-
21 ноя 15Ну почему у наших сегодняшних "диктаторов" только диктатура кармана на вооружении.-
D21 ноя 15Очень просто. Ты сам ответил, взяв слово "диктаторы" в кавычки. Они не диктуют, они лишь исполняют и получают за это по карману.
-
-
21 ноя 15Для любителей испанской темы рекомендую фильм «Печальная баллада для трубы». (не путать с "Забытая мелодия для флейты"). Фильм необычный, "не линейный", многоуровневый. Кстати, "Лабиринт Фавна" разворачивается на фоне гражданской войны в Испании.
-
21 ноя 15Вообще чем хороши, а также этим они и ужасны, диктаторские режимы, так это то что они могут начать все с чистого листа не глядя на общественное мнение. Часто реформаторы должны пройти через путь позора, который весьма болезнен не только для общества, но его организаторов. Естественно есть опасность скатится до полного игнорирования очевидных экономических истин. Как показывает исторический опыт положительных для своей Родины диктатур было до обидного мало Испания, Тайвань, Чили, Юж. Корея ну и еще парочку.-
21 ноя 15Про российские диктатуры, как прошлые так и возможные лучше всего подойдут слова незабвенного в этом плане Черномырдина: Хотели как лучше, получили как всегда.
Только усиление личной, безграничной власти с горами трупов...
-
-
D21 ноя 15А теперь некоторое пояснение, почему Франко устроил коммунякам вырванные годы после гражданской войны (и народ его поддержал). Ведь наши воевали против Франко в той войне. Задача русских, поставленная товарищем Сталиным, в испанской войне 1936г. состояла вовсе не в так называемой интернациональной помощи. Те несколько судов с вооруженными до зубов советскими "добровольцами" сплошь были набраны из личного состава дивизий НКВД. Кстати, если они "добровольцы", то откуда взяли оружие? И какое оружие! Наверное тов. Сталин разрешил свободную его продажу в московском ГУМе? Пораспродавали свои гармошки и балалайки и набрали бомбардировщиков с полным боезапасом? А затем вот так сели себе на пароходы и отбыли запросто в Испанию. И это из-за сталинского-то "железного занавеса", где лишь за один разговор с иностранцем люди отхватывали четвертак в ГУЛАГе? Например, Жженов получал дважды свой срок лишь за беседу с американским журналистом в одном из московских ресторанов. А тут десятки тысяч советских "добровольцев" при оружии и полной амуниции поехали в Испанию, где на тот момент была враждебная СССР фашистская диктатура Франко? На самом же деле это была в массовом порядке забрасываемая агентура НКВД, которая потом, как говно по лопате, расползлась по всему миру. Ну, да ладно. Так вот, цель тов.Сталиным была поставлена четко. Требовалось во что бы то ни стало "помочь" республиканцам свергнуть правительство, взять Мадрид, а потом всеми силами стараться удержать его, но не так чтобы очень. И как только возникнет угроза сдачи (вот видите, мы же стараемся, но не можем удержать город ), уболтать республиканцев сдать на "временное" хранение в СССР весь золотой запас Испании из централльного банка — ни много ни мало 462 тонны золота. А если те не согласятся — применить все силу своего интернационального убеждения. И чтобы впоследствии испанское правительство не очень возбухало, увезли тысячи испанских детей в СССР, якобы спасая от войны. Естественно вместе с золотом. То есть взяли детей в заложники. Русские — знатные умельцы на гнусный шантаж. Это не первый и не последний случай.
Руководил всем Резидент НКВД в Испании Александр Орлов (Лейб Лазаревич Фельдбин) под именем Блэкстона, представителя Национального банка США. Для прикрытия Орлов был советским военным советником при Республиканском правительстве Испании в 1936г. Кстати, когда начались чистки НКВД в 1938г. (Сталин убирал свидетелей своих гнусных дел), Орлов стал невозвращенцем и уехал с женой в США, где благополучно дожил век и умер своей смертью в 1973г. Зная с кем имеет дело и какие длинные руки у НКВД/КГБ, правдивее сказать — змееподобные щупальца, он так и не "раскололся" американцам. Более того, даже не сменил имя. Зато спокойно спал по ночам.-
D21 ноя 15Вернемся назад в Испанию 1936г. Попутно НКВД там решило еще одну задачу, тем более возможность была более, чем великолепной. А именно — добыли тьму подлинных иностранных документов для своей будущей агентуры. Как это происходило? Очень просто и, естественно, как все у русских — мерзко. Дело в том, что в Испании сражалось большое количество настоящих добровольцев из многих стран мира, но замы при повстанческом командовании, как и положено, были сплошь русские (читай — НКВДшники). Их там называли "советники". СССР еще долгие десятилетия впоследствии будет практиковать это — посылать своих "советников" во все места, где возникает какая-либо военная заварушка. Так вот, в целях конспирации, якобы чтобы избежать последствий для их оставшихся родственников в случае смерти или плена, личные документы добровольцев по приезду изымались и сдавались на "хранение" командирам в штабах повстанцев, где, как вы уже догадались, сидели ГБ-шники. На войне, как на войне — люди гибли, а их документы (подлинные!) доставались НКВД. Ну, а если документы были очень "весомыми", а человек ну никак не хотел погибать — ему помогали со всей своей интернациональной обоймой. На войне, как на войне — погиб человек, и все тут. Что поделаешь. А то, поди, и другое случалось сплошь и рядом. В штаб "ножиданно" попадал снаряд проклятых врагов или рядом, естественно тоже неожиданно, раздавался взрыв (типа разрывалась бомба) — и ага! Документики-то тю-тю.
Впоследствии, как и следовало ожидать, испанское правительство таки начало требовать от СССР возврата золота. Но тов. Сталин, сурово сдвинув свои брови, как он делал, когда в молодости грабил банки в Тифлисе, ответил, что это компенсация за нашу "интернациональную бескорыстную" помощь братскому испанскому народу. Тем более, что братский советский народ на свои деньги растит, заботится и лелеет испанских детей. Типа, мол, когда еще раз захотите назад свое бабло, не забывайте про ваших маленьких деток. Они ведь находятся у нас, не так ли? Поведение на уровне гопника, на уровне гнусной, воровской падали. Естественно, что того золота испанцы так никогда и не увидели. Что с русских взять — воры, зато как по ушам раскатали о бескорыстой помощи, сколько воинов-интернационалистов по зову сердца помогали братьям в Испании!-
D21 ноя 15PS. Тем, кто уже расчехлил свой говномет. Давайте будем вести себя не как заширяные и обрыганые нарики.
Пункт 1. Ты не прав в том-то. Вот факты, подтверждающие, что ты — врешь.
Пункт 2. Ты не прав еще и в том-то. Вот факты, подтверждающие, что ты — врешь.
И т.д.-
U21 ноя 15Да здесь русским гордиться надо. Это ж надо, вывезти бабло из враждебной фашиствующей страны не вступая в прямой конфликт. Да это мечта любого руководителя любой страны. Америкосы вон с Украины (даже им не враждебной страны) вывезли бабло и ни чо. Эх, жалко что из Германии не успели году так в 1939 золотой запас вывести, глядишь фашистам и воевать не на что было бы. После таких коментариев "разоблачистов" я с каждым разом начинаю все больше и больше уважать тов. Сталина. Это все равно что сейчас кричать что Путин вор, так как он отбирает деньги у несчастных ИГИЛовцев, разрушая нефтеструктуру, которая их финансирует.
-
-
-
21 ноя 15Уважаемый ОТЛАМПОЧКИ, Вы немного перепутали места. Добровольцы, в том числе из СССР, помогали действующему (легитимному) правительству в Мадриде бороться против мятежных антиправительственных сил во главе с Франко. Добровольцы были направлены по просьбе законной власти в Мадриде. В той гражданской войне очень много темных историй (домыслов), начиная с радиосообщения -"Над Испанией чистое небо". Добровольцы появились после привлечения мятежниками помощи от Италии и Германии. Посему валить все на происки Сталина по крайне мере глупо и исторически неверно.
-
D21 ноя 15Монархию в Испании (официальнуя власть, смею напомнить) свергли в 1931г. Вот он за нее и боролся против бунтарей. Как совсем недавно официальное Украинское правительство против взбунтовавшихся криминалов донецкой братвы, поддрживаемой (как и в 1936г. в Испании) русскими. Советую читать книги, а не получать образование из комментов на nnm.
-
-
21 ноя 15Без обид, но у Вас полная историческая мешанина. В 1931 прошли выборы в которых победили социалисты. Монархию никто не свергал, она пала после отхода прежнего диктатора Примо де Ривера. В 1936 года прошли выборы в которых победили республиканцы. Вот против них и восстали мятежники во главе с Франко. Адресую ваше предложение о читке книг зеркально. Будьте здоровы!
-
21 ноя 15По поводу официального украинского правительства. Смею напомнить Вам, что оно пришло к власти после вооруженного мятежа, поддержанного и спонсируемого заграницей. Как сейчас признала киевская власть по своим и чужим стреляли соколы из "Свободы". Янукович конечно говнюк, но он до последнего верил обещаниям Запада соблюдать договоренности. Наивняк.
-
-
-
21 ноя 15А по-моему у нас авторитаризм в чистом виде. Я не про то, хорошо это или плохо, но посмотрите на определение авторитаризма в энциклопедии. Сходится более чем на половину. Или вы считаете, что у нас тоталитаризм?
-
Q21 ноя 15Ну так выборы то свободные. Уже лет 10 Путин просто объективно и честно побеждает на всех выборах. И проведи их сейчас, наберет вообще больше 90%, даже если всяких Навальных и Касьяновых допустят. Это ли не демократия. А то что Путин кому то не нравится, извините, это уже ваши проблемы.
-
-
21 ноя 15Когда новый испанский посол Паскуа был отправлен в Москву, он получил: самые широкие полномочия для заключения секретного договора с СССР о дальнейшем снабжении испанских красных оружием. Такой договор и был подписан на третий день по прибытии Паскуа в Москву. Суть его заключалась в том, что испанское правительство Кабальеро обязывалось держать в Москве золотой фонд на сумму не ниже двухсот пятидесяти миллионов песет (полмиллиарда франков), в счет которого Москва обязалась поставлять вооружение испанским красным.
vpk-news.ru
За годы гражданской войны Советский Союз передал испанцам около 650 самолетов, более тысячи артиллерийских орудий, танки, пулеметы, даже несколько торпедных катеров и почти полмиллиона винтовок. В Испанию отправляли не только старье, но и современные истребители И–15 и И–16, бомбардировщики, а также танки и бронеавтомобили.
Правда, по сравнению с помощью, которую оказывали франкистам Германия и Италия, объемы военно–технической помощи СССР республиканцам были скромными: Советский Союз поставил в два раза меньше артиллерийских орудий, в два с половиной раза меньше самолетов, в три раза меньше танков и бронеавтомобилей. "Это обуславливалось как экономическими возможностями СССР, так и политическими причинами, – подчеркивает Юрий Рыбалкин. – Позиция Сталина в отношении Испанской республики менялась в зависимости от его настроения, от обстановки на фронтах и на международной арене. Постепенно интерес Сталина к Испании пропал, даже, наоборот, сменился неприятием. Известно много обращений республиканского правительства к СССР за помощью, которые Сталин просто игнорировал".
Сталинский "большой террор", достигнувший своего пика в 37–38 годах, распространился и на Испанию. Причем главными врагами НКВД стали, в конце концов, уже не истинные сторонники Франко, а "троцкисты и их пособники". И никакого значения не имело то, что они храбро сражались в интербригадах или были (как, например, Андреас Нин) министрами региональных правительств "Народного фронта".
Советских военных советников было в Испании тоже недостаточно. Шестьсот человек за все время войны, с 1936 по 1939 годы. Но уже в начале 1939 года число их сократилось до 84 человек. Больше Сталин в Испанию не посылал.Да и менялись советники часто: многих nnm.me-
D21 ноя 15"""""""Когда новый испанский посол Паскуа"""""""""
Хе-хе. Та же аналогия с войной СССР против Афганистана. "Когда новый афганский президент Бабрак Кармаль обучался в Москве ...."
-
-
21 ноя 15Читал у Эренбурга про Испанию. Многие республиканцы считал, что СССР их бросил в трудную минуту на произвол судьбы. Кстати многие республиканцы по убеждениям были анархистами бакунинского толка, а значит коммунистам с ними не по пути.
-
-
-
G21 ноя 15Во первых, не нациков, а фашиков. Во вторых это Франко не разрешил пройти через Испанию немецким войскам, для захвата Гибралтара, до сих пор, кстати, являющегося Британской колонией. Не будь Франко фашиком, Гитлер возможно и не стал бы пытаться договариваться, а поступил бы как с Францией. А захватив Гибралтар, отрезал бы Британские колонии — север Африки и Малую Азию от снабжения — тогда может бы и итальяшки в Африке бы справились, без помощи Роммеля. Получив Ливию, Египет, Сирию, Иран с Ираком, а там глядишь и Турция бы подтянулась (входила, кстати в страны Оси). Соббсно, поэтому Франко после Второй Мировой и не тронули. И просуществовал фашизм в Европе до 1973 г....
-
K21 ноя 15И нациков и фашиков (Германия и Италия). Попри Гитлер против Испании (при любом испанском режиме), резко возмутилась бы Лат. Америка, да и США вступили бы в войну раньше. Друг Бенито бы тоже не одобрил... Да и воевать в Испании не сахар — народу, знающего с какого конца за винтовку берутся, там было предостаточно.
-
G21 ноя 15Лат. Америка и США не вступили бы в войну, а продолжали бы стричь купоны. Вложение Германии к 1940 в страны региона Лат.Америки составили почти миллиард ТОГДАШНИХ долларов. А Штаты те вообще вступили в войну (и то в Тихоокеанском регионе), только получив пилюлю от японцев. А вот выступи Гитлер против Франко — тогда само существование союза стран Оси было-бы под вопросом. Будь у власти не Франко, Гитлер получил бы поддержку националистически настроенной части населения, посадил того-же Франко у власти и получил бы гешефт в виде закрытого Средиземного моря. Оставить на западном сухопутном фронте непойми какую страну он не мог — это должен был быть или союзник, или страна-сателлит. Иначе он оставлял бы плацдарм для вторжения тем-же англо-саксам.
P/S/ Народу знавшего, с какой стороны берутся за винтовку в Европе после Первой мировой было со всех сторон "мама-не-горюй".
-
-
Сделано с
NoNaMe