Насчет 122С ты гонишь. Не читает он RW, либо это очень экземплярозависимо. Мой, во всяком случае, не читает. Как и большинство других аппаратов тех лет.
аудиофилы они конечно те еще перцы и маркетинг он и есть маркетинг но ихо главное не скатываться до состояния один хрен это маркетинг с другой стороны -каждый должен найти что то свое -баланс а то может чел чисто физиологически ничего не слышит а ему винил парят или наоборот
Да скорее это любой небезухий слушатель скажет. А действительно продвинутые говорят, что правильный СД-плеер не хуже винила, но таковые не часты даже среди мультикилобаксовых аппаратов.
Это все урбан легенд, потому что утонченные и продвинутые меломаны жопу от пальца в слепом тестировании не различают.
вот отличный эпик фейл:
Фирма-производитель весьма дорогого и качественного ТЛЗ «Nakamichi» как-то пригласила нескольких „аудиоэкспертов“ на слепую прослушку перед звукопрозрачной занавеской, попросив вслепую оценить звук нескольких комплектов аппаратуры. Эксперты заключили, что звучит оно в общем неплохо, но на первом комплекте басы недостаточно упруги, на втором — верха резковаты, а третий звучит вульгарно. Потом занавеску убрали. За ней не было никакой техники. Там было четыре живых музыканта — струнный квартет, который играл всё это время одно и то же произведение на одних и тех же инструментах.
И вот еще не менее отличный эпик фейл.
Задача перед «аудиофилами» ставилась предельно простая. Про прослушивании одних и тех же композиций (ранее «тестеры» их не слышали), при уровне громкости 75 дБ на 1000 кГц, парни должны были определить, когда звук подается на через Monster 1000, когда через обычный провод (Belden), а когда — через кабель из вешалки. В итоге отличить Monster 1000 от Belden все же получилось у двух из пяти аудиофилов. А вот подмены Monster 1000 на «вешалку» не заметил никто. Причем даже после проведения пяти тестов.
Производитель утверждает, что именно посеребрённые жилы лучше всего подходят для передачи музыки, поскольку такие «высокочастотные сигналы идут преимущественно по внешней поверхности кабеля».
Серебряное покрытие — несколько микрон. Скин- эффект на звуковой частоте — в сотню раз глубже. Какое влияние может оказать такое покрытие? Только если сделать провод полностью серебряным.
Но и это окажет влияние только на уровень сигнала, а ни как не на форму.
а такое: для разных частот скин-эффект имеет разную величину, следовательно сигналы разных частот по посеребренному проводу пойдут по разным слоям (более высокочастотные составляющие спектра звукового сигнала пойдут преимущественно по серебру, а более низкочастотные по меди), т.е. по материалам с различающимся проводимостью. Теплым аналоговым анализатором типа "ухо" это будет воспринято как смещение тонального баланса (не всегда приятным надо сказать).
Если по такому кабелю передавать аналоговый сигнал, то скин-слой на 20кГц, если я правильно прикинул, порядка 0,5мм, а диаметр жилы AWG24 — 0,64. Т.е. проводник надо делать серебряным чуть более, чем полностью.
Но поскольку там гоняется чистой воды "цифра", то ей до фонаря на форму сигнала, главное, что бы декодировался без ошибок.
сходу не помню, но по тексту гуглом ищется страница, а там с нее уже ссылки.
я просто помню, что один раз было живое исполнение, а второй раз — расправленные металлические вешалки в роли межблочных кабелей. :)
На самом деле — доказывать должна та сторона, которая делает заявления. Вот пусть аудиофилы и предъявят результаты объективного слепого (а лучше двойного слепого) тестирования, из которых будет видно что они разницу слышат и с достоверностью выше статистической погрешности могут определить что где.
А у них таких тестов нет.
Чуваки, так между делом, слышат разницу между винилом и компакт-диском, но при этом их совершенно не парит, что мастер-копия винила пишется с цифрового источника.
На хабре, кстати, было несколько статей с общим заголовком "почему нафиг не нужен стандат 192/24".
ps. Вспомнил еще один "былинный отказ". Чувак хвалился новым ламповым усилком, все адепты культа ТЛЗ восхищенно развешивали уши и наслаждались великолепнейшим звучанием. Но в этом усилке лампы были подключены только накалом, для создания мягкой подсветки, а вся звуковая часть — транзисторная. :)
Одни былины. Кто-бы поделился собственным опытом? И только не надо сразу брызгать слюной в благородном негодовании. Если слуха нет, то и слушать нечего. Не мучайте попу, по простому говоря...
У меня старинный знакомый лет десять назад начал собирать ламповые усилки. Все хорошо, и инженер он головастый и руки растут откуда надо, считал все правильно... только техника вот не звучала. Продавались, конечно, лохов без слуха много, но играл вкусно лишь один из четырех. Все хорошо у парня, только не СЛЫШАЛ он. Упорный был, смеялся над меломанами, точно также смеялся... все равно ни хрена не выходит. Долго ли смеялся, коротко смеялся, но жизнь идет и здравый смысл бесконечно игнорировать не будешь. И начал он прислушиваться к окружающим, и усилки зазвучали! и провода серебряные не для "лоха" начали использоваться. Вот такая история, ребята. И правда в ней до последнего слова, верите вы или нет.
Кстати, если кто-нибудь хочет корректный эксперимент...
1. найдите мало-мало прилично звучащую связку источник-усилок-колонки. Не хай-энд, не компьютерные колонки, желательно пообщаться с слышащими людьми, вывести какое-то среднее и сделать вывод.
2. найдите более-менее нормальную комнату и установите систему хоть как-нибудь в соответствии с рекомендациями. идеала не надо.
3. 3 пары интерконнектов разных ценовых категорий. Только не 3 — 5 — 10 баксов. Можете 5 — 50 — 500.
4. Хорошего качества записи (спросите у меломана) чего-нибудь средней мерзости из джаз рока. Пару телок, бутылочку-другую приличного вина (спросить у ценителей, не выпендривайтесь, это тоже тяжёлая тема, знаю, — просто поверьте на слово). Шторы, свечи, удобные кресла, диван.
Сначала включите что-нибудь мелодичное. После первого бокала можете начинать эксперименты с джаз роком. Меняйте шнуры. Наблюдайте за девушками, слушайте их реакцию, и делайте выводы. Говорить и объяснять никому ничего не надо. А результат и разницу в восприятии вы увидите своими глазами. И не цитируйте всякую хрень...
Лучше возьми пару бутылей водки. И уже после первой ты не то что почувствуешь всю глубину и прозрачность ТЛЗ, так и сам начнешь исполнять оперные партии не хуже Шаляпина. :)
Обычно посоны на непрофильных форумах мало осведомлены о номенклатуре кабельной продукции (я не про провода для розеток и освещения) и применении различных типов кабелей для передачи сигналов.
И я знаю почему. Если хотите тоже узнать, то изучите "древние" холивары на темы: "игры на телеке выглядят лучше чем на мониторе", "изображение реалистичней на обычном мониторе, чем на ЖК-мониторе", "пленочный аппарат лучше, чем цифровой"
Сейчас появляется новый холивар: "на высококачественной и большой панели с огромным разрешением фильм смотрится хуже"
По поводу первого: картинка на телевизоре из-за его более худшего качества, получается "лучше")) Вот например круг. На высококачественном мониторе круг квадратиками, а на низкокачественном телевизоре круг выглядит кругом, т.к. из за низкого качества изображения на телевизоре, квадратики размываются и сливаются между собой.
По поводу последнего: На высококачественной и большой панели с огромным разрешением на актерах видны прыщи, грим и т.д. А декорации выглядят декорацией )))
Проблема в большинстве случаем еще отягощается тем, что контент частенько не поспевает за развитием средств его воспроизведения. В следствии чего контент выглядит ужасно на современных средствах воспроизведения.
Из народных холиваров: обычная резина лучше низко профильной. На низко профильной уводит руль на ямах, на колее. ))
Или вот еще на тему холиваров будущего: В электроавтомобилях передвигаться неприятнее, чем в автомобилях с ДВС.
Комментарии
Привод и плата управления "Sanyo"
Стоил 1200 рублей. Первый мой блин "Supraphon",Сборник русских композиторов. Цена 40 рублей.
Звук был стрёмный, диски читал не все.
ПКД-122С российского там было — блок питания, корпус, индикатор.
Привод и главная плата были Sanyo. Звук был очень достойный, читал обсалютно все диски, даже R и RW.
Были оба, разбирал, смотрел, сравнивал.
Подтверждаю,RW- R не читал !
Справа внизу в таблице ссылки на отечественные ПКД. Там фотографии аппаратуры чуть лучше, чем в статье.
но с другой стороны хранить и пользоваться легче
никаких зажеванных кассет, испорченного материала изза 100й перезаписи бабины\кассеты, царапанных дорожек на виниле и тд
вот отличный эпик фейл:
Фирма-производитель весьма дорогого и качественного ТЛЗ «Nakamichi» как-то пригласила нескольких „аудиоэкспертов“ на слепую прослушку перед звукопрозрачной занавеской, попросив вслепую оценить звук нескольких комплектов аппаратуры. Эксперты заключили, что звучит оно в общем неплохо, но на первом комплекте басы недостаточно упруги, на втором — верха резковаты, а третий звучит вульгарно. Потом занавеску убрали. За ней не было никакой техники. Там было четыре живых музыканта — струнный квартет, который играл всё это время одно и то же произведение на одних и тех же инструментах.
И вот еще не менее отличный эпик фейл.
Задача перед «аудиофилами» ставилась предельно простая. Про прослушивании одних и тех же композиций (ранее «тестеры» их не слышали), при уровне громкости 75 дБ на 1000 кГц, парни должны были определить, когда звук подается на через Monster 1000, когда через обычный провод (Belden), а когда — через кабель из вешалки. В итоге отличить Monster 1000 от Belden все же получилось у двух из пяти аудиофилов. А вот подмены Monster 1000 на «вешалку» не заметил никто. Причем даже после проведения пяти тестов.
Тут (geektimes.ru) просто пестня:
Производитель утверждает, что именно посеребрённые жилы лучше всего подходят для передачи музыки, поскольку такие «высокочастотные сигналы идут преимущественно по внешней поверхности кабеля».
как видим из таблички по ссылке для верхних частот звукового диапазона величина эффекта сопоставима с толщиной серебряного покрытия.
так что все вполне научно ;)
Но и это окажет влияние только на уровень сигнала, а ни как не на форму.
Влияния на звук нет.
Если по такому кабелю передавать аналоговый сигнал, то скин-слой на 20кГц, если я правильно прикинул, порядка 0,5мм, а диаметр жилы AWG24 — 0,64. Т.е. проводник надо делать серебряным чуть более, чем полностью.
Но поскольку там гоняется чистой воды "цифра", то ей до фонаря на форму сигнала, главное, что бы декодировался без ошибок.
я просто помню, что один раз было живое исполнение, а второй раз — расправленные металлические вешалки в роли межблочных кабелей. :)
На самом деле — доказывать должна та сторона, которая делает заявления. Вот пусть аудиофилы и предъявят результаты объективного слепого (а лучше двойного слепого) тестирования, из которых будет видно что они разницу слышат и с достоверностью выше статистической погрешности могут определить что где.
А у них таких тестов нет.
Чуваки, так между делом, слышат разницу между винилом и компакт-диском, но при этом их совершенно не парит, что мастер-копия винила пишется с цифрового источника.
На хабре, кстати, было несколько статей с общим заголовком "почему нафиг не нужен стандат 192/24".
ps. Вспомнил еще один "былинный отказ". Чувак хвалился новым ламповым усилком, все адепты культа ТЛЗ восхищенно развешивали уши и наслаждались великолепнейшим звучанием. Но в этом усилке лампы были подключены только накалом, для создания мягкой подсветки, а вся звуковая часть — транзисторная. :)
forums.audioholics.com
У меня старинный знакомый лет десять назад начал собирать ламповые усилки. Все хорошо, и инженер он головастый и руки растут откуда надо, считал все правильно... только техника вот не звучала. Продавались, конечно, лохов без слуха много, но играл вкусно лишь один из четырех. Все хорошо у парня, только не СЛЫШАЛ он. Упорный был, смеялся над меломанами, точно также смеялся... все равно ни хрена не выходит. Долго ли смеялся, коротко смеялся, но жизнь идет и здравый смысл бесконечно игнорировать не будешь. И начал он прислушиваться к окружающим, и усилки зазвучали! и провода серебряные не для "лоха" начали использоваться. Вот такая история, ребята. И правда в ней до последнего слова, верите вы или нет.
1. найдите мало-мало прилично звучащую связку источник-усилок-колонки. Не хай-энд, не компьютерные колонки, желательно пообщаться с слышащими людьми, вывести какое-то среднее и сделать вывод.
2. найдите более-менее нормальную комнату и установите систему хоть как-нибудь в соответствии с рекомендациями. идеала не надо.
3. 3 пары интерконнектов разных ценовых категорий. Только не 3 — 5 — 10 баксов. Можете 5 — 50 — 500.
4. Хорошего качества записи (спросите у меломана) чего-нибудь средней мерзости из джаз рока. Пару телок, бутылочку-другую приличного вина (спросить у ценителей, не выпендривайтесь, это тоже тяжёлая тема, знаю, — просто поверьте на слово). Шторы, свечи, удобные кресла, диван.
Сначала включите что-нибудь мелодичное. После первого бокала можете начинать эксперименты с джаз роком. Меняйте шнуры. Наблюдайте за девушками, слушайте их реакцию, и делайте выводы. Говорить и объяснять никому ничего не надо. А результат и разницу в восприятии вы увидите своими глазами. И не цитируйте всякую хрень...
И я знаю почему. Если хотите тоже узнать, то изучите "древние" холивары на темы: "игры на телеке выглядят лучше чем на мониторе", "изображение реалистичней на обычном мониторе, чем на ЖК-мониторе", "пленочный аппарат лучше, чем цифровой"
Сейчас появляется новый холивар: "на высококачественной и большой панели с огромным разрешением фильм смотрится хуже"
По поводу первого: картинка на телевизоре из-за его более худшего качества, получается "лучше")) Вот например круг. На высококачественном мониторе круг квадратиками, а на низкокачественном телевизоре круг выглядит кругом, т.к. из за низкого качества изображения на телевизоре, квадратики размываются и сливаются между собой.
По поводу последнего: На высококачественной и большой панели с огромным разрешением на актерах видны прыщи, грим и т.д. А декорации выглядят декорацией )))
Проблема в большинстве случаем еще отягощается тем, что контент частенько не поспевает за развитием средств его воспроизведения. В следствии чего контент выглядит ужасно на современных средствах воспроизведения.
Из народных холиваров: обычная резина лучше низко профильной. На низко профильной уводит руль на ямах, на колее. ))
Или вот еще на тему холиваров будущего: В электроавтомобилях передвигаться неприятнее, чем в автомобилях с ДВС.
Ещё бы! А где тёплый ламповый звук?