, естественное, т.е. как в природе, отраженное изображение... а любой телевизор всеж не совсем то. Вот только бытовых проекторов с качеством итогового изображения как у телевизора я пока не видел.. ну а про их цену лучше уж и вообще не думать))
          Ответить
          • K
            плазму выпускают например панасы старших серий но вы попробуйте ее спросить в магазине — засмеют и что с них взять поколение мп3 только под заказ .... а так согласен качество картинки пионера куро до сего момента практически не достижимо а были еще и фуджитсу ...
            Ответить
        • ivonin
          Ну... зачем так далеко забираться? "Фотон"/"Берёзка"/"Радуга" образца 80-х годов (30-35 лет тому назад) стоили полугодичной зарплаты среднего инженера. Сегодня купить телевизор среднего качества можно с одной минимальной зарплаты.
          Ответить
  • etgulis
    1 дек 15
    Суть в том, что динамика развития железа и ПО (дисплеи, процессоры, интерфейс машина-мозг, 3D-интерфейс, бытовые роботыв том числе с выходом на фармакологию ноотропики и проч.) пересекает допуски разрешенного уровня интерфейса-интеллектуальности для пипла. Поэтому кривая развития железа упирается в потолок, а политика маркетинга выглядит надувательством.
    Ответить
    • M
      etgulis 1 дек 15
      Ты так завернул, что ничего не ясно. Потолок, потому что люди глупые или, чтобы не стали умнее?
      Ответить
  • C
    1 дек 15
    "Есть еще такая категория граждан, которая умудряется различать изображение при использовании разных по качеству кабелей. Они чем-то напоминают несчастных с «аудиофилией головного мозга». Маркетологи таких любят."

    — Под столом — и так понятно что хороший, или если быть точнее правильный кабель будет работать на много лучше "китайского говна" — почему, спросите Вы а потому что законы электроники, электротехники, физики никто не отменял! И действуют они как на китайские провода так и на прочие...

    "Понятно, что кабели бывают разные по качеству. Однако откровенно перегибать палку и гнаться за супер/гипер/убер/мегакачеством не стоит."

    И снова не правда Ваша :) в комплекте с моей Дюной шел ну скажем "ширпотребовский штатный HDMI кабель" что-то около 1,5-1,8 М длинной при первом подключении на 24`монитор — изображение вроде отличное... Но при попытке подключится к 42`"самсунгу" — изображение очень и очень потеряло в качестве... В качестве альтернативе был куплен кабель 2М какой-то "типа фирменный" за 50 у.е. у "дяди Васи на радио рынке" — результат — вообще плачевный, пришлось вернуть (с боем но вернул!).

    Наконец за "безумные деньги" был привезен "нормальный фирменный кабель" (дабы не посчитали за скрытую рекламу оглашать название производителя не собираюсь!) и о чудо — все великолепно работает.

    Даже в кабелях интерфейса USB 2.0 (про USB 3.0 и далее вообще молчу!) кабель играет очень важную роль, даже можно сказать ключевую роль. Почему? — Да потому что возьмите спецификацию интерфейса USB 2.0 от Intel, почитайте какие должны быть толщиной провода силовые и +/- дата и как все должно быть закручено и упаковано...

    Ну и как Вы после этого будете смотреть на USB кабеля диаметром 3 мм :)
    Ответить
    • s_a_s_h_a
      CO42P65,

      HDMI — ширпотребовский штатный HDMI кабель длиной 1-1.5м, если он не бракованый и правильно собран, будет показывать такую же картинку как и супер/гипер/убер HDMI кабель (так как это не аналоговый, а цифровой сигнал). Просто вероятность брака на ширпотребовском значительно выше. Кабели длинее чем 2 м — это отдельный разговор.

      USB — ширпотребовский кабель может плохо подключаться, быстро ломаться и т. д. , но, если вы копируете файл, то он его скопирует без всяких лучше или хуже. Или хотите сказать, что копируя с телефона, для примера, фотографию, вы ухудшаете ее качество, если используете ширпотребовский USB кабель!!!!!????
      Ответить
      • A
        не все так просто.. на плохом кабеле тоже может показывать, но в передаче цифры есть и такие понятия как например BER, MER и ещё вагон и маленькая тележка других параметров.. проще говоря, в телевизор по плохому кабелю приходит неполный или искаженный цифровой сигнал, но телевизор его всё-равно обрабатывает и корректирует ошибки (в пределах допуска естессно), и это выглядит на экране как например слегка замыленная картинка или ещё какие другие непонятки.. а вот на качественном кабеле, и соответствующим требуемому стандарту, таких ошибок практически нет. В итоге максимально возможное качество видео/аудио при воспроизведении.
        Ответить
        • s_a_s_h_a
          Никто с этим не спорит, HDMI формат сам по себе "проблемный", так как в отличии от сетевых протоколов там нет никакой проверки поступившего сигнала.

          Но платить сотни долларов за HDMI кабель далеко не всегда имеет смысл (в отличие от аналогового) — можно купить и за 10$ ничем не хуже по качеству.

          Повторюсь — я говорю о коротких кабелях, соответствующих стандарту и не брак...
          Ответить
          • A
            полностью с вами согласен! да и не нужно обычному обычному потребителю лезть в дебри спецификаций и протоколов. Думаю, что самый лучший способ — манибэк.. взял, проверил, если не устроил — поменял. А для телевизоров с экраном более 60" это наверное и необходимое условие.. как-то так.
            Ответить
      • K
        не факт — обрати внимание на скорость и все поймешь ....
        Ответить
        • s_a_s_h_a
          kaa1968 — Скорость действительно может повлияять на качество видео сигнала (если это HDMI), но это все же несоответствие формату или брак просто брак. А вот в USB, это только скорость
          Ответить
    • A
      все значительно проще.. не бывает кабеля фирменного и нефирменного, а есть соответствующий и несоответствующий стандарту. А соответствующий- это значит качество, т.е соблюдение технологий в производстве, и исходные для него материалы.. Ну а учитывая какой у нас ныне курс доллария, то становится сразу понятно, что недорогой у нас может соответствовать стандарту только по недогляду производителя или при пересортице у продавца)

      Хотя.. увы, цена у нас — эт ещё далеко не всегда и показатель качества))
      Ответить
    • L
      CO42P65 1 дек 15
      Вы немного путаете. Никто не говорит, что ЛЮБОЙ кабель по определению хороший. Но цифровой кабель может либо соответствовать заявленной категории, либо не соответствовать. Без всяких промежуточных состояний.

      А не очень здоровые люди реально ВИДЯТ разницу между двумя работающими кабелями. Вот вы купили "нормальный фирменный кабель" и всё просто хорошо, а купили бы "правильный" раз в 100 дороже, так картинка бы прямо заиграла новыми красками, контраст повысился, цвета глубокие, изображение само по себе "объёмнее" стало и т.д. :)
      Ответить
      • s_a_s_h_a
        Я как раз вижу, и слышу эту разницу.

        И кабели, почти все, у меня "фирменные".

        Но вот Blu-ray у меня подлкючен к усилителю 30 см (из-за удобства) китайским кабелем за 3$ (на вид весьма качественный) и никакой разницы с "фирменным" я не вижу. У меня Panasonic TC-PST60, так что я вполне могу различить качество картинки.

        P.S. Конечно не все дешевые кабели хороши, несколько мне пришлось вернуть / поменять (ebay) — но это все был просто брак

        А вот разницы между "нормальным фирменным кабелем" и "правильным" (когда речь идет о цифровых кабелях), быть просто не может — законы физики еще никто не отменял.

        цифровой кабель может либо соответствовать заявленной категории, либо не соответствовать. Без всяких промежуточных состояний — абсолютно точно, и для этого не обязательно переплачивать сотни долларов
        Ответить
    • Griboedovoedov
      Ну-ну... Как это потеряло в качестве? Сигнал цифровой!!! Если идет потеря по кабелю, видны артефакты, картинка зависает, "нет сигнала", всё!
      Ответить
  • craft300
    1 дек 15
    а что автор скажет по поводу ящика сони w8. Я вот реально его захотел купить, ибо картинка просто удивила. Сейчас дома старый самсунг s32e81 и устраивает полностью, но являюсь киноманом и картинка увиденая на w8 заставила в торговом центре простоять минут 10 пялясь в экран. Там какая то технология псевдо 3д. Кинтеатры и очки не люблю, а вот хорошая картинка с блюрея по ящику чень импонирует. Так вопрос что они там придумали, что картинка классная, да и цена 1000 евро весьма адекватна.
    Ответить
    • A
      у меня w8... картинка действительно — класс! Но про блюрей для 3D придется забыть, т.к. пассивная технология ... т.е. разницы вы не увидите, что с проигрывателя блюрей будете смотреть, что пиратку стереопару скачанную с торентов.. ну и смарт -тв конечно в соньке убогий, и то нельзя и это невозможно((( самсунги в этом плане — на голову выше.

      Но вот картинка/звук — эт конечно почти эталон, тут и вопросов нет.. да и косяков в ПО в сони тоже практически нет, а вот в самсунгах всёж встречаются.

      Так что, тут уж вам самому выбирать.. что вам важнее и что потом будет вами более востребовано.
      Ответить
      • L
        andoid1 1 дек 15
        Можно подумать, пираты сами эти стереопары специально для торрентов делают, а не с тех же блюрей рипают :) Вы там В ЛЮБОМ случае разницы не увидите.
        Ответить
      • craft300
        Так а что на них смотреть тогда? Какой то специальный формат или что то особенное. Смарт не интересует, заменить встроенный можно "свистком" с китая. Я обычно по хдми шнурку все с бука смотрю. Посему какие либо чудеса и связь с еосмосом мне не актуальна, тока картинка.
        Ответить
    • artlat
      Дык это надо автору вопрос на ферре задавать, а не копипастеру на нонейме :)
      Ответить
  • s_a_s_h_a
    1 дек 15
    Есть только два типа HDMI-кабелей: Standard Speed и High Speed. Остальное — от лукавого!

    Автор не совсем точен — не два типа, а четыре (или даже пять, включая Standard Automotive HDMI Cable)

    - High speed (Category 2) — This is a cable designed to handle 1080p and 4K resolutions. It is required to have a bandwidth of at least 10.2 Gbps, which is enough to process all but one of the features in HDMI at the same time, including 3D, 48-bit Deep Color, Audio Return Channel, and any type HDMI supported audio signal. The one feature it cannot handle is the HDMI Ethernet Channel.

    - Standard speed (Category 1) — This is a cable designed to handle 720p/1080i resolutions and capable of a total minimum bandwidth of 2.25 Gbps. Standard HDMI Cables can handle some of the HDMI features, but not all at the same time like a High Speed HDMI Cable can. The one feature it cannot support is the HDMI Ethernet Channel.

    - High speed (Category 2) with Ethernet — This cable can do everything that a High Speed HDMI Cable can do, with the addition of support for the HDMI Ethernet Channel.

    - Standard speed (Category 1) with Ethernet — This cable can do everything that a Standard HDMI Cable can do, with the addition of support for the HDMI Ethernet Channel.
    Ответить
    • K
      ну по сути то автор все же прав — все что касается передачи сигнала изображения остальные вариации возникают от добавки или отсутствия сетевых проводов — полезно для того чтобы связать всё управление устройствами воедино
      Ответить
  • E
    1 дек 15
    Внесу свою лепту на счёт аудиофильства головного мозга. Всегда считал, что колонке пофигу какой кабель идёт к ней. Главное — хороший контакт. И зачастую использовал обычный электрический провод 2.5 мм.

    Когда поставил дорогую акустику и сносный ресивер — понял, что не всё так просто. Звук начал искажаться!

    причём как-то интересно, даже не догадаешься об этом. Но действительно потом нашёл свою оплошность.

    Вместо электропровода протянул 2 независимых кабеля (безокисных) на низкие частоты и высокие. Всё, искажения прекратились!!!
    Ответить
    • K
      и это правда — кабели влияют на аналоговый сигнал — это слышно — но есть одна особенность — и для неверующих и для особо златоухих прямое слепое прослушивание — сел — завязали глаза — а помощник он же соратник в произвольном порядке меняет кабели испытуемый записывает ощущения после каждого раза — иногда выходит смешно когда читаешь записи но при этом отключил никаких манипуляций с системой не проводил — только пауза и имитация действий

      верх развода наблюдал в одном из хайэнд салонов — шоурум приличная система выше среднего практически топ — асе классно сижу слушаю общаюсь — пришол хозян — общаемся — милейший человек и вдруг выдает — мол завез супер сперей 5 тр за флакон — окрашиваешь обратную сторону сиди диска и выходит супер пупер результат типа отражения за темнения и прочая лапша — не утерпел — говорю окей — сейчас оплачиваю два одинаковых сидюка с полки и флакон этой краски — завязываем тебе и менеджеру глаза а я ставлю диски при этом в один момент обрызгиваю один из них этим средством — если определите где покрашеный куплю еще три флакона на всю коллекцию ..... ребята отказались сославшись на невероятную занятость хотя еще минуту назад готовы были распивать со мной чаи до вечера ... маркетинг блин я их понимаю — норма прибыли в хайэнде зашкаливает — одна проблема — продать все это надо
      Ответить
      • leonsoft
        Абсолютно! Вот именно такой метод и можно назвать Тестом! Чем в свое время и занимался в лаборатории акустики МЭИС. А то тут некоторые хвастались, что сами себя протестировали на 17КГц... Слух — уникальный!!!
        Ответить
    • K
      а я с бивнями от 603s3 через 703 к 803 пришел .... вот оно где слышно.... так дже паралельно шел от полного неверия к пониманию но всеже есть некое неписаное правило кабели =10 процентов от акустики .... никогда не понимал людей покупающих кабели по цени фронтальной пары — лучше уйти на ступеньку выше в акустике
      Ответить
  • K
    1 дек 15
    В основном Автор прав...

    Всё дело в желании продать, не всегда хороший товар.

    Отсюда и всякие способы нахваливать.

    По поводу хреновой акустики в современных ТВ,это правда.

    В погоне за "плоскостью", излучатели(динамики) выродились в обычные пищалки.

    Ни про какие сочные низа,нет смысла даже и говорить,хотя многие аппараты и звучат довольно Громко.

    Последний аппарат с более менее достойным звуком,я помню Sony Кирарабас. С тремя колонками на корпусе.

    Но в свете появления на рынке "домашних кинотеатров",эта проблема сама собой ушла в нибытиё.

    Вспомнился случай двадцатилетней давности...

    Отмечали Новый Год у друзей, смотрели по традиции "Голубой Огонёк" по ламповому цв. ТВ из серии УЛПЦТ...запомнился сочный "ламповый" звук и "бархатный" низ, размер деревянного "ящика", делал своё дело.

    А насчёт контрастности и "качества" картинки, тут лучше смотреть и выбирать самому, тут как в музыке.

    Каждому нравиться своё.
    Ответить
full image