О ГКЧП... по прошествии лет, начал жалеть, что т.н. "путчисты" оказались столь интеллигентны на фоне своих оппонентов-дерьмократов. И не передавили эту ельцинскую банду танками.
А совсем старые люди помнят как вступали в Советский Союз...
Приравняли рубль к лату 1:1 (настоящий курс был 20 рублей за один лат) и все магазины опустели за несколько дней. До этого были завалены продукцией а после реформы все распродалось прибившим советским воинам. Новую продукцию магазинчики уже закупить несмогли, когда в оборот пришел его величество деревянный рубль.
Савок наступил очень мгновенно! Но я верю, что "прибалты в возрасте" (говорящие на русском) довольны!
Вас послущать, так Латвия была богатейшей Страной до вступления в СССР. Почитайте Вилиса Лациса. Он давал картины жизни латышей до СССР.
В любом случае, дотации прибалты получали солидные, поэтому жили лучше нас. Я жил в Калининграде, иногда ездили в Литву, закупались продуктами, которые у нас были в дефиците. К тому же, местные Законы у Вас были лояльнее, чем в России. Вы могли, например, официально держать теплицы с отоплением и выращивать там цветы, а затем продавать их на 8 марта по всей России ( во всяком случае литовцы торговали в Калининграде) Делали деньги солидные, строили дома. Мы удивлялись, когда ехали на поездах в Москву, как растут домавладения литовцев. У нас все было сложнее. Такая была политика, заигрывания с республиками во имя удержания их в составе СССР. Она давала результат. Видимо в 80-х уже не было той помощи, что была раньше и связи начали рваться.
Мы жили в одной Стране и, несмотря ни на что, я отношусь к прибалтам хорошо.
За эти теплицы люди реально боялись загреметь в тюрму. Но бизнес был очень хороший!
Помню, когда умер Брежнев в школу не надо было идти в траурный день, а мы пошли в гости к одному из класса (4 класс был, чтоли?)... Они жили в собственном доме, теплица и так далее. Его отец занимался именно саженцами роз, потом продавал литовцам, белорусам и в Питере тоже.
Так вот, в день смерти Брежнева, я первый раз в жизни смотрел настоящее порно. Мальчик из класса хвастался, что видеомагнетофон стоит в цену двух новых жигулей... Отец другово приятеля записивал ленты, касеты, пластинки(!) с зарубежной музикой. Им заинтересовались органы — по всему союзу торговал. Вот он точно был скритым миллионером в советское время. Но как то во время распада совка наверноэ неправильно понял ситуацию, ударился в аграрную фигню (сам нелюбя ето дело) — дети разбежались по Франциям... а он где то в глубинке Латвии живет на хуторе в особняке. Много людей притарговывало капченой рыбой, селхоз продукцией и так далее.
Родители моего лучшего друга выращивали гвоздики, тоже две теплицы, довольно маскировочным видом... С улицы так и не скажешь что за домом две стеклянные теплицы
В людях дело!
Вы, в Калинграде получили прекраснейшею территорию, возвели фашизм в иконический уровень и истребили там местных предпримчивих людей... А завезённый пролетариат — ето же уроды и дегенераты. Оны приехали, они не-работаюсчие люди. Прости. Вот и вся разница. В Латвии этот совковый пролетариат тоже прибыл — никто из них землей незанимался, да и теперь все крестьяне латыши- ето же хреново трудно, если че.
Почитайте Вилиса Лациса. Он давал картины жизни латышей до СССР.
С 25 августа 1940 года — Председатель Совета Народных Комиссаров Латвийской ССР. Лацис начал осуществлять коммунистические преобразования в Латвии. С июля 1941 года по октябрь 1944 года во время немецкой оккупации находился в Москве, возглавляя правительство Латвийской ССР в изгнании. По возвращении в Ригу вновь активно занимается проведением советской политики. В августе 1946 года СНК переименован в Совет Министров Латвийской ССР, его председателем вновь становится Лацис.
В 1949 году Лацис подписал постановление о депортации из Латвии кулаков и других неблагонадёжных элементов. В ходе его реализации в Сибирь было выслано около 50 тысяч человек.
В статье умалкивается один нюанс — заводы союзного значения. Дело в том, что ими управляли из Москвы, счета у них находились в Москве, руководство назначалось из Москвы, планы приходили из Москвы (сколько и для какой республики производить, когда и от куда поступят ресурсы), на балансе они щитались в Москве.
Когда савок развалился, то отделене республик проводили физическим образом — что где лежит, то и республике принадлежит. Так вот, у Балтийских стран остались неке громадные советские заводи, а счета етих заводов остались в Москве... Примерно милиардов 5-6 долларов на счетах лежало. Ето был первый удар по заводам, поскольку закупить ресурсы небыло финансов.
Отимите от РСФСР предприятия советского значения и посчитайте снова. ;)
А так... Да, верю!
Савок присоединял европейские республики, пастбища Белоруси и Украины, углеводороды Кавказа — чтоб их всех кормить во время окупации!!!
А что в это верить? Это так и было. В республики ездили как за границу из "бедной" РСФСР, вот после сравнения жизни у себя и у нас они и решили, что могут быть самостоятельными.
Уважаемый, а почему привязка к доллару ? Насколько мне видиться правильным, привязка должна быть к единице продукции, если мы говорим о производстве. Доллары в СССР не производили!
Ну обычно тонны зерна с тысячам штук телевизоров удается сложить только через их денежную стоимость. Другое дело, что цены в Союзе устанавливались директивно. Одни изделия были планово убыточными и дотационными, другие, наоборот,включали в цену огромный налог с оборота. Поэтому по суммарной денежной стоимости тяжело судить о реальном вкладе республик в экономику
Нехватка в остальных: (13.3-12.1)+(12.0-7.5)+(23.9-13)+(31.5-12.8)+(13.7-8.6)+(22.6-17)+(26-15.4)+(8.8-8.3)+(12.8-10.5)+(32.1-12.7)+(10.7-6.5) = 83.0
Т.е. стране для жизне в 85м году не хватало 83-11.9=71.1 т.е. 4 полных годовых дохода Белоруссии...
Остальные года тоже самое. Откуда деньги на это потребление? Из доходов предидущих лет? Даже если учесть цены на нефть, которая падала в то время это сказки похоже....
Так вот: 1989 год., если учесть данные переписи населения за 1989 год. СКАЗАНО ЖЕ — НА ДУШУ. Учитывать надо численность по каждой из республик отдельно, соответственно распределению производсва\потребления по республике.
Излишки кормящих:
Произведено всего: 4192405100
Потребление всего: 4214000500
Разница в обсол. : -21595400
Разница в процент: 0,5!
При условии того, что надо использовать данные переписи 1989, а не 1979 или ..., т.е. данные по численности — это только наше предположение ... В общем сходимость при нашем предположении изумительная, да и дефицит обзавидуешся.
Данные из газеты совраска за 1992 год? Так подписано внизу. И нарисовано разными цветами, наверное тушью. Не думаю, что эти цифры имеют отношение к реальности. Причем не оцениваю их, как и ситуацию того времени, вряд ли такой разброс по второй цифре мог быть. В общем полагаться на пропаганду, себя не уважать, даже из благих побуждений.
Единственно, в чем соглашусь, некоторые республики действительно строили свой сепаратизм на утверждении, что яко бы кормят Москву, а этого не было. Но я бы не ставил так вопрос, кто кого кормил если есть сомнения во всей экономической модели.. Можно только сказать, что республики Азии еще в Российской Империи были сильно отстающими и в Союзе они подтягивались финансированием и проектами, поэтому сейчас объективно Таджикистан цивилизация в сравнении с Афганистаном. Тем более, что ближним востоком, в отличии от Азии, ни у кого не получается привить цивилизацию. У Запада сейчас тоже не получается на ближнем востоке форпост цивилизации создать. За исключением Израиля. Но, к сожалению, остальные даже с большими доходами от нефти остаются варварами.
...среднестатистическая ленинградская семья затрачивала в год на стояние в очередях
не менее 550 часов.
Петров. НОТ в розничной торговле. Л., 1971. С. 158.
Ах да, забыл. Тем танкистам, у кого проблемы с "арихметикой" в связи с необразованностью. Так вот 550 часов будет почти 23 суток. А если учесть, что магазины тогда не работали 24 часа в сутки, то выходит приблизительно 46 дней.
Еще раз для тех, кто пускает сопли по СССР: 46 дней среднестатистическая ленинградская семья затрачивала в год на стояние в очередях.
Теперь еще дополнение. Столицы союзных республик и крупные города, как Ленинград, снабжались намного лучше более мелких городов. Угадайте, что это означает?
И здесь помогу вашему куцему умишке — это означает, что там люди еще больше времени проводили в очередях. Щас усекли?
Это — научная работа, изданная во времена СССР и прошедшая советскую цензуру в печати (тогда ни одно печатное слово не выходило без разрешения), а значит информация в ней была проверенной.
Открою секрет, о котором подобные тебе даже не подозревают. В мире кроме
пива, баб, травки, мобильника и интернета, существуют еще и книги. Ты когда-нибудь слыхал это слово? Так вот, представь себе, они печатаются на бумаге и их даже можно читать. Уверяю тебя, там есть масса интересного и полезного. Тогда бы ты не задавал таких вопросов. Однако, если ты настаиваешь на ссылке, вот она:
Товарищ, слезь с бронепоезда. И забудь про зажравшихся и в советское время и сейчас среднестатистических столичных жителей . Как были ярмом на шее у народа России, так и остались. В очередях стояли жители соседних городов, т. к. своим детям ни колбасы ни мяса купить не могли. Все выходные проводили в этих столичных магазинах. Историю страны надо знать.
Цены социалистические это что-то с чем-то. Есть анекдот про свистульки и тракторы в социалистической кооперации. Мало цены, было еще много разновидностей денег, наличные, безналичные, переводные рубли и знаменитые рубли которые к доллару 0,62. И как их приводить к одному знаменателю? При том, что имея в кармане кучу денег любой разновидности, но не имея фондов нельзя ничего купить.
Подсчет по межотраслевым балансам дает точность плюс-минус километр. А как будем сравнивать товары которые не обращаются на рынке даже на Западе? Узбекский уран например? Урана в СССР больше нигде не нашлось. Он бесценен считай. Без ядрен-батона жизнь СССР была под вопросом еще в конце 40-х.
И как будем хаять узбеков которые рады бы были например дыни выращивать, но центр приказал хлопок, значит хлопок. И производительность труда и при социализме и при капитализме в большей степени зависит от менеджеров среднего и высшего звена. Низовые работники могут упахиваться в усмерть, но не выдать должной продукции, качества и количества при негодных менеджерах.
Пончик, который, как известно, был не дурак покушать, показал на наглядном примере, насколько велико может быть расхождение между теоретическими расчетами и практической жизнью. Незнайка установил, что Пончику обеспечен запас еды больше чем на год, так как все свои вычисления произвел в расчете на обыкновенного едока, не принимая во внимание его индивидуальные, то есть личные, едовые свойства. Вся беда оказалась в том, что личные едовые качества Пончика заключались в его чрезвычайной едовой недисциплинированности. Говоря проще, он мог есть что угодно, где угодно, когда угодно и в каких угодно количествах. То, что по расчетам Незнайки должно было хватить на год и четыре месяца, в действительности хватило Пончику лишь на четверо с половиной суток.
О чём я. О том, что "едовые качества" партруководства, управленцев и чиновников, позволяли запросто уничтожать им запасы еды, хвативших бы на прокорм в тысячи раз большего числа человек. Именно с того времени пошло крылатое народное выражение — "Ну когда же они нажруться-то"!!!
И, как пример, когда были введены талоны на продукты (еще до перестройки далеко было), вдруг выяснилось, что хотя число талонов было строго подсчитано, у большинства населения городов (где была введена талонная система), рабочих, на руках оставалось к концу месяца большое число не отоваренных талонов, тогда как число проданных продуктов, даже превышало число талонов!
А в Москву и Госплан летели деловые отчеты, о 100-процентном отоваривании талонов в городе и даже продаже некоторых продуктов сверх этого! На самом деле, ничего этого не было. Народ ходил голодный, а чиновники получали продукты отнюдь по другим "талонам" — распоряжениям райкомов и исполкомов о выдаче нормируемых продуктов "чиновнику Н..., в порядке исключения"!
Закрытость, секретность, компанейщина, родственные отношения, клановость и, даже, криминальность руководства, лишат перспективы любой строй! Кончается это тем, общность разваливается на все более мелкие и мелкие кусочки до тех пор, пока соседние страны не станут в состоянии присвоить кусочек такой общности себе! Что мы и наблюдаем, как на исторических примерах, так и на своей стране — "Процесс распада в прогрессе"! То есть, еще не закончился. Но уже .. идёт!
Кстати, Носов правильно описал далее, что Пончик стал капиталистом. Он таковым и был по своей натуре, только ранее, обстоятельства не позволяли раскрыться его способностям — та общность, в которой он проживал, не была закрытой, секретной и "для служебного пользования". Всё было для всех. По честному!
Комментарии
Ну а с другой стороны мало что поменялось с точки зрения получения дотаций. Только рука дающая теперь другая.
Приравняли рубль к лату 1:1 (настоящий курс был 20 рублей за один лат) и все магазины опустели за несколько дней. До этого были завалены продукцией а после реформы все распродалось прибившим советским воинам. Новую продукцию магазинчики уже закупить несмогли, когда в оборот пришел его величество деревянный рубль.
Савок наступил очень мгновенно! Но я верю, что "прибалты в возрасте" (говорящие на русском) довольны!
В любом случае, дотации прибалты получали солидные, поэтому жили лучше нас. Я жил в Калининграде, иногда ездили в Литву, закупались продуктами, которые у нас были в дефиците. К тому же, местные Законы у Вас были лояльнее, чем в России. Вы могли, например, официально держать теплицы с отоплением и выращивать там цветы, а затем продавать их на 8 марта по всей России ( во всяком случае литовцы торговали в Калининграде) Делали деньги солидные, строили дома. Мы удивлялись, когда ехали на поездах в Москву, как растут домавладения литовцев. У нас все было сложнее. Такая была политика, заигрывания с республиками во имя удержания их в составе СССР. Она давала результат. Видимо в 80-х уже не было той помощи, что была раньше и связи начали рваться.
Мы жили в одной Стране и, несмотря ни на что, я отношусь к прибалтам хорошо.
Помню, когда умер Брежнев в школу не надо было идти в траурный день, а мы пошли в гости к одному из класса (4 класс был, чтоли?)... Они жили в собственном доме, теплица и так далее. Его отец занимался именно саженцами роз, потом продавал литовцам, белорусам и в Питере тоже.
Так вот, в день смерти Брежнева, я первый раз в жизни смотрел настоящее порно. Мальчик из класса хвастался, что видеомагнетофон стоит в цену двух новых жигулей... Отец другово приятеля записивал ленты, касеты, пластинки(!) с зарубежной музикой. Им заинтересовались органы — по всему союзу торговал. Вот он точно был скритым миллионером в советское время. Но как то во время распада совка наверноэ неправильно понял ситуацию, ударился в аграрную фигню (сам нелюбя ето дело) — дети разбежались по Франциям... а он где то в глубинке Латвии живет на хуторе в особняке. Много людей притарговывало капченой рыбой, селхоз продукцией и так далее.
Родители моего лучшего друга выращивали гвоздики, тоже две теплицы, довольно маскировочным видом... С улицы так и не скажешь что за домом две стеклянные теплицы
В людях дело!
Вы, в Калинграде получили прекраснейшею территорию, возвели фашизм в иконический уровень и истребили там местных предпримчивих людей... А завезённый пролетариат — ето же уроды и дегенераты. Оны приехали, они не-работаюсчие люди. Прости. Вот и вся разница. В Латвии этот совковый пролетариат тоже прибыл — никто из них землей незанимался, да и теперь все крестьяне латыши- ето же хреново трудно, если че.
С 25 августа 1940 года — Председатель Совета Народных Комиссаров Латвийской ССР. Лацис начал осуществлять коммунистические преобразования в Латвии. С июля 1941 года по октябрь 1944 года во время немецкой оккупации находился в Москве, возглавляя правительство Латвийской ССР в изгнании. По возвращении в Ригу вновь активно занимается проведением советской политики. В августе 1946 года СНК переименован в Совет Министров Латвийской ССР, его председателем вновь становится Лацис.
В 1949 году Лацис подписал постановление о депортации из Латвии кулаков и других неблагонадёжных элементов. В ходе его реализации в Сибирь было выслано около 50 тысяч человек.
Когда савок развалился, то отделене республик проводили физическим образом — что где лежит, то и республике принадлежит. Так вот, у Балтийских стран остались неке громадные советские заводи, а счета етих заводов остались в Москве... Примерно милиардов 5-6 долларов на счетах лежало. Ето был первый удар по заводам, поскольку закупить ресурсы небыло финансов.
Отимите от РСФСР предприятия советского значения и посчитайте снова. ;)
А так... Да, верю!
Савок присоединял европейские республики, пастбища Белоруси и Украины, углеводороды Кавказа — чтоб их всех кормить во время окупации!!!
:)
Даже бедных молдаван и таджиков выставили клещами-кровопийцами !
Излишки кормящих: (14.8-12.5)+(15.1-10.4)+(10.2-8.9)+(11-7.4) = 11.9
Нехватка в остальных: (13.3-12.1)+(12.0-7.5)+(23.9-13)+(31.5-12.8)+(13.7-8.6)+(22.6-17)+(26-15.4)+(8.8-8.3)+(12.8-10.5)+(32.1-12.7)+(10.7-6.5) = 83.0
Т.е. стране для жизне в 85м году не хватало 83-11.9=71.1 т.е. 4 полных годовых дохода Белоруссии...
Остальные года тоже самое. Откуда деньги на это потребление? Из доходов предидущих лет? Даже если учесть цены на нефть, которая падала в то время это сказки похоже....
Тщательнее надо робяты.
Так вот: 1989 год., если учесть данные переписи населения за 1989 год. СКАЗАНО ЖЕ — НА ДУШУ. Учитывать надо численность по каждой из республик отдельно, соответственно распределению производсва\потребления по республике.
Излишки кормящих:
Произведено всего: 4192405100
Потребление всего: 4214000500
Разница в обсол. : -21595400
Разница в процент: 0,5!
При условии того, что надо использовать данные переписи 1989, а не 1979 или ..., т.е. данные по численности — это только наше предположение ... В общем сходимость при нашем предположении изумительная, да и дефицит обзавидуешся.
Потому как люди ехали зарабатывать деньги в РСФСР, а тратили их уже приезжая домой по месту жительства.
не менее 550 часов.
Петров. НОТ в розничной торговле. Л., 1971. С. 158.
Ах да, забыл. Тем танкистам, у кого проблемы с "арихметикой" в связи с необразованностью. Так вот 550 часов будет почти 23 суток. А если учесть, что магазины тогда не работали 24 часа в сутки, то выходит приблизительно 46 дней.
Еще раз для тех, кто пускает сопли по СССР: 46 дней среднестатистическая ленинградская семья затрачивала в год на стояние в очередях.
Теперь еще дополнение. Столицы союзных республик и крупные города, как Ленинград, снабжались намного лучше более мелких городов. Угадайте, что это означает?
И здесь помогу вашему куцему умишке — это означает, что там люди еще больше времени проводили в очередях. Щас усекли?
Это — научная работа, изданная во времена СССР и прошедшая советскую цензуру в печати (тогда ни одно печатное слово не выходило без разрешения), а значит информация в ней была проверенной.
Открою секрет, о котором подобные тебе даже не подозревают. В мире кроме
пива, баб, травки, мобильника и интернета, существуют еще и книги. Ты когда-нибудь слыхал это слово? Так вот, представь себе, они печатаются на бумаге и их даже можно читать. Уверяю тебя, там есть масса интересного и полезного. Тогда бы ты не задавал таких вопросов. Однако, если ты настаиваешь на ссылке, вот она:
Ссылка.
Публикуя некие спорные "факты", особенно цифры, их необходимо подтверждать ссылкой на источник, дабы любой мог их прочесть.
И, да, твоя ссылка не открывается.
550 / 365 = 1,5 часа в день.
Я в Ашан езжу — часа четыре затрачиваю.
А если ещё в ОБИ и Икею зайду — считай день пропал )))
А рядом ещё Метро и т.д.
Ну и ежедневные походы за хлеб-молоко тоже по часу убивают.
Вот и считай
Цены социалистические это что-то с чем-то. Есть анекдот про свистульки и тракторы в социалистической кооперации. Мало цены, было еще много разновидностей денег, наличные, безналичные, переводные рубли и знаменитые рубли которые к доллару 0,62. И как их приводить к одному знаменателю? При том, что имея в кармане кучу денег любой разновидности, но не имея фондов нельзя ничего купить.
Подсчет по межотраслевым балансам дает точность плюс-минус километр. А как будем сравнивать товары которые не обращаются на рынке даже на Западе? Узбекский уран например? Урана в СССР больше нигде не нашлось. Он бесценен считай. Без ядрен-батона жизнь СССР была под вопросом еще в конце 40-х.
И как будем хаять узбеков которые рады бы были например дыни выращивать, но центр приказал хлопок, значит хлопок. И производительность труда и при социализме и при капитализме в большей степени зависит от менеджеров среднего и высшего звена. Низовые работники могут упахиваться в усмерть, но не выдать должной продукции, качества и количества при негодных менеджерах.
Пончик, который, как известно, был не дурак покушать, показал на наглядном примере, насколько велико может быть расхождение между теоретическими расчетами и практической жизнью. Незнайка установил, что Пончику обеспечен запас еды больше чем на год, так как все свои вычисления произвел в расчете на обыкновенного едока, не принимая во внимание его индивидуальные, то есть личные, едовые свойства. Вся беда оказалась в том, что личные едовые качества Пончика заключались в его чрезвычайной едовой недисциплинированности. Говоря проще, он мог есть что угодно, где угодно, когда угодно и в каких угодно количествах. То, что по расчетам Незнайки должно было хватить на год и четыре месяца, в действительности хватило Пончику лишь на четверо с половиной суток.
О чём я. О том, что "едовые качества" партруководства, управленцев и чиновников, позволяли запросто уничтожать им запасы еды, хвативших бы на прокорм в тысячи раз большего числа человек. Именно с того времени пошло крылатое народное выражение — "Ну когда же они нажруться-то"!!!
И, как пример, когда были введены талоны на продукты (еще до перестройки далеко было), вдруг выяснилось, что хотя число талонов было строго подсчитано, у большинства населения городов (где была введена талонная система), рабочих, на руках оставалось к концу месяца большое число не отоваренных талонов, тогда как число проданных продуктов, даже превышало число талонов!
А в Москву и Госплан летели деловые отчеты, о 100-процентном отоваривании талонов в городе и даже продаже некоторых продуктов сверх этого! На самом деле, ничего этого не было. Народ ходил голодный, а чиновники получали продукты отнюдь по другим "талонам" — распоряжениям райкомов и исполкомов о выдаче нормируемых продуктов "чиновнику Н..., в порядке исключения"!
Закрытость, секретность, компанейщина, родственные отношения, клановость и, даже, криминальность руководства, лишат перспективы любой строй! Кончается это тем, общность разваливается на все более мелкие и мелкие кусочки до тех пор, пока соседние страны не станут в состоянии присвоить кусочек такой общности себе! Что мы и наблюдаем, как на исторических примерах, так и на своей стране — "Процесс распада в прогрессе"! То есть, еще не закончился. Но уже .. идёт!
Кстати, Носов правильно описал далее, что Пончик стал капиталистом. Он таковым и был по своей натуре, только ранее, обстоятельства не позволяли раскрыться его способностям — та общность, в которой он проживал, не была закрытой, секретной и "для служебного пользования". Всё было для всех. По честному!
Средняя длина члена — 15 см. Средняя длина влагалища 18 см (образно все). Итого недо... по стране составляет 3 548 м и 32 см.