-
-
-
B16 сен 15А как по мне — ГЭС можно считать достаточно вечным двигателем, не нужно делать невозможного и получать энергию из ничего, достаточно получить энергию из того, что имеем... у нас бывают ветра, перепады температур, солнце, вода... вот и давайте, сделайте мне какую-нить фигню типа вантовой сваи с хреновиной на верхушке, которая на разнице теператур (в земле ж всегда прохладно) будет всю зиму ватт 500 давать — уже дофига людей осчаливите.
-
16 сен 15"...давайте, сделайте мне какую-нить фигню..." — не пойдёт! Сами всё, своими руками! "Никто не даст нам избавленья" — слышали? Вот тут например: — работает же! Вот и флаг вам в руки!
Нужны подробности? Их есть в сети! Самодельный ветряк на 1000 Вт для начала пойдёт? Ну тогда вот, полное руководство как делать с картинками: vetrogeneratorsvoimirukami.ru
-
-
-
-
-
C16 сен 15Вечный двигатель — машина с КПД > 100%
Вечное движение — КПД = 100%-
-
-
-
A16 сен 15Это очень правильно, сперва определиться с терминами. Соответствует ли "электрический ватт" "тепловому ватту"? А учитывая, что на западе и в Китае электрическую мощность чаще всего измеряют в вольт-амперах, а при переводе инструкции к тому же цифровому значению пишут "ватт". О, это воистину не просто, определиться с терминами!!! Но когда перестаёшь опираться на то, что написали китайцы, а берёшь измерительный
-
-
-
-
-
H16 сен 15Отлично понимаю. Всё описанное в статье — не вечные двигатели и не машины с КПД большим и равным 100%. Они или очень совершенны (КПД близко к 95-99%) или используют внешние источники энергии( перепады давления, солнечную энергию, ветер и т.п). Под вечным двигателем понимается дармовая, неисчерпаемая энергия. А такой во вселенной пока не нашли...
-
-
-
16 сен 151 феномен этот есть, не отрицайте очевидного. Феномен состоит в том, что некоторые личности плохо знают законы физики, а что то утверждать пытаются.
Определение неправильное. Почему только в кинетическую? И почему без потерь? Если бы он при этом слегка грелся, он бы уже не был ВД?
И теоретически, и практически невозможно.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 сен 15Часы Кокса это из категории даровых двигателей. Грубым примером является банальная ГЭС. -
-
-
-
-
16 сен 15Очень часто путают вечный двигатель и двигатель, получающий энергию пока неизвестным нам способом. И даже сам автор такого двигателя может не знать, почему его двигатель стал вечным.
И примеров таких упущений баланса энергии множество. Как-то в детстве, ставя разные опыты, наткнулся на такой эффект — электрическая дуга дает больше 100% энергии, нежели та же электрическая мощность на сопротивлении. Уже потом, через несколько лет, понял, что добавка тепла происходит от горения азота в электрической дуге. Вот так, не учтя или не зная полного механизма работы, можно нечаянно изобрести "вечный двигатель".
Но, конечно, хотелось бы наткнуться на уникальный случай, когда "вечный двигатель" работал бы от неизвестного нам источника энергии. Хотелось бы!-
-
16 сен 15Еще как
chem21.info/info/884952/
Напрмнило одну историю...
Лежат 2 полена.
-Ну что, давай окислимся!
-Давай!
-Быстро или медленно?
-Конечно быстро. Лучше сгореть чем сгнить....
-
-
-
-
-
16 сен 15Не надо так резко! Каждый раз, когда мы видим материалы (новости), где написано, что "ученые предполагают", это как раз и означает пока неизвестные науке явления.
Процесс познания непрерывен и переход из категории "неизвестное" в категорию "изучено" происходит ежедневно в разных областях наших знаний.
На данное время, можно привести в пример "EmDrive". Не в том смысле, что он вечный, а в том, что пока неясен принцип его эффективности.-
17 сен 15Еще про генератор водорода Майеоа вспомните. Ушел из жизни человек и тайну унес... Получения водорода резонансным электролизом. А ведь были и фото с его машинами, работающими на воде и не требующие подзаправки водой 1000 км. Кстати, очень работало как надо: официальные ученые нифига не понимают, такая простая идея им в голову не пришла. И не заинтересованы в этом изобретении, тк. финансируются энергетическими корпорациями, которые вылетят в трубу без нефти, газа..
Под фразой "американские ученые сделали открытие" и далее туфта.. Это просто сейчас в инете так делается информационный вброс. Как полведра пойла свиньям.. Что народу надо — то и получает. Эликсиры бессмертия, ген молодости, таблетки для потенции из акульего хряща... Все это нас пытаются разводить и стричь на этом бабло. Толи еще будет. По мере того, как официальная медицина и наука гробятся до состояния болота, в ход идут генераторы здоровья на светодиодах и магнитиках, резонансные улучшители органов и иммунитета. Наборы витаминов .. ну очень подобранные и сбалансированные по цене в 1000 раз больше себестоимости. и тп тп. Нужно фильтровать инфу — нас просто пользуют, либо отвлекают от насущных проблем..
-
-
-
16 сен 15Блин... сколько можно. Ну кончали мы университеты, к сожалению.. и не можем хвастаться, что нет...:)))
Азот "горит" с поглощением энергии. Т.е. дуга реально выделяет чуток меньше тепла, чем сопротивление. Нужно просто взять справочник и посмотреть энтальпии образования начальных и конечных продуктов. Этому обычно учат на 1-м курсе любого технарского ВУЗа? причем в перый месяц. или в продвинутой школе.
Я понимаю, если зачаточные знания немного мешают, скажем, по электрохимии. Там выход по току может быть больше 100%.. ;))-
16 сен 15Хотя.. Я знаю ч пяток-другой докторов наук, у которых нарушения законов термодинамики не помешало защитить свои диссертации.
Можно, например, все объяснить неким цепным процессом или энергией кластерообразования..
Например, шестифтористый вольфрам при воздействии импульса пучка электронов за счет "цепных процессов" и энергии кластерообразования превращается дает металлический вольфрам при энергиях в десятки раз меньших, чем можно посчитать по калькулятору!!! Осталось только обработать опять этот вольфрам фтором и взять свои кровные 1000%..
-
-
-
V16 сен 15Вечный двигатель нельзя создать по определению, по-крайней мере доступными нам технологиями. Даже если каким-то чудесным образом удастся заставить механизм работать с КПД больше 100%, вечно работать он все равно не сможет, детали изнашиваются и со временем двигатель остановиться. Еще школьный курс физики учит законам механики и сохранения энергии. Как ни старайся при работе любого устройства детали имеют трение и происходит потеря энергии внутри работающего механизма. Таким образом получить даже КПД=100% практически невозможно. Вечный двигатель можно заставить работать, только в том случае, если заставить устройство поглощать энергию из окружающего пространства, подобно тому как это делает отключенный холодильник постепенно нагреваясь от окружающего тепла. Но мы пока этого еще не умеем делать, основываясь на достижениях современной физики. Возможно в ближайшем будущем такая возможность будет открыта и тогда появление подобных устройств станет реальностью. А пока все это сказки и досужие вымыслы.
-
-
-
V16 сен 15Если уж быть совсем занудой, то закон сохранения энергии получен эмпирическим путём, и основан он на том, что в изученных процессах соблюдается. Из других законов физики он не выводится. Гарантировать, что он соблюдается всегда и везде — невозможно. Точно так же и со скоростью света. То, что она не может быть превышена — постулат, поскольку никто и нигде не наблюдал обратного. Но стоит учёным открыть гипотетические тахионы, и всё изменится.
-
16 сен 151. что Вы понимаете под словом "получен"? по моему мнению, правильно говорить "изучен"
2. что Вы понимаете под словом "основан"? по моему мнению, правильно говорить "обоснован тем, что"
3. и обоснован он не тем, что в изученных процессах соблюдается, а на совсем другими соображениями
4 Кто вообще говорит о гарантии? Мы рассматриваем мир в степени его текущего понимания.
5 "Но стоит учёным открыть гипотетические тахионы, и всё изменится."
— А стоит ученым не открыть и ничего не изменится.
— А стоит чему то изменится, но ученые не откроют.
— А стоит чему то изменится, и ученые откроют.
Подобные, ничем не подкрепленные, предположения называются словоблудием-
V16 сен 15Словоблудие — это как раз то, что вы написали. Ок, тогда коротко. В физике любой закон имеет ограниченную область применения. Банальный пример — законы Ньютона. Утверждать, что закон сохранения энергии незыблем и работает всегда, везде и для всех физических процессов — невозможно. В качестве упражнения попробуйте объяснить, откуда взялась вся огромная масса и энергия наблюдаемой Вселенной исходя из предположения, что она таки возникла в процессе Большого взрыва.
-
16 сен 15> Утверждать, что закон сохранения энергии незыблем и работает всегда, везде и для всех физических процессов — невозможно.
Да кто, кроме Вас, это утверждает или вообще поднимает этот вопрос в таком виде? Вы просто не понимаете причину сохранения энергии. Энергия, это не картошка, которую можно разложить на 2 кучки, и утверждать при этом, ее всегда одно и тоже количество. Если уж Вы взялись обсуждать подобные темы, хоть что нибудь почитайте.
Причина сохранения энергии есть инвариантность по времени физических законов. Если найдут такие явления, при которых эта инвариантность нарушается, это и будет утверждением нарушения закона сохранения энергии. Пока таких не наблюдается-
V16 сен 15Вот именно. Пока таких не наблюдается. Но закона, запрещающего открытие таких явлений, нет. Ваши слова, между прочим: "закон запрещающий вечный двигатель есть". Для зануды вы несколько непоследовательны.
-
-
V16 сен 15По второму кругу предлагаете? Не, у меня есть тема лучше. "Причина сохранения энергии есть инвариантность по времени физических законов". Было бы интересно послушать об это инвариантности применительно к законам термодинамики ;) Если я двигатель начну в обратную сторону крутить, бензобак наполнится? ушёл проверять...
-
-
V16 сен 15Ууу как всё запущёно... Вики хоть почитайте, там это есть.
" Термодинамика, где действует второе начало термодинамики (закон неубывания энтропии), несимметрична относительно обращения времени".-
-
V16 сен 15Тупить не надо. В адиабатических процессах (обратимых) энтропия не меняется, и второй закон термодинамики там не актуален. А для остальных — очень даже актуален. Ровно это и имеется в виду в Википедии.
-
-
-
-
V16 сен 15Дык батенька, если процесс описывается законом, а закон симметричен по отношению к обращению времени, то и процесс тоже. Кстати, инвариантность тоже бывает разная. Зануда бы уточнил, какую именно инвариантность имеет в виду.
-
-
V16 сен 15Ну почему же обязательно на бумаге? Носитель может быть самый разнообразный. Некоторым так вообще собственного мозга хватает. Читать задом наперёд не нужно, достаточно t заменить на -t. Это и будет обращение закона во времени. Более строгое определение можете найти хотя бы здесь: ru.wikipedia.org
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe