В учебнике все правильно сказано. Даже в законе есть понятие "Недееспосо́бность": неспособность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их. Гражданин признается недееспособным в силу недостижения определенного возраста либо вследствие психического расстройства.
И что? А в чем экстремизм-то? Ведь не призывает же никто уничтожать по этому признаку или кастрировать.
И не надо сюда примешивать " верунов" с "руководящей и направляющей" — если уж они и есть, то ровно с противоположной стороны: Именно у них психи почитаются и называются "блаженными" и "юродивыми" (причем чем е.анутей — тем лучше). А что касаемо конкретно "Екатерина Мень" — так она вообще регулярно то в религиозных телепередачах лялякает — то статейки во всяких миссионерских листках тискает
Маленький ребенок юридически тоже недееспособен — выходит, он тоже не является личностью?
Я не силен в определениях, но, по-моему, личность — это качество сознания индивида, по которым он (индивид) вычленяет себя из окружающей действительности. Следовательно, даже человек с расстройством психики (хотя, наверно, не во всех случаях) должен ощущать себя личностью — пусть даже Наполеоном, марсианином или кактусом.
И, между прочим, насколько мне известно, даже психически ненормальный человек с юридической точки зрения также является гражданином.
Всегда радовали люди, начинающие дискуссию во слов "я не разбираюсь в теме, но считаю что все не так...". Всегда интересовало что именно мешает им спросить у Яндекса или Гугла и разобраться в теме дискуссии? Ответа, увы, до сих пор не получил.
Жмуров В.А. Большая энциклопедия по психиатрии, 2-е изд., 2012 г. — Дееспособность
-----------------
Дееспособность гражданина наступает по достижении определенного возраста. До 6 лет ребенок признается абсолютно и однозначно недееспособным (физиологическая недееспособность). Его недееспособность восполняется действиями законного представителя. От 6 до 14 лет дееспособность малолетних, в соответствии со статьей 28 Гражданского кодекса РФ, ограничивается возможностью заключать мелкие бытовые сделки на незначительные суммы или безвозмездные сделки, не требующие нотариального удостоверения или государственной регистрации, — ограниченная дееспособность. Деликтоспособностью такие дети не обладают, ответственность за вред, причиненный малолетними, несут их родители, опекуны или воспитатели детских учреждений. Граждане в возрасте от 14 до 18 лет отнесены к несовершеннолетним и обладают частичной дееспособностью. Они могут совершать любые слелки с согласия законных представителей, распоряжаться своим заработком, стипендией, вносить вклады в кредитные учреждения и др. Однако распоряжаться имуществом, приобретенным на собственные доходы, без согласия законного представителя несовершеннолетний еще не имеет права. Полная дееспособность граждан наступает в РФ в 18 лет (в Японии в 20 лет, в США в разных штатах от 18 до 21 года). При психических расстройствах и нарушениях поведения дееспособность может быть существенно ограничена в том или ином отношении. Решение об этом принимает суд по гражданским делам после проведения комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы. Процессуальная дееспособность – способность индивида правильно понимать характер и значение своего процессуального положения и самостоятельно осуществлять свои процессуальные права, то есть право на защиту своих прав и законных интересов в уголовном и гражданском судопроизводстве, и выполнять свои процессуальные обязанности. Если уголовно-процессуальная дееспособность индивида ограничена, то, согласно ст. 51 УПК УК РФ, обязательно участие защитника в уголовном судопроизводстве.
-----------------
Теперь о том, что в психологии входит в понятие личности
Личность — система социально значимых качеств индивида, мера овладения им социальными ценностями и его способность к реализации этих ценностей.
Как личность человек характеризуется уровнем развития его сознания, соотнесенностью его сознания с общественным сознанием, которое, в свою очередь, определяется уровнем развития данного общества. В свойствах личности проявляются возможности данного человека к участию в общественных отношениях.
---------------
В чем погрешили в учебнике? Ничем — все верно написано. А все эти Мени и прочая тупизна ввиду своей неграмотности путает ж.пу с пальцем: они пытаются понятие "личность" приравнять к понятию "индивид" — НО ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ! "Индивидом рождаются, личностью становятся"(C)Асмолов.
Индивидом Вы являетесь от рождения. А вот далее, в процессе включения в систему общественных отношений и воздействия общества на Вас, из Вас получается личность. А может и не получиться — все зависит от Вас (Вашего желания и умения управлять своими психическими процессами, желания познавать) и окружающего Вас социума — социальных факторов.
Перечитайте еще раз, что написано на скриншоте страницы учебника.
Как же достали защитники людей с ОВЗ. Ну не может человек с ОВЗ быть полноценным из-за ОВЗ. Их никто никаких прав не лишает, они просто не могут ими воспользоваться. А их "защитники" просто пиарятся. Как и в этом посте!
Если у тебя нет ноги и все вокруг тебя заостряют на этом внимание, то твоя жизнь и жизнь твоих близких превращается в ад. Может эти люди и являются неполноценными, но ни у кого нет права лишать их достойного существования и делать невыносимой жизнь их родных. Надеюсь, что у тебя никогда не будет такого ребёнка и в следующем посте ты не будешь сам "пиариться" на этой теме!
Полноценным — да, не может. Но понятие "личность" — это все же совершенно другое. Кстати, где-то слышал обсуждение, как дети воспринимают сверстников с психическими отклонениями (кажется, за рубежом где-то было). Так дети говорят: они (психи) — не хорошие, не плохие — они просто другие. Похоже, дети мудрее взрослых.
"Книга, закупленная за бюджетные деньги в московские школы, учит, что человек, страдающий психическим заболеванием, не является личностью!"
А что, является? Даун, пускающий слюни — личность? Чикатило — личность? Маньяк-людоед Спесивцев, тоже личность?!
Ну тогда желаю таким вот гуманистам-человеколюбам почаще встречаться в жизни вот с такими "личностями"! Глядишь, и бараноголовых интеллигентов-словоблудов меньше станет...
Хм-м... И все перечисленные страдали психическими заболеваниями и имели установленный психиатрический диагноз? И почему в Вашем списке отсутствует, к примеру, тот же Путин? )))
Но тем не менее, и там не записывают шизиков в личности. Т.е в определениях априори подразумевается психическая нормальность и определённый умственный уровень.
Если уж говорить о том, что такое "норма" — то нормальных действительно нет: "нормальный" — Означает "среднестатистичный". Грубо говоря психиатры взяли 100 человек, составили их средний психическо-психилонгический портрет и объявили сто это некая "норма". Но ведь любой в чем-то всегда будет от этой "среднестатистичности" отлдичаться хоть в чем-то — а значит что по-определению нормальных людей не существует. Но речь-то не об этом!
Речь идет о [b]дееспособности[b] — Т.Е. о способности людей осознавать что они делают и нести ответственность за свои поступки.
А эта Меньша намеренно переводит стрелки и пытается навести тень на плетень, дабы все думали что речь идет о каких-то "нормах".
Хотя если уж говорить — то я за равные права: почему убийц регулярно суды объявляют недееспособными и вместо пожизненной изоляции от общества всего лишь направляют подлечиться на год-другой? Они ведь потом выходят снова, как правило, убивают и все по-кругу...
если чел. попадет в психушку за убийство или чегото подобное, его никто оттуда не выпустит (за нек. искл.). психиатр несет ответственность и лишний раз рисковать не станет
Нате — читайте, наслаждайтесь: "Невменяемая преступность" захлестнула Россию
Цитирую Только один из пунктов списка:
"Андрей Суриков, бывший сотрудник ГИБДД, в 2008 году убил в Наро-Фоминском районе с мая по сентябрь трёх девушек — 16-летнюю Марию Веселову, Марину Карпенко, 21 года и её ровесницу Ольгу Парахину. Первую жертву маньяк сначала задушил, а потом ударил несколько раз ножом, а двух остальных убил только посредством ножа.Ранее он уже был судим за попытку убийства, но признан невменяемым и помещен в стационар, откуда вышел через несколько месяцев как излечившийся. Теперь, после серии новых убийств, Московский областной суд опять освободил убийцу от ответственности и постановил отправить 31-летнего Андрея Сурикова на психиатрическое лечение в тот же стационар
хех... один из величайших учёных,можно сказать,Гений,выражался так — "собрать их всех (с нарушенной психикой..) и отправить на необитаемый остров..".. с точки зрения холодной безпристрастности и безэмоционального разума,решение верное... НО!! чтоб такое воспринять,нужно обладать данными качествами.. а если ты ими обладаешь,то данная "задача" отодвигается по шкале первоочередных "проблем" оооочень далеко... да,сказал такое Циолковский.. может и деза,но у Гениев как раз практически нет эмоций...
Гений,это своего рода машина,заточенная строго на одно — получение результата.. он просто не рассматривает использование эмоций в силу бездарного растрачивания энергии на это.. только Цель в приоритете... эт наше мнение,а ваше какое?? давайте сравним..)))..
Слова о расширении встречал, а вот на деле все оказывается не так красиво.
Те же шизофреники обладают хоть и множественными, но неполноценными личностями.
Что лучше: обладать одной личностью, но развитой во многих областях или множеством разных огрызков — спорный вопрос, но я склоняюсь, что цельная все же лучше.
Комментарии
И что? А в чем экстремизм-то? Ведь не призывает же никто уничтожать по этому признаку или кастрировать.
И не надо сюда примешивать " верунов" с "руководящей и направляющей" — если уж они и есть, то ровно с противоположной стороны: Именно у них психи почитаются и называются "блаженными" и "юродивыми" (причем чем е.анутей — тем лучше). А что касаемо конкретно "Екатерина Мень" — так она вообще регулярно то в религиозных телепередачах лялякает — то статейки во всяких миссионерских листках тискает
появляется
k-istine.ru
Я не силен в определениях, но, по-моему, личность — это качество сознания индивида, по которым он (индивид) вычленяет себя из окружающей действительности. Следовательно, даже человек с расстройством психики (хотя, наверно, не во всех случаях) должен ощущать себя личностью — пусть даже Наполеоном, марсианином или кактусом.
И, между прочим, насколько мне известно, даже психически ненормальный человек с юридической точки зрения также является гражданином.
Жмуров В.А. Большая энциклопедия по психиатрии, 2-е изд., 2012 г. — Дееспособность
-----------------
Дееспособность гражданина наступает по достижении определенного возраста. До 6 лет ребенок признается абсолютно и однозначно недееспособным (физиологическая недееспособность). Его недееспособность восполняется действиями законного представителя. От 6 до 14 лет дееспособность малолетних, в соответствии со статьей 28 Гражданского кодекса РФ, ограничивается возможностью заключать мелкие бытовые сделки на незначительные суммы или безвозмездные сделки, не требующие нотариального удостоверения или государственной регистрации, — ограниченная дееспособность. Деликтоспособностью такие дети не обладают, ответственность за вред, причиненный малолетними, несут их родители, опекуны или воспитатели детских учреждений. Граждане в возрасте от 14 до 18 лет отнесены к несовершеннолетним и обладают частичной дееспособностью. Они могут совершать любые слелки с согласия законных представителей, распоряжаться своим заработком, стипендией, вносить вклады в кредитные учреждения и др. Однако распоряжаться имуществом, приобретенным на собственные доходы, без согласия законного представителя несовершеннолетний еще не имеет права. Полная дееспособность граждан наступает в РФ в 18 лет (в Японии в 20 лет, в США в разных штатах от 18 до 21 года). При психических расстройствах и нарушениях поведения дееспособность может быть существенно ограничена в том или ином отношении. Решение об этом принимает суд по гражданским делам после проведения комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы. Процессуальная дееспособность – способность индивида правильно понимать характер и значение своего процессуального положения и самостоятельно осуществлять свои процессуальные права, то есть право на защиту своих прав и законных интересов в уголовном и гражданском судопроизводстве, и выполнять свои процессуальные обязанности. Если уголовно-процессуальная дееспособность индивида ограничена, то, согласно ст. 51 УПК УК РФ, обязательно участие защитника в уголовном судопроизводстве.
-----------------
Теперь о том, что в психологии входит в понятие личности
Личность — система социально значимых качеств индивида, мера овладения им социальными ценностями и его способность к реализации этих ценностей.
Как личность человек характеризуется уровнем развития его сознания, соотнесенностью его сознания с общественным сознанием, которое, в свою очередь, определяется уровнем развития данного общества. В свойствах личности проявляются возможности данного человека к участию в общественных отношениях.
---------------
В чем погрешили в учебнике? Ничем — все верно написано. А все эти Мени и прочая тупизна ввиду своей неграмотности путает ж.пу с пальцем: они пытаются понятие "личность" приравнять к понятию "индивид" — НО ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ! "Индивидом рождаются, личностью становятся"(C)Асмолов.
Индивидом Вы являетесь от рождения. А вот далее, в процессе включения в систему общественных отношений и воздействия общества на Вас, из Вас получается личность. А может и не получиться — все зависит от Вас (Вашего желания и умения управлять своими психическими процессами, желания познавать) и окружающего Вас социума — социальных факторов.
Перечитайте еще раз, что написано на скриншоте страницы учебника.
А что, является? Даун, пускающий слюни — личность? Чикатило — личность? Маньяк-людоед Спесивцев, тоже личность?!
Ну тогда желаю таким вот гуманистам-человеколюбам почаще встречаться в жизни вот с такими "личностями"! Глядишь, и бараноголовых интеллигентов-словоблудов меньше станет...
А Клинтон, пустивший в расход миллион иракцев — личность?
А Березовский, который по трупам шагал?
Ходорковский, который в этом отношении переплюнул Березовского?
Или может они личности, но только преступные? А это уже совсем другой вопрос.
Вот когда Путин начнет нести демократию в чужие страны — обязательно включу :-)
А пока все в рамках укропских фантазий — не вижу причины.
Осталось выяснить только один вопрос. Вот скажите... Для Вас, как "патриота", пидерасты личности или нет? )))
И как принято в гуманитарной сфере: чёткого, конкретного и общепризнанного определения просто нет и это понятие используется в очень разных смыслах:
"Личность"
psychologos.ru
"Личность"
psihotesti.ru
Но тем не менее, и там не записывают шизиков в личности. Т.е в определениях априори подразумевается психическая нормальность и определённый умственный уровень.
Если уж говорить о том, что такое "норма" — то нормальных действительно нет: "нормальный" — Означает "среднестатистичный". Грубо говоря психиатры взяли 100 человек, составили их средний психическо-психилонгический портрет и объявили сто это некая "норма". Но ведь любой в чем-то всегда будет от этой "среднестатистичности" отлдичаться хоть в чем-то — а значит что по-определению нормальных людей не существует. Но речь-то не об этом!
Речь идет о [b]дееспособности[b] — Т.Е. о способности людей осознавать что они делают и нести ответственность за свои поступки.
А эта Меньша намеренно переводит стрелки и пытается навести тень на плетень, дабы все думали что речь идет о каких-то "нормах".
Хотя если уж говорить — то я за равные права: почему убийц регулярно суды объявляют недееспособными и вместо пожизненной изоляции от общества всего лишь направляют подлечиться на год-другой? Они ведь потом выходят снова, как правило, убивают и все по-кругу...
Цитирую Только один из пунктов списка:
"Андрей Суриков, бывший сотрудник ГИБДД, в 2008 году убил в Наро-Фоминском районе с мая по сентябрь трёх девушек — 16-летнюю Марию Веселову, Марину Карпенко, 21 года и её ровесницу Ольгу Парахину. Первую жертву маньяк сначала задушил, а потом ударил несколько раз ножом, а двух остальных убил только посредством ножа.Ранее он уже был судим за попытку убийства, но признан невменяемым и помещен в стационар, откуда вышел через несколько месяцев как излечившийся. Теперь, после серии новых убийств, Московский областной суд опять освободил убийцу от ответственности и постановил отправить 31-летнего Андрея Сурикова на психиатрическое лечение в тот же стационар
Некоторые психические заболевания безусловно разрушают личность.
Но считать даже такие варианты нечеловеками это перебор.
Те же шизофреники обладают хоть и множественными, но неполноценными личностями.
Что лучше: обладать одной личностью, но развитой во многих областях или множеством разных огрызков — спорный вопрос, но я склоняюсь, что цельная все же лучше.