Всё правильно говорит Академик. Но длинно, в этом беда по-настоящему умных людей: им приходится жить во времена коротких мыслей, и модных цитат. Но среди причин упадка гражданского авиапрома, я бы назвал ещё одну: обилие авиационного секонд-хэнда. Все авиакомпании закупают авиатехнику на вторичном рынке. Вот взять-бы хотя бы на тему дня, скольких владельцев сменил разбившийся А321 ? Вот ссылка: bbc.com
И тут мы имеем печальный и достаточно закономерный ответ на причины упадка авиапрома: пока СССР находился за "железным занавесом", его промышленность не могла развивать сервисные центры по всему миру, в целях поддержки своей продукции, в.т.ч и авиастроение... Что и привело к глобальному кризису, когда "железный занавес" исчез. Отечественным авиакомпаниям оказались не нужны прекрасные, Ант-ы, Як-и, Ил-ы, и Ту-шки, просто в силу незнакомства техперсонала в международных аэропортах с новыми моделями этих самолётов, ну и жлобство сыграло свою роль, куда уж, в Российском капитализме без него ? Словом речь именно о сервисном обслуживании: у российских авиастроителей, возможности куда как меньше чем у Аирбасов и Боингов... Именно из-за желания приспособить отечественное авиастроение к имеющейся техбазе за рубежом, и родился, видимо SuperJet, у которого из отечественного только металл и конечная сборка. И особенно грустно, что сейчас, когда России действительно нужно перевооружать и Армию и Флот, снабжая их самым лучшим, казённые "патриоты" у нас не понимают, что гражданское авиастроение ВСЕГДА содержит военное, а не наоборот: и кадрами, и финансами, проще говоря: без этих всех ИЛ-ов, ТУ-шек и ЯК-ов не будет и МИГ-ов, и СУ-шек...
Это отчасти так, но ведь, доннер веттер! — сейчас не "тупой совок" (как выражаются некоторые внуки дипкурьеров). Сейчас рынок и эффективные собственники и креативно мыслящие товарищи. Почему бы им было не помыслить и не скреативить — к примеру, — организацию этих самых сервисных центров? Или доводку салонов под "евростандарты"? Или еще что-либо?
И кстати! Не может быть, чтобы в советское время не было этих самых центров обслуживания, учитывая, какую долю авиаперевозок занимала техника советского производства.
С развалом СССР, Аэрофлот стал одной из многих просто авиакомпаний, перестав делать всё то, что в, принципе, в западных странах делают не перевозчики а производители, выделенные в отдельные компании, а СССР всё это было слитно и неразделимо, и в угаре приватизации часто не замечали тонкостей технологии и промышленных связей, поспешив делить собственность, изменяя её предназначение: к примеру, в 90-ые, в не авиационных сферах, авторский надзор разработчиков из проектных институтов, исчезал как таковой, новые собственники решили что "сами с усами".
Продажность чиновников налицо!
В АиФ была раскрыта история, как продали Англии секретный комплекс "Тунгуска". Для того, чтобы "поднять цену сделки", первым делом повысили степень секретности на заводе, ввели спецдопуски даже там, где их не было и прочие "спецмероприятия". Это позволило поднять цену сделки в несколько раз. Участвующие лица с нашей стороны — министр, ещё министр, пара генералов, пара "ответственных лиц от КГБ" — все получили свою долю в фунтах стерлингов. Понятно, что рабочие получили только в рублях небольшую премию за то, что сделали в срок и по плану.
Точно также обстоит дело с нашими передовыми разработками, новинками. Они нужны не для того, чтобы внедрять. Они нужны для того, чтобы получить откат больше размером от тех фирм, которые заинтересованы, чтобы это не пошло в серию.
Наглядный пример — закупка автобусов Мерседес для Самары. Для увеличения отката, организовали видимость тендера, после чего, фирма Мерседес с радостью рассталась с большой суммой евро. О чем сама фирма Мерседес "добросердечно" призналась в немецком суде.
Также и с самолетам и другими нашими разработками — чем они лучше сделаны, тем больше получает "группа лиц", чтобы эти новинки так и остались в единичном экземпляре. А "другая группа лиц" получает откат за то, что купила продукцию Боинг или какой другой фирмы за границей. Что, тоже, понятно, ибо как получить откат с Новожилова, за покупку разработанных им самолетов? Мало того, что он физически не имеет денег для отката, так еще имеет моральное право попросить премию за успешную работу. Вы где видели чиновника, который что-то закупает для страны, да ещё и премию платит?
(Кстати, Калашников, прям хрестоматийный пример отношения чиновников к тем, кто им помогает получать зарплату, премии, да еще и откаты. Все, чем ему отплатили чиновники за свою роскошную жизнь — трехкомнатная квартира в бывшем общежитии на старости лет. И это при том, что не счесть, сколько продано его "калашиниковых" в разные страны мира.)
И это еще не говоря о прямом воровстве, в виде тайной продажи наших изобретений и прогрессивных технологических решений за границу. Ну, это понятно — кто что охраняет, тот тем и торгует.
Прав был геноссе Маркс — экономика определяет наше бытие. У кого власть, тот и определяет, что ему "экономнее". Определяет для всей страны ... на свое личное благо!
Я знаю — город будет ,
Я знаю — саду цвесть,
Когда такие люди
В стране Россейской есть...
Маяковский был прав. Кто то работает во благо родины ,кто то работает на уничтожение оной ,а кто то сидит и ждет что получится .
Лозунг 90-х — ЗАЧЕМ ЧТО-ТО СОЗДАВАТЬ СВОЕ, ЕСЛИ МОЖНО КУПИТЬ ЗА НЕФТЕБАКСЫ.
Сейчас спохватились, но поезд уже ушел.
[b]"Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с)[b] И.В. Сталин
Конечно сейчас отставание меньше, но и Высокие Технологии не меряются мерой первой половины прошлого века.
Производство довольно специфическое, а специалистов очень мало. Чтобы обучить нужны годы. Вроде как пытаются переманить с Украины или с Ташкента, но тут тоже проблемы: в Ташкенте завод давно закрыт и специалисты давно разъехались, а на Украине их тоже днем с огнем не сыщешь. А "импортозамещать" хотят прямо сейчас, готовые сертифицированные самолеты есть, а изготавливать их некому.
У меня одноклассник к испытаниям ИЛ-114 имеет некоторое отношение, поэтому знаю о чем говорю. Собрали несколько штук в Узбекистане, причем уже тогда культура производства хромала, пока завод окончательно не покромсали. А сейчас где его изготавливают? Хотя бы с канадскими движками?
И да, вы если в карме минусите, то в ветке тоже ставьте минус, а то как-то подленько получается с вашей стороны.
Классики экономической науки уже давно определили, что необходим
преимущественный рост производства средств производства по сравнению с производством предметов потребления.
Средства производства — совокупность вещных элементов производительных сил, в отличие от личного элемента производства, т. е. работников.
К средствам производства относятся, во-первых, предметы труда, служащие объектом человеческого воздействия, в современных производственных процессах (за исключением добывающей промышленности) к ним относится главным образом сырьё, т. е. предметы природы, подвергнутые уже определённому воздействию человека, видоизменённые его трудом; во-вторых, средства труда — совокупность всех вещественных элементов, которые человек использует для воздействия на предмет труда (орудия труда, производственные здания, транспорт, хранилища для сырья и продукции, обрабатываемая земля). Из всех средств труда наибольшее значение для развития производства, а тем самым и для развития общества имеют орудия труда, с помощью которых человек увеличивает свои естественные силы и которые выступают мерилом развития его производственных возможностей, мерилом развития общественных производительных сил, а следовательно, и показателем тех общественных отношений, при которых совершается труд. Поэтому Маркс говорил, что «экономические эпохи различаются не тем, что производится, а тем, как производится, какими средствами труда» [1].
Форма собственности на средства производства характеризует общественно-производственные отношения людей, классовую структуру общества и способ соединения производителя со средствами производства. В условиях капитализма средства производства находятся в частной собственности, что предполагает продажу рабочей силы частному собственнику средств производства — капиталисту. Поэтому средства производства выступают орудием эксплуатации.
При социализме экономическая природа средств производства определяется господством общественной собственности. Все трудящиеся находятся в равном положении по отношению к средствам производства, которые перестают быть средством эксплуатации. Средства производства представляют собой производственные фонды народного хозяйства, используемые в интересах всего общества. Социалистическая собственность коренным образом изменяет и способ соединения со средствами производства рабочей силы, создаёт простор для дальнейшего их развития.
Преимущественный рост производства средств производства по сравнению с производством предметов потребления — экономический закон расширенного воспроизводства, основанного на крупном машинном производстве.
К сожалению на постсоветском экономическом пространстве об этом даже не вспоминают.
Раньше главным был конструктор, а сейчас технически безграмотный человек, который называется менеджер. Отсюда и результат.
Разогнать бы этих менеджеров к бениной матери !
туполев решал в свое время посмотрите на то сколько лично он спроектировал самолетов.. просто он приловчился к среде — большого ума видимо был человек — в которой приходилось выбивать заказы и деньги и на поздних стадиях занимался именно продвижением воспитав при этом талантливую себе замену. но опять же как зиниматься продвижением не зная ничего о том что именно ты продвигаешь... ттх и принципиальные знания конструкции преимещест и недостатков подразумевает чуть ли не фундаментальные знания инженерной науки ..... ведь приемщики отнюдь не дебилы они знают чего хотят
Комментарии
И тут мы имеем печальный и достаточно закономерный ответ на причины упадка авиапрома: пока СССР находился за "железным занавесом", его промышленность не могла развивать сервисные центры по всему миру, в целях поддержки своей продукции, в.т.ч и авиастроение... Что и привело к глобальному кризису, когда "железный занавес" исчез. Отечественным авиакомпаниям оказались не нужны прекрасные, Ант-ы, Як-и, Ил-ы, и Ту-шки, просто в силу незнакомства техперсонала в международных аэропортах с новыми моделями этих самолётов, ну и жлобство сыграло свою роль, куда уж, в Российском капитализме без него ? Словом речь именно о сервисном обслуживании: у российских авиастроителей, возможности куда как меньше чем у Аирбасов и Боингов... Именно из-за желания приспособить отечественное авиастроение к имеющейся техбазе за рубежом, и родился, видимо SuperJet, у которого из отечественного только металл и конечная сборка. И особенно грустно, что сейчас, когда России действительно нужно перевооружать и Армию и Флот, снабжая их самым лучшим, казённые "патриоты" у нас не понимают, что гражданское авиастроение ВСЕГДА содержит военное, а не наоборот: и кадрами, и финансами, проще говоря: без этих всех ИЛ-ов, ТУ-шек и ЯК-ов не будет и МИГ-ов, и СУ-шек...
В АиФ была раскрыта история, как продали Англии секретный комплекс "Тунгуска". Для того, чтобы "поднять цену сделки", первым делом повысили степень секретности на заводе, ввели спецдопуски даже там, где их не было и прочие "спецмероприятия". Это позволило поднять цену сделки в несколько раз. Участвующие лица с нашей стороны — министр, ещё министр, пара генералов, пара "ответственных лиц от КГБ" — все получили свою долю в фунтах стерлингов. Понятно, что рабочие получили только в рублях небольшую премию за то, что сделали в срок и по плану.
Точно также обстоит дело с нашими передовыми разработками, новинками. Они нужны не для того, чтобы внедрять. Они нужны для того, чтобы получить откат больше размером от тех фирм, которые заинтересованы, чтобы это не пошло в серию.
Наглядный пример — закупка автобусов Мерседес для Самары. Для увеличения отката, организовали видимость тендера, после чего, фирма Мерседес с радостью рассталась с большой суммой евро. О чем сама фирма Мерседес "добросердечно" призналась в немецком суде.
Также и с самолетам и другими нашими разработками — чем они лучше сделаны, тем больше получает "группа лиц", чтобы эти новинки так и остались в единичном экземпляре. А "другая группа лиц" получает откат за то, что купила продукцию Боинг или какой другой фирмы за границей. Что, тоже, понятно, ибо как получить откат с Новожилова, за покупку разработанных им самолетов? Мало того, что он физически не имеет денег для отката, так еще имеет моральное право попросить премию за успешную работу. Вы где видели чиновника, который что-то закупает для страны, да ещё и премию платит?
(Кстати, Калашников, прям хрестоматийный пример отношения чиновников к тем, кто им помогает получать зарплату, премии, да еще и откаты. Все, чем ему отплатили чиновники за свою роскошную жизнь — трехкомнатная квартира в бывшем общежитии на старости лет. И это при том, что не счесть, сколько продано его "калашиниковых" в разные страны мира.)
И это еще не говоря о прямом воровстве, в виде тайной продажи наших изобретений и прогрессивных технологических решений за границу. Ну, это понятно — кто что охраняет, тот тем и торгует.
Прав был геноссе Маркс — экономика определяет наше бытие. У кого власть, тот и определяет, что ему "экономнее". Определяет для всей страны ... на свое личное благо!
Я знаю — саду цвесть,
Когда такие люди
В стране Россейской есть...
Маяковский был прав. Кто то работает во благо родины ,кто то работает на уничтожение оной ,а кто то сидит и ждет что получится .
Сейчас спохватились, но поезд уже ушел.
[b]"Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с)[b] И.В. Сталин
Конечно сейчас отставание меньше, но и Высокие Технологии не меряются мерой первой половины прошлого века.
И да, вы если в карме минусите, то в ветке тоже ставьте минус, а то как-то подленько получается с вашей стороны.
А минусы ставят те, кто посылает Ваши лживые камменты в задницу.
преимущественный рост производства средств производства по сравнению с производством предметов потребления.
Средства производства — совокупность вещных элементов производительных сил, в отличие от личного элемента производства, т. е. работников.
К средствам производства относятся, во-первых, предметы труда, служащие объектом человеческого воздействия, в современных производственных процессах (за исключением добывающей промышленности) к ним относится главным образом сырьё, т. е. предметы природы, подвергнутые уже определённому воздействию человека, видоизменённые его трудом; во-вторых, средства труда — совокупность всех вещественных элементов, которые человек использует для воздействия на предмет труда (орудия труда, производственные здания, транспорт, хранилища для сырья и продукции, обрабатываемая земля). Из всех средств труда наибольшее значение для развития производства, а тем самым и для развития общества имеют орудия труда, с помощью которых человек увеличивает свои естественные силы и которые выступают мерилом развития его производственных возможностей, мерилом развития общественных производительных сил, а следовательно, и показателем тех общественных отношений, при которых совершается труд. Поэтому Маркс говорил, что «экономические эпохи различаются не тем, что производится, а тем, как производится, какими средствами труда» [1].
Форма собственности на средства производства характеризует общественно-производственные отношения людей, классовую структуру общества и способ соединения производителя со средствами производства. В условиях капитализма средства производства находятся в частной собственности, что предполагает продажу рабочей силы частному собственнику средств производства — капиталисту. Поэтому средства производства выступают орудием эксплуатации.
При социализме экономическая природа средств производства определяется господством общественной собственности. Все трудящиеся находятся в равном положении по отношению к средствам производства, которые перестают быть средством эксплуатации. Средства производства представляют собой производственные фонды народного хозяйства, используемые в интересах всего общества. Социалистическая собственность коренным образом изменяет и способ соединения со средствами производства рабочей силы, создаёт простор для дальнейшего их развития.
Преимущественный рост производства средств производства по сравнению с производством предметов потребления — экономический закон расширенного воспроизводства, основанного на крупном машинном производстве.
К сожалению на постсоветском экономическом пространстве об этом даже не вспоминают.
Разогнать бы этих менеджеров к бениной матери !