До того как сбили боинг, абсолютно всем западным европейцам было похер сколько там на далёкой Украине погибнет "русских", возмущались только тем что что это происходит на границе Евро, и то только из-за массмедиа-истерии. Рейтинг Путина среди европейцев до сих пор выше большинства собственных политиков. Так что выгодно было сбить самолёт только одной стране и ее марионеткам в странах сателлитах и эта страна не РФ
bcdvdm (Vadim), ну до вас — далеко еще! Вы-то — вона когда еще с израильского самолета начали...
А Россия — реально ссадила только Корейский боинг-шпион, и то не ракетой, а истребитель сбил.
Да и то тогда еще СССР был...
Хочешь мира — готовься к войне (с)
США просто ещё никогда по настоящему люлей не получала, потому что сидят там за своей "большой лужей" и стравливают промышленно развитые государства Европы с нами. А по сути государству США без году неделя. Весь сброд со всего мира собрался и даже не отвоевал, а сколько споил несчастных индейцев "огненной водой".
Что значит БОГАЧЕ, сэр ? Лично я не считаю, что мой родной брат живёт "богаче". По сути, живёт как в Москве (дорога, работа, дорога, выходные...дорога, работа, дорога, выходные). Мне нравиться у себя в деревне-герое. Работа — пять минут. Сливочки, сметанка — пять минут + 150 рублей ВСЁ. Чего ещё надо ? Вчера замечательно "ушептал" красненькое с сыром, глядя на лунную дорожку на морской воде, обнимая подругу — 500 рублей (дневной заработок на основной работе). Для меня это БОГАТО :D
Совершенно не понимаю Вашего тона, это во-первых. В Сирии не был никогда и думается мне Вы тоже, это во-вторых. Мою религию оставьте мне, это в-третьих. А вот родня в силовых структурах имеется (в т.ч. и в высшем командном составе) и щелочка (небольшенькая такая) для "взгляда изнутри" для меня открыта. Хотя сам я не служил, но и не косил.
То что деньги в армию вваливают — это медицинский факт. Насколько эффективно? Судить не берусь. Правильно ли это? ЕСТЕСТВЕННО! Имея вокруг ежедневные примеры реализации "политики большой дубинки" со стороны наших внешних партнеров всех мастей, делать это надо было еще лет 20 назад, а не 5.
Во время развала Союза жил в Средней Азии. За пару месяцев народ буквально сошел с ума в национальном вопросе. Вдруг, откуда не возьмись, самосознание из всех щелей поперло. Не сомневаюсь что была проведена определенная работа. Хорошо оплаченная работа. В Сирии тоже все держится не на голом энтузязизьме.
Ракетно-бомбовые удары ещё не говорят о мощи вооружённых сил в целом... Любая война заканчивается только успешной сухопутной операцией... чего у нас не наблюдалось с Великой Отечественной Войны. В остальных конфликтах (как и сейчас в Сирии) наша страна помогала только военспецами и ракетами... Исключение афганская война и 2 чеченские... Как известно победы они нам не пренесли.
JolRoger: кому ВАМ не принесли победы в Афганистане и тем более Чечне? В Афганистане только предательство Горби приостановило вполне себе успешную военную наземную операцию. Это даже американские военные признали. В Чечне же было предательство Ельцина, а затем ВВП. Сама армия показала что она очень и очень даже боеспособна. Грузию вы сознательно "забыли". Не так ли? Ведь там то победу уже оспорить никак не удастся. И странное дело, америка ракетно-бомобвыми ударами доказывает силу своей армии, а Россия стало быть нет? Лицемерие и двойные стандарты однако.
заключение перемирия это, по твоему, предательство? Т.е. на Донбассе ВВП тоже всех предал, предложив минские договоренности? У вас каша в голове, товарищ.
Не все и не всегда можно решить одной лишь силой. Часто- нельзя. Государственные мужи это понимают, в отличии от некоторых
RegistryR (Сила в Медведях): перемирие можно заключить как пресловутый Троцкий, а можно и так, как это сделал Екатерина Великая :) В данном случае в перемирии с чеченами, которых практически добили, не было никакой нужды. Да и "перемирие" это стоило еще БОЛЬШЕЙ крови и БОЛЬШИМ унижением русских. Угу. Особенно в Норд-Осте такое было перемирие, шо мама не горюй. На хер мне такое "перемирие", когда я за свой счет содержу чеченских ублюдков и еще им и пизды не могу дать, ибо они у нас "жертвы войны". Он (ВВП) еще бы с Гитлером заключил такое "перемирие". Вот красотища была бы.
не правда ваша насчет БОЛЬШЕЙ. Ну ты прямо за свой счет содержишь.
Товарищ. если отбросить в сторону эмоции и включить мозг, можно с уверенностью утверждать: ВВП не глупый человек. А уж что касается вопросов безопасности и силовых или гибридных, но крайне эффективных решений — так вообще призер. Он там был, в то время. И все видел, понимал и трезво оценивал.
Я вижу его решение конфликта как меньшее из зол. Давай послушаем твой вариант.
Кругом одни предатели... чем мы тогда сильны? А 5ти дневная война с Грузией... Не смешите меня... там политики было больше, чем боевых действий. "Обновленная российская армия стала сильнее всех войск Европы вместе взятых" Грузия — это баловство... внезапные учения, заранее спланированные и подготовленные .
Хуясе : Афган и Чечня2 охереть какие успешные !!! Вы либо ТУПОЙ, либо в цифрах НЕ ПОНИМАЕТЕ. А в Крыму ? Я местный, и Вам не всё по телевизору показывали. Как на ЧАСЫ-МИНУТЫ опережали для блокировки "градов", спецов, кораблей. При том перебрасывались с растояний НА ПОРЯДОК больших, по чужой инфраструктуре. Нас русские СПАСЛИ тогда, а не щиты, красные повязки и пара байкеров, как у Соловьёва рассказывали.
еще один промытый.
А что же Советский Союз, спросят дети перестройки? Отвечаю: Советский Союз — страна ничем не хуже других. Когда понадобилось, он вошёл в Афганистан и прекрасно там воевал. Это была типичная колониальная война, последняя колониальная война двадцатого века. Как показали себя на афганской войне советские военные? Советские военные показали себя исключительно грамотными профессионалами.
Как известно, победить Советский Союз силой оружия было невозможно, сколько ни старались. Гражданам, чей мозг наполнен дерьмом про «кровавую бойню», сообщаю: война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:
1979 год — 86 человек
1980 год — 1484 человека
1981 год — 1298 человек
1982 год — 1948 человек
1983 год — 1446 человек
1984 год — 2346 человек
1985 год — 1868 человек
1986 год — 1333 человека
1987 год — 1215 человек
1988 год — 759 человек
1989 год — 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – поговаривают, что миллион. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Ещё 80.000 в год пропадает без вести. Да что там говорить — в России пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.
Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее — была, но не для нас.
Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.
Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.
Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что — поднять ещё разок.
sirmon: ну и? Причем какие же цифры? Во вторую чеченкую в сложнейших условиях практически ликвидировали всех ублюдков. И только приказ сверху остановиться и заключить перемирие дало возможность и дальше существовать дудаевцам. По Афганистану. Сколько территории там контролировали советские войска и сколько американские за бОльший срок? И сколько осталось после присутствия советских войск в Афганистане, а сколько после НАТО. А главное ЧТО осталось? Цифр хотите? Погуглите и узнаете, что СССР (эдакий "агрессор") построил там школы, больницы, различные предприятия. После присутствия же НАТО количество поставляемой из Афганистана наркоты выросло в 11(ОДИННАДЦАТЬ) раз. Не построено НИ ОДНОЙ школы, больницы или предприятия. Только военные базы США. Разницу ощущаете? Далее. Советские войска действовали в очень тяжелых горных условиях. В схожих условиях (еще и в джунглях) американцы получили во Вьетнаме по щам. Также они получили по щам, когда воевали с японцами на островах. Те их просто вынесли. При этом, на тот момент, СССР сознательно не использовали огромного количества оружия, которое могло бы сравнять с землей весь Афганистан. Бред про то, что кишлаки бомбили оставьте на совести евгейских пгавозащитников. Далее, "крымчанин" вы наш не тупой. Даже не в курсе, что военная база в Севастополе и вообще в Крыму ВСЕГДА стояла :) Да и про байкеров у нас никто бред такой по ТВ никогда не нёс. Даже Киселев на такое не сподобился :) Соловьев же открытым текстом сказал (г-н соврамши), что байкеры оказывали ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ поддержку, а вовсе не ехали никого спасать. Ну и какие щиты, какие повязки красные? Это я вообще не понял. Может чего упустил.
Как запостят такую тему, так начнут сбегаться все дочери офицеров, еврохохлы, и всякая либеральная ху..., столько нагадят. Надо в таких новостях комменты отключать, или автоматом на родину, на ими любимый цензор переадресовывать. А наших либералов в гулаги в вагонах для скота отправлять.
БРЕХНЯ И ПОКАЗУХА!!! — это то, как НАТО воевало с ИГИЛ, а также в Афганистане и Ираке. А вот подавление грузинской армии, вооруженной всей Европой и США, плюс обученной специалистами НАТО, было произведено силами всего 1-й дивизии :) Да и в Сирии сейчас наши ВВС показывают чего они стоят в реальности. Или вы думаете, что американцы от большой радости приняли решение не проводить наземную операцию в Сирии? А ведь еще недавно был согласован план по такой операции. Все последние войны развязанные США показывают только одно. НАТО катастрофически не умеют воевать. СССР только в Афганистане обжегся. Но тем не менее смогли там добиться СУЩЕСТВЕННЫХ достижений с военной точки зрения, в отличие от США, которые в Афганистане находятся по времени значительно больше советских войск. Единственное что было не очень, так это первая чеченская. Но даже при той разрухе, при таком предателе как Ельцын после компании 2-й чеченской наша армия смогла прижать к ногтю чеченских ублюдков. И только приказ сверху и нежелание ВВП додавить мразей превратил побежу Русских в поражение. Не армии, а именно русских. За это, кстати, особенное "спасибо" любителю мочить в сортирах.
бла бла бла
согласен воевать с пастухами, у которых нет нормальных ПВО это просто избиение младенцев.
Что толку в калаше, если самолёт 10 -15 км в воздухе???
А то какИЕ вАСИЛЬЕВЫ ЕЩЁ НЕ ОБНАРОДОВАННЫ ЗАСТАВЛЯЕТ думать что не всё гладко
о сколько сразу воплей нытиков — либероидов плюс укропов...что...жопа потеет...да для вас полные прилавки жратвы и дешевых айфонов если бы было....все равно бы скулили и стонали...такой ваш удел
Так у них в голове ведь полнейший когнитивный диссонанс. К примеру. Сталин и начало ВОВ. Они утверждают, что дескать 1 винтовка на троих, не было бензина, патронов и все такое (хотя это ЛЕГКО опровергается). И что дескать, Сталин готовил военную машину (как это вообще вместе состыкуется?). Но сообразить, что без этой военной машины, представителей либерального общества=евреев те же "цивилизованные" немцы попросту вырезали бы. Вон, сейчас посмотрите на беженцев. У всех ай-пады, ай-фоны и многое другое. И жратвы европейской завались. Но спроси их, что они предпочли бы — сильную армию и живого Каддаффи и Хусейна или вот эти ай-фоны и жратву? Не думаю, что пармезан был бы им дороже своего дома. Тоже самое и с СССР. С нами считались, когда мы имели сильную армию. Да и нынче. После НАГЛЯДНОЙ демонстрации возможностей наших ВВС, кое у кого сразу же пропало желание проводить наземную операцию. Для сравнения, раньше мы стояли в сторонке и смотрели как разрывали Югославию, как из Косово выдавливали сербов, как законно избранную власть в Ираке и Ливии попросту по-бандитски убили. Нынче же мы смогли отстоять Крым (тоже не без итогов реформ) и отстаиваем СВОИ интересы на ближнем Востоке. Но либерастам не понять этого. Ведь все их интересы лежат в плоскости наших врагов.
Комментарии
А Россия — реально ссадила только Корейский боинг-шпион, и то не ракетой, а истребитель сбил.
Да и то тогда еще СССР был...
США просто ещё никогда по настоящему люлей не получала, потому что сидят там за своей "большой лужей" и стравливают промышленно развитые государства Европы с нами. А по сути государству США без году неделя. Весь сброд со всего мира собрался и даже не отвоевал, а сколько споил несчастных индейцев "огненной водой".
То что деньги в армию вваливают — это медицинский факт. Насколько эффективно? Судить не берусь. Правильно ли это? ЕСТЕСТВЕННО! Имея вокруг ежедневные примеры реализации "политики большой дубинки" со стороны наших внешних партнеров всех мастей, делать это надо было еще лет 20 назад, а не 5.
Во время развала Союза жил в Средней Азии. За пару месяцев народ буквально сошел с ума в национальном вопросе. Вдруг, откуда не возьмись, самосознание из всех щелей поперло. Не сомневаюсь что была проведена определенная работа. Хорошо оплаченная работа. В Сирии тоже все держится не на голом энтузязизьме.
Не все и не всегда можно решить одной лишь силой. Часто- нельзя. Государственные мужи это понимают, в отличии от некоторых
Товарищ. если отбросить в сторону эмоции и включить мозг, можно с уверенностью утверждать: ВВП не глупый человек. А уж что касается вопросов безопасности и силовых или гибридных, но крайне эффективных решений — так вообще призер. Он там был, в то время. И все видел, понимал и трезво оценивал.
Я вижу его решение конфликта как меньшее из зол. Давай послушаем твой вариант.
А что же Советский Союз, спросят дети перестройки? Отвечаю: Советский Союз — страна ничем не хуже других. Когда понадобилось, он вошёл в Афганистан и прекрасно там воевал. Это была типичная колониальная война, последняя колониальная война двадцатого века. Как показали себя на афганской войне советские военные? Советские военные показали себя исключительно грамотными профессионалами.
Как известно, победить Советский Союз силой оружия было невозможно, сколько ни старались. Гражданам, чей мозг наполнен дерьмом про «кровавую бойню», сообщаю: война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:
1979 год — 86 человек
1980 год — 1484 человека
1981 год — 1298 человек
1982 год — 1948 человек
1983 год — 1446 человек
1984 год — 2346 человек
1985 год — 1868 человек
1986 год — 1333 человека
1987 год — 1215 человек
1988 год — 759 человек
1989 год — 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – поговаривают, что миллион. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Ещё 80.000 в год пропадает без вести. Да что там говорить — в России пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.
Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее — была, но не для нас.
Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.
Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.
Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что — поднять ещё разок.
Мой грех, не умею чётко выражаться ;)
согласен воевать с пастухами, у которых нет нормальных ПВО это просто избиение младенцев.
Что толку в калаше, если самолёт 10 -15 км в воздухе???
А то какИЕ вАСИЛЬЕВЫ ЕЩЁ НЕ ОБНАРОДОВАННЫ ЗАСТАВЛЯЕТ думать что не всё гладко
так и тут....
ставьте — ставьте.
толку от войны этой нам нет. и аукнется ещё