Верховный суд подтвердил право россиян на самооборону любыми способами

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • O
    2 сен 15
    Аля Америка. У тех дети со стволами в школу ходят и у нас будут...
    Ответить
    • kukla4ev
      А у нас с герычем...
      Ответить
    • C
      год назад помоему правильный ботан ходил уже с папиным стволом в школу, весьма результативно, я в начале 90х в школу ргд-5 приносил, прикол поняла только беженка из Абхазии, там тогда стреляли, оружие у народа было и есть всегда...
      Ответить
  • orel_drug
    2 сен 15
    Хорошо вмазываешь себя в пятак в темном углу, подходишь к заказанному пацану, заваливаешь его огнестрелом на мертвяка. Вызываешь ментов, падаешь рядом и лежишь до их приезда. "А шо? Он меня врезал по морде ни за что. Дальше не помню шо было."
    Ответить
    • servikk
      А у вас, похоже, большой опыт. И чего дома не сидится, всё к нам лезете гадить, безработица или идейный?
      Ответить
  • H
    2 сен 15
    Статья немного ни о чем.
    В данном конкретном случае мужику просто повезло с адвокатом.
    Поскольку УК насчет границ самообороны дает очень широкие трактовки, как и рекомендации ВС РФ: Верховный Суд рекомендовал учитывать возраст, физические возможности посягающего и обороняющегося, наличие оружия, место и время нападения и другие обстоятельства.
    С таким разбросом можно дышло спокойно развернуть в любую нужную сторону, выставив любую из сторон, по необходимости, как жертвой, так и преступником.
    Ответить
    • V
      это уже полный маразм, оправдывать напавшего и сажать пострадавшего.
      Ответить
      • H
        Увы, но там, повторю, очень нечеткие критерии, которые особенно тяжело оценивать в состоянии аффекта. Вот, скажем, отобрал ты топор у нападавшего и метнул ему в спину.
        Фактически — твое поведение логично и понятно. А формально ты пойдешь под суд, потому что а) нападание прекратилось, б) ты понимал что нанесешь нападавшему телесные повреждение и даже желал этого, в) метание топора уже не соизмеримо угрозе. И велкам "ту-ту в воркуту".
        Ответить
        • V
          по логике нападение прекратилось когда напавший не способен продолжать нападение, а значит полностью обездвижен любым способом либо напавший убежал. то что отнял нож у напавшего, еще не означает прекращение нападения, так как все равно он продолжает атаку.
          Ответить
        • A
          Don't blame Russia. In Canada he'd go to jail 100%.
          Ответить
      • lombrozo2604
        lombrozo2604 АВТОР
        voron001 2 сен 15
        Понимаете, тут такое дело — государство стремилось изо-всех сил оставить право на любые насильственные действия (даже законного характера) только за собой. Даже если это явно шло в разрез с "духом и нормой права"
        Ответить
    • orel_drug
      Это в цивилизованных странах проканает, а в дикой рашке — никогда.
      Ответить
      • orel_drug
        """""""зато в вашей пиндосии"""""""""
        Это ты глядя на мой аватар, к такому глубокомысленному выводу пришел? Огорчу — я русский и живу в рашке-парашке. А что, у меня нет права иметь своего мнения о стране проживания, отличном от быдло-стада?
        Ответить
        • E
          Я знаю: есть еще семейки,
          Где наше хают и бранят,
          Где с умилением глядят
          На заграничные наклейки...
          А сало... русское едят!
          Из басни «Две подруги» (1945) С. В. Михалкова
          Ответить
    • lombrozo2604
      lombrozo2604 АВТОР
      heres2003 2 сен 15
      Почему? ст.37 УК вполне конкретна. На самом деле, вооруженное или групповое нападение даже примерно равных по кондиции лиц может нести угрозу жизни.
      Касаемо адвоката — тут не все так хорошо. Суды и следаки никогда не квалифицировали такое причинение вреда как самооборону, исключительно как умышленное причинение вреда. Судья вообще очень редко переквалифицирует в другой состав уголовное дело полученное от следователя.
      Ответить
      • H
        Потому что, например, с ножом против безоружного нападающего могут признать как превышением, так и не превышением.
        Касаемо адвоката — он это дотащил до самого верха, причем, видимо, с убедительными аргументами. А не сдулся после суда первой инстанции, обжаловав лишь формально.
        Ответить
        • lombrozo2604
          lombrozo2604 АВТОР
          heres2003 2 сен 15
          Да там он не сильно играет рояль, адвокат, это не америки какие-то, да и там тоже. Следак квалифицирует как умышленное причинение вреда и собирает доказательную базу под это. В судах никогда практически не переквалифицируют.
          Ответить
        • lombrozo2604
          lombrozo2604 АВТОР
          heres2003 2 сен 15
          Тут скорее всего следак изначально написал необходимую оборону.
          Ответить
  • M
    2 сен 15
    Во я прочитал коменты и понял что любимое nnm превратилось в помойку -жаль
    Ответить
    • T
      какие мы — такой и web.
      Ответить
    • maximvolkov
      Ну так не заходи сюда. Надоело нытьё этих "эстетов". Каждый раз одно и тоже нытьё "Помойка, помойка..." Иди туда где тебе комфортно и интересно
      Ответить
      • bobsencler
        Канчиту смотреть? Толерантно рассуждать? На три буквы? Путь укажите, пжалуста, я записываю.. (с). SY.
        Ответить
  • K
    2 сен 15
    Верховный суд РФ? Не, не слышал! — ответил суд общей юрисдикции (История российского правосудия)
    Ответить
  • C
    2 сен 15
    у ботинок в честь дня знаний сегодня обострение штоле? фсо ловите террориста ⇓
    Ответить
  • iliepa
    1 сен 15
    Как убить Путина. План:
    1) заманить Путина к себе домой.
    2) убить Путина.
    3) приложиться фейсом об стену.
    4) вызвать скорую, вызвать полицию.
    50 Профит!
    Ответить
    • nurenberg
      он тя дзюдой охерачит сам... а ещё у него последняя баба — боксёрша, говорят
      Ответить
    • nurenberg
      ..кабаиха тебя копытами за шею обхватит, а боксёриха в бубен настучит)) и хрен ты Путина кокнешь))))
      Ответить
      • marsokot
        и ищо Мидведев будет скалкой бить по голове!
        Да, Путен молодец!
        Ответить
        • iliepa
          Дааа, неслабо я прикололся... Эвона сколько минусов на шутке заработал :)
          Ответить
  • topot_kotov
    1 сен 15
    "Господин имел право убить своего раба без всякой причины — в раздражении, в злости или просто ради развлечения; и человек, носящий корону, тоже имел право убить своего раба, то есть любого человека. Дворянин имел право убить простолюдина, но должен был заплатить за убийство деньгами или хлебом. Дворянин имел по закону право убить другого дворянина совершенно бесплатно, но мог ожидать мести. Всякий, кроме простолюдина и раба, имел право убить кого-нибудь; простолюдин и раб такой привилегией не пользовались. Если они убивали кого-нибудь, это так и считалось — убийством, а закон запрещал убийства. Если убитый человек был более знатный, чем убийца, с убийцей и его семьей жестоко расправлялись. Если простолюдин наносил дворянину хотя бы совершенно безвредную для жизни царапину, ему платили за это полной мерой: его привязывали к лошадям и разрывали на части, и целые толпы сбегались посмотреть на это зрелище."
    Марк Твен."Янки из Коннектикута при дворе короля Артура".
    Ответить
  • hassisin
    1 сен 15
    Ну у нас же не прецендентное правосудие. Так чтио кого надо оправдают — кого надо закроют.
    Ответить
  • C
    1 сен 15
    биту, топор, мачете возить с собой не стоит могут оштрафовать жестко, в ДС была операция недавно, как вариант —
    Ответить
    • C
      после 10 лет владения травматом если не было залетов с синевой втч можно нарезн, просто у нарезного разлет побольше и рикошеты и пр. если так просто взять и разрешить будет много жертв
      Ответить
    • N
      Работаю с Молдовой. Сам бывший сотрудник МВД. Зашли в кабинет к мужчине главбуху, у которого налом проходит в день до 100К у.е., оформлять доки. Под столом стоит АКСУ, я слегка о...дивился. Отвечает- у нас можно, и разрешение есть. Начал рыть- таки да, хоть автомат покупай- криминальная статистика не увеличилась. Кому интересно, смотрите www.pulbere.md — на любой вкус и цены.
      Ответить
    • L
      По этому поводу Пучков все четко расписал. Если ты думаешь, что гопники будут перед тобой выпендриваться, зная, что у тебя может быть огнестрел, то это не так. Нападение будет внезапное и подготовленное, т.е. ты получишь трубой или кирпичем по черепу до того, как вообще поймешь, что происходит. И очухаешься ты уже без ствола (если вообще очухаешься), в КПЗ, а потом придет следователь и ты будешь его убеждать, что это не ты из него завалил чувака в соседнем доме. В Мексике, вроде свободно можно владеть оружием, только на безопасности это не особо сказывается.
      Порядок на улице наводится слаженными действиями профессиональных правоохранительных органов. Если полиция толком не работает (не важно по какой причине), то свободное обращение огнестрела не исправит ситуацию.
      Ответить
    • ukman
      читал пояснения юриста — биту не имеют право изъять.. особенно если есть справка с магазина что это спортивный инвентарь. Машина — ваша личная территория и хранить в ней биту можно.
      Ответить
    • orel_drug
      Типа "С дачи я, с огорода только что. Какие волосы с кровью налипли? Где?"
      Ответить
      • lombrozo2604
        lombrozo2604 АВТОР
        orel_drug 3 сен 15
        Бита не является специализированным холодным оружием — это спортивный инвентарь и все.
        Вообще, как к оружию, я отношусь к бите весьма скептически, это скорее американская традиция, так как у них их полно. Так, она не совсем удобна. По крайней мере, в бытность мою боксером проходы в ближнюю дистанцию у меня получались очень неплохо. А в ближней дистанции лучше вообще без биты, чем с ней.
        Я держу в машине МПЛ, хорошо отточенную с боков, чтобы чего подкопать, ежели затряну.
        Но в общем статья не о том, чем обороняться, а скорее что за это потом будет.
        Ответить
    • AleX413
      В машине на выбор — баллонник побольше, запорный механизм на руль, отвертки всех мастей... И все это подручные средства, которые просто обязаны быть в любой уважающей себя машине ;)
      Ответить
      • AleX413
        Да, еще огнетушитель. Углекислотный или порошковый — не суть. Палюбасу глаза смотреть перестанут. Потом самим баллоном по башке и все дела
        Ответить
  • 6
    1 сен 15
    Жаль чинуши бояться разрешить ношение нарезного огнестрельного да у том уже открыто.
    И "ХОЗЯЕВА ЖИЗНИ" попроще будут разговаривать.
    И "Ты кому сигналишь" пацанчики пропадут как класс. Да и получить лечение свинцом и медной оболочке будет в разы меньше за подрез (трубы, барсетки,....или чего на выбор ).
    Угрожая человеку битой, ножом или ..... можно поймать братку. И порядка станет больше.
    Ответить
    • lombrozo2604
      lombrozo2604 АВТОР
      69wako69 1 сен 15
      Те, кто озаботился покупкой биты, озабоятся и покупкой ствола в первую очередь. Те, кто ничего в машину еще не положил, вместо удара битой, будут получать выстрел в колено
      Ответить
      • 6
        Еще раз для непонятливых.
        Угрожая "преступник" заведомо знает что может попасть на тот свет.
        Ответить
        • lombrozo2604
          lombrozo2604 АВТОР
          69wako69 2 сен 15
          А с чего особо понимающие решили что "преступник" будет без ствола?
          Давайте рассмотрение case, как это называют англосаксы:
          вы неосторожно сделали маневр на своем авто, задели крыло "преступника", тот обиделся.
          Ваша версия — он выйдет с бейсбольной битой, Вы вытащите ствол и будете королем мира.
          Но у меня два другие варианта:
          1. Сильно разгневавшийсь, он впал в состояние аффекта и сразу из окна разрядит обойму своего законно купленного ствола до затворной задержки в вас. Вас на третий день похоронят на городском кладбище, далее вы там будете лежать вечно. Его осудят лет на 7 (это если по 105.1.) Через 4 года он выйдет по УДО.
          2. Он выдет из машины со стволом (законно купленом), направит на Вас и вам нужно будет
          — вытащить свой пистолет
          — снять его с предохранителя
          — навести на супостата
          — сильно нажать на курок, чтобы он выстрелил самовзводом
          За доли секунды Вы поймете, что герои, которых играл в молодости Клин Иствуд — это по большей части сказочные персонажи.
          Далее под стволом будете сидеть, неловко прикрываясь руками и получать каблуком в лицо, пока не потеряете сознание. Когда очнетесь с легким сотресением мозга — супостат уже уехал.
          Заяву в мусарню писать не будете, ибо не по пацански, да и номер не запомнили.
          Я тут думаю, если ссыкотно выйти на бейсбольную биту, то не ствол будет выйти еще более ссыкотно. Поэтому дело не в пукалках, а в мозгах и яйцах, которые либо есть, либо просто гендерный муляж.
          Ответить
    • ktor
      69wako69 1 сен 15
      Прецедент. ПрецеНдент. Почувствуйте разницу.
      Ответить
      • topot_kotov
        Все очень интересно.
        Если доблестные полиционеры ( со слов пресс-службы) будут переводить в плоскость личной неприязни и обвинять местных жителей Сагры в том что они такие и сякие то:
        1) это значит полиция на стороне нападавших, а они нападавшие просто ее авангард;
        2) вся судебная система устроена для того чтобы замотать,затаскать но увести от спарведливости;
        3) силовики (переаттестованные полиционеры) не сделали вывод по резонансному делу в Кущевской и допустили повторения на Урале. И как минимум глава полиции региона должен уже написать заявления об увольнении (если у него совесть конечно есть).
        4) власти по сути наплевать на народ. И тут уже не президент и премьер в ответе. А либеральная идеология. В которой только порядочный человек не защищен. А тому кто вооружен и приехал убивать закон даст защиту.
        Становится понятным почему все усложняется законодательная база касающаяся оборота оружия законопослушными гражданами, не о нашей с вами жизни и здоровье они пекутся, они боятся гнева народа. Что такие вот рельсы около почты появятся в каждом селе и городе. И отвечать придется. Вот чего они боятся.
        остается только одно просто объединяться, несмотря на запреты иметь то что посчитаешь нужным. Ибо в таких ситуациях как на войне. Или ты или тебя. А суд. Это просто шоу для идиотов которому все меньше и меньше верят.
        Ответить
    • shell
      ну вот и заставьте сначала закон работать, а потом уже раздавайте стволы.
      Ответить
    • iliepa
      Доказывать — фигня, даже отсидеть десятку лучше, чем в могиле червей кормить.
      Ответить
    • lombrozo2604
      lombrozo2604 АВТОР
      69wako69 2 сен 15
      Прецедент в романо-германской правовой семье не является источником права. Т.е. судья не может принимать решения, которые становятся по нашему как бы "законом".
      Но есть понятие судебной практики. Там как раз прецедент действует — основываясь на опубликованной судебной практике в сходных случаях решаются аналогично
      Ответить
  • frost12
    1 сен 15
    "Шариков нанес.."
    Клим Григорьевич Чугункин, 25 лет, холост. Беспартийный, сочувствующий. Судился 3 раза и оправдан: в первый раз благодаря недостатку улик, второй раз происхождение спасло, в третий раз — условно каторга на 15 лет. Кражи. Профессия — игра на балалайке по трактирам.
    Маленького роста, плохо сложен. Печень расширена (алкоголь). Причина смерти — удар ножом в сердце в пивной («Стоп-сигнал», у Преображенской заставы).
    Ответить
  • C
    1 сен 15
    Вот правильно, а то мне наркошколота ФЗО тыкала, когда я рассказал как ко мне за маком абасранцы лазили, явно городские, в деревнях все проще же, держи первых два патрона с пыжами и солью, а остальные с 0000
    Ответить
    • shell
      однако....... у тебя ствол, у друга лезвие... какие вы кровожадные
      Ответить
      • shell
        shell 1 сен 15
        а зачем эти пустословные сотрясания воздуха про незаконное хранение и т.п.? Произвести впечатление и показать свою крутость? Ваша бравада очень смахивает на нытьё пубертатных юнцов. Судя по вашему поведению, оружие вам противопоказано. Извините.
        ps Заметьте, я ещё не высказал своего отношения к легализации короткоствола. Лично я согласен с этой идеей. Но с несколькими оговорками — 1. Изменение законодательства в плане самообороны. 2. Независимая экспертиза потенциального владельца короткоствола. А лучше — официальный стаж владения нарезным и полной отсутствие "клиента" в милицейских базах.
        Ответить
        • lombrozo2604
          lombrozo2604 АВТОР
          shell 1 сен 15
          Дело в том, что это не очень больно и вряд-ли можно назвать оружием самообороны. Вообще, посыл этой статьи не в том, чем защищаться, атв том, что наконец появился практически первый прецедент законодательного подтверждения закрепленного законом ( ст. 37 ук РФ) права гражданина на самооборону, которое до этого игнорировалось судебной и следственной системой напрочь
          Ответить
        • shell
          shell 1 сен 15
          Вы уже нарушаете закон и бравируете этим. Скажите, о чём можно ещё говорить и о чём спорить?
          Ответить
    • shell
      а кто мешает желающим владеть? Любой законопослушный имеет возможность купить и гладкий ствол, и нарезной. Только сегодня в магазине рассматривал орсис — 300 тыщ и он твой )))
      Ответить
      • C
        я тоже за скрытое ношение короткоствола, порой сыкотно по ночам в московской области. а такой мушкет нужен разве что для диверсантов, в мирное время вот это норм —
        Ответить
        • shell
          и я про это — кому страшно ходить — купите себе ОСУ или МР-341 — и всё официально, и гильзы-пули не разбрасываются, и действуют ну очень эффективно.
          Ответить
      • veloroom
        Ответить
      • AleX413
        shell 2 сен 15
        В жопу Орсис за 300 тыр голый. У нас CZ-750 полностью в комплекте меньше 200.
        bars-guns.ru И объективно он лучше
        Ответить
  • TIOL
    1 сен 15
    а от милиции ,которая должна по закону бить куда попало, можно оборонятся тоже любым способом?
    Ответить
Сделано с NoNaMe