Странный "научный" подход. На Земле 7 млд людей. На основании провала 2х человек делается вывод?
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам!" (с) Шекспир.
Жуликов в этой области навалом, как и сумасшедших, но есть и уникальные люди.
Сам ставил опыты — один человек смотрел на карту, а другой ее угадывал — у всех были разные результаты, а вероятность случайного угадывания, можете прикинуть — карт 54, было. И некоторые угадывали. но у меня в это играли 15 человек в разное время.
Простой тест — 2 человека, один пытается почувствовать руками руки (кулаки другого). Потом один зажимает манету в одну из рук, второму надо ее найти не касаясь рук другого. Мне это удавалось 18 раз подряд. :)
И все, кому я показывал этот тест угадывали монету более 50% раз.
Как говорил мой Учитель — "ты должен уметь сливаться с толпой и не выделяться из нее."
В начале 80х в Ленинграде в Горном институте проходил отбор экстрасенсов для исследования.
Там приходилось искать 10 магнитов в 100 спичечных коробках, 10 сушёных кактусов, 10 минералов в аналогичном варианте (10 рядов по 10, в каждом ряду по одному не пустому коробку). Мне сказали, что магниты я находил хорошо. Но конкурс я не прошел, кода дошло до фотографирования моего биополя вышел из строя аппарат Кирлиана — очки за это я не получил — отбор не прошел. Но я общался и с теми кто тогда прошел отбор и с теми, кто их тестировал позднее. В частности биолог говорила, что растения фиксируют воздействия на них некоторых людей, а приборы изменения в растениях.
Что я видел своими глазами. Медицинская капельница с водой на конце стеклянный капельник.
Все настраивается, чтобы в таз капало 30 капель в минуту. Дается задание — ускорить этот процесс, не прикасаясь к "прибору". Происходит измерение 34 капли. Человек отходит — замер, опять 30 капель. Потом задание меняют — замедлить. Измеряют 25 капель. Человек отходит — замер — 30 капель...
Ваш источник ненадежен. Такую статью каждый может на коленке нацарапать. Почитайте лучше ru.wikipedia.org. Там есть ссылка на сайт организации.
Насчет "По Вашему — все решают деньги?", не все, но стимул не плохой, чтобы заинтересовать настоящих экстрасенсов.
Ведь не будь этих денег повально стали бы говорить, что-то типа "Что мы за так что ли каждому встречному должны доказывать, свои уникальные силы тратить.."
Вас забанили в Гугле? :) Можете почитать про лаборатории Васильева и Полякова в других источниках — их много.
Про фонд — мне давно известно, но мне это не интересно. Когда мне было 16, я пытался всем сомневающимся доказать, что у меня есть способности. Потом я понял, что это — только трата времени.
"С особым интересом Леонид Леонидович читал сообщения об оригинальных опытах Шарля Рише – выдающегося французского физиолога, Нобелевского лауреата. Рише заставлял своих испытуемых (перципиентов) угадывать задуманные им игральные карты. Результаты тысяч опытов обрабатывались затем (и это было новым) математическими методами. Количество верных ответов, превышавшее число случайных угадываний, подсчитанное по теории вероятностей, свидетельствовало о проявлении эффекта мысленного внушения.
Придет время и Васильев сам будет использовать этот математический метод Рише. Да и не только он – многие исследователи телепатии. Правда, вместо игральных карт появятся специальные с пятью резко отличными геометрическими фигурами (карты Зенера).
Эффект телепатической передачи в опытах Рише явно существовал. Но что же является носителем телепатемы, информации, передаваемой мысленно от мозга к мозгу? Быть может, радиоволны, электромагнитные излучения?"
Не знаю как с угадыванием там чего-то, а мне один товарищ, который не орет на всех перекрестках о своих способностях, коленку починил за 11 сеансов, вместо ковыляния по прямой я уже 5 лет могу даже по лестницам бегать!
И я не смотрю все эти шоу по ящику ибо там все постановка, а реальные спецы не светятся!
1984 год СА, учения между Тирасполем и Одессой. Прапорщик неудачно выходит из кунга машины, подворачивает ногу, падает. Колено у него опухает он не может ступать на ногу. Я снял у него боль с колена, не прикасаясь к нему, потом пошел в кабину машины и попробовал представить колено прапорщика и как я его лечу. Когда я его спросил через 5 минут, чувствовал ли он чего то недавно, он сказал, что чувствовал — похоже на то, как я его лечил очно. На утро, у него спал отек колена и он смог ходить. Позднее он привозил ко мне свою мать из Винницы (родины Кашперовского), когда она упала с лестницы, ушибла позвоночник и не могла спать, как повернется — просыпается от боли. И ей мне удалось помочь...
Бывал — нормален. :) Я же ни на что не претендую, рассказываю истории из своей жизни. Не более того. Не один год работал в мед-центре. С психоаналитиком общался в прошлую субботу — в эту опять пойду — комп у нее глючит. :) Среди моих друзей есть 2 психолога, которые консультируются со мной периодически. :)
Ну допустим попала один раз на тысячу. Вполне объясняется естественными причинами. Вероятность угадать пол ребенка 50 процентов. Говори что угодно, примерно в половине случаев будешь прав. Те, у кого угадала будут верить, что бабка действительно что-то из себя представляет, и пойдут дальше раздувать миф, додумывать больше чем есть на самом деле и т.д.
В общем фигня все это. Когда доходит до корректных экспериментов, требующих действительно каких-то сверхспособностей, все они сливают.
Я не смотрел "Битвы" (вообще практически не смотрю телик), так что ничего не могу сказать об их участниках. Судя по проверке — просто клоуны, коим несть числа и которые хотят мазать толстый слой масла на кусок хлеба.
Я сейчас про другое. "ЧТО-ТО" всё-таки есть. Ведь был же Мессинг, была Ванга. Были и другие. Я своими глазами видел человека (подруга родственницы), которая могла читать мысли другого человека. Это требовало ОЧЕНЬ больших усилий и походя не делалось, но если бы такая демонстрация была устроена, она дала бы положительный результат.
Даже если и вправду читает мысли, при специальной демонстрации вряд ли что получится, это как в любом эксперименте — наблюдатель влияет на эффект. Я пытался курсовую работу писать по всяким экстрасенсорным способностям ну чтобы потом на дипломную выйти, тема настолько расплывчатая, плохо поддающаяся эксперименту, даже там где что-то есть, только начинаешь человека просить сделать что-то для эксперимента у него перестает получаться.. Экстрасенсорные это не про духов и магию, а например на возможность чувствовать свет кожей, исключая тепло, или на интуицию количество предсказаний, например на компе какое число будет следующим при генерации случайных чисел.
В случае чтения мыслей как раз и была проверка. Она оставалась в комнате, некая команда писалась на бумажке человеком вне комнаты, команда угадывалась. Делалось всё своими и для своих, так что никаких обманов и работы на публику.
Свет кожей — да, это известное. Этому учат, причём успешно.
На счет того, что успешно учат верю с трудом, даже скорее не верю, а вот эксперименты доказывающее такую способность проводились еще в СССР, нормальными серьезными ученными, там реакцию на зеленый свет у человека появлялась. Чтение мыслей наблюдал, но не бумажки/комнаты, человек можно так сказать очень хорошо угадывал в отдельных моментах практически буквально, но он наблюдал того с кого читал, так что по большей части там была пристройка эмоциональная, умение читать мимику лица, плюс неуловимое что-то еще, что никак не пощупать, но при том этого чего-то еще явно не достаточно было как единственного качества, потому как ему надо было наблюдать все таки лицо и быть с человеком в одной комнате. Но изучать это все трудно, научной базы мало серьезные ученные туда не лезут, боясь замараться о всякую хрень псевдонаучную, а то что и есть серьезное, то секретно. Это как эриксоновский гипноз, которому научиться можно, но делать так как это делал Эриксон не умеет никто, то самое что-то что было у него и нет у других.
Месинг и Ванга принципиально разное. Про Вангу не скажу, ничего не знаю, о Вольфе Мессинге читал книгу. Сам он не видел в своем даре ничего сверхъестественного. Да и не было в нем ничего сверхстественного, кроме феноменального дара наблюдательности, величайшего таланта гипнотизера и так далее. Я лично видел в цирке выступление гипнотизера довольно высокого уровня. Почти все номера с отгадываниями, гипнозом и много другого "сверхестественного" что на поверку не более чем фокус.
Впрочем и Горный утверждал и показывал все тоже самое.
Видел в жизни разное. Напишу в качестве гипотезы — у чтения мыслей может быть, скажем так, довольно понятное человеку (однако достаточно образованному человеку) объяснение, не буду употреблять слово "научное", так как под наукой сейчас разное понимают.
Под наукой, научным экспериментом, гипотезой и прочим подразумевается одно и довольно четко. Размыто это подразумевается только по Рентв, ТВ-3 и у людей с церковно-приходским образованием.
Я не имею в виду, что это все одно. Под каждым подразумевается одно довольно четкое значение. А размытое объяснение, значение в вышеупомянутых передачах и каналах для которых Петрик ученый, а Анна Чапмен научный сотрудник.
Они есть, но никогда, ни где, ни в коем случае и ни каким образом не проявляют свои сверхспособности, потому что тогда их засадят в спецлаборатории цру и фсб и в конце концов препарируют в процессе опытов.
Но Как ни странно из этого можно сделать полезный вывод, все экстрасенсы о которых мы знаем — шарлатаны.
Комментарии
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам!" (с) Шекспир.
Жуликов в этой области навалом, как и сумасшедших, но есть и уникальные люди.
Сам ставил опыты — один человек смотрел на карту, а другой ее угадывал — у всех были разные результаты, а вероятность случайного угадывания, можете прикинуть — карт 54, было. И некоторые угадывали. но у меня в это играли 15 человек в разное время.
Простой тест — 2 человека, один пытается почувствовать руками руки (кулаки другого). Потом один зажимает манету в одну из рук, второму надо ее найти не касаясь рук другого. Мне это удавалось 18 раз подряд. :)
И все, кому я показывал этот тест угадывали монету более 50% раз.
Как говорил мой Учитель — "ты должен уметь сливаться с толпой и не выделяться из нее."
В начале 80х в Ленинграде в Горном институте проходил отбор экстрасенсов для исследования.
Там приходилось искать 10 магнитов в 100 спичечных коробках, 10 сушёных кактусов, 10 минералов в аналогичном варианте (10 рядов по 10, в каждом ряду по одному не пустому коробку). Мне сказали, что магниты я находил хорошо. Но конкурс я не прошел, кода дошло до фотографирования моего биополя вышел из строя аппарат Кирлиана — очки за это я не получил — отбор не прошел. Но я общался и с теми кто тогда прошел отбор и с теми, кто их тестировал позднее. В частности биолог говорила, что растения фиксируют воздействия на них некоторых людей, а приборы изменения в растениях.
Все настраивается, чтобы в таз капало 30 капель в минуту. Дается задание — ускорить этот процесс, не прикасаясь к "прибору". Происходит измерение 34 капли. Человек отходит — замер, опять 30 капель. Потом задание меняют — замедлить. Измеряют 25 капель. Человек отходит — замер — 30 капель...
Тесты эти проходили еще в начале 60х годов прошлого века в лаборатории профессора, а позднее академика Васильева, в том числе мои знакомые.
ynik.info
Насчет "По Вашему — все решают деньги?", не все, но стимул не плохой, чтобы заинтересовать настоящих экстрасенсов.
Ведь не будь этих денег повально стали бы говорить, что-то типа "Что мы за так что ли каждому встречному должны доказывать, свои уникальные силы тратить.."
Про фонд — мне давно известно, но мне это не интересно. Когда мне было 16, я пытался всем сомневающимся доказать, что у меня есть способности. Потом я понял, что это — только трата времени.
proza.ru
proza.ru
Будем считать, что описанное мной в рассказах — совпадение. :)
Придет время и Васильев сам будет использовать этот математический метод Рише. Да и не только он – многие исследователи телепатии. Правда, вместо игральных карт появятся специальные с пятью резко отличными геометрическими фигурами (карты Зенера).
Эффект телепатической передачи в опытах Рише явно существовал. Но что же является носителем телепатемы, информации, передаваемой мысленно от мозга к мозгу? Быть может, радиоволны, электромагнитные излучения?"
spb-tombs-walkeru.narod.ru
И я не смотрю все эти шоу по ящику ибо там все постановка, а реальные спецы не светятся!
sowilo.ru
Сами-то смогете такое?
Вот такие дела ...
Так вот жене шурина предсказал пол ее детей и во сколько лет она родит, вот и думайте..., а вы тут банки бумажки в коробках.
В общем фигня все это. Когда доходит до корректных экспериментов, требующих действительно каких-то сверхспособностей, все они сливают.
Я сейчас про другое. "ЧТО-ТО" всё-таки есть. Ведь был же Мессинг, была Ванга. Были и другие. Я своими глазами видел человека (подруга родственницы), которая могла читать мысли другого человека. Это требовало ОЧЕНЬ больших усилий и походя не делалось, но если бы такая демонстрация была устроена, она дала бы положительный результат.
Свет кожей — да, это известное. Этому учат, причём успешно.
Впрочем и Горный утверждал и показывал все тоже самое.
Это Вы расскажите людям, которые квантовой физикой занимаются.
Солидная фирма возьмет на работу ясновидящую. Оклад 1000000 + премии. Претендентам звонить по телефону и приходить по адресу который вы знаете.
Ёпырст совсем одичал.
Но Как ни странно из этого можно сделать полезный вывод, все экстрасенсы о которых мы знаем — шарлатаны.
Думаю, что ЦРУ и ФСБ давно потеряли интерес к шарлатанам.
А ведь так хочется верить в чудеса.
Невзирая на физику.
Бруно сожгли на костре.
ВСЕ именитые ученые люди верующие.
Включая покойного Капицу.
Мож что-то не так?
У нас.Смердов.
Видите ли, мon cher ami, в нашем диспуте у меня есть громадное преимущество перед Вами.
Чтобы доказать свое утверждение, Вам надо привезти факты их веры для всех.
А вот мне, чтобы его опровергнуть, достаточно указать лишь одного неверующего, что я сейчас с удовольствем и сделаю.
Это глубокоуважаемый мною, академик Гинзбург Виталий Лазаревич.
youtube.com
Да и вообще, вся фраза насчет всех именитых ученых, не более чем треп.