Рубль обваливается... и ЦБ наезжает на платёжные системы. В прошлый раз ЦБ делал «бяки» когда рубль тоже падал. Значит ли это, что эти платёжные системы каким-то образом рушат рубль? И за наш счёт рушат... и ЦБ закручивает гайки. Что думаете, народ?
Они не специально рушат. Есть те. кто не желает (не хочет, не может) платить процент за легальное обналичивание. Вот когда кризис, таких, уклоняющихся от банковской дани, становится больше. И вот тогда ЦБ начинает "наезжать на обнальщиков". А в обычные, бескризисные годы, эту "мелочь" банк не замечает. Ну куле — кризис, сэр!
Почему-то в России, все меры борьбы с незаконопослушными гражданами, рикошетом охерачивают законопослушных граждан.А незаконопослушные быстренько приспосабливаются и продолжают свою незаконопослушную деятельность в новых условиях , обложив законопослушных граждан дополнительными поборами.
Они хотели как лучше! Было громадьё так и не воплощённых планов… Потом что-то пошло не так, а тут несколько сроков подряд Госдума странным образом оказалась собрана из долбодятлов. Что самое страшное, инициативных.
А стая долбодятлов, как известно, может до смерти задолбить слона.
Ничего. Но тут речь о другом: когда вы клали деньги в электронный кошелёк, фирма тут же на эти деньги покупала баксы. А платёж проходил в безналичной форме так, что для регулятора не были видны отдельные транзакции отдельных плательщиков — информация предавалась скопом, например: 01.02.2015 ростелекому перечислено 26 млн. руб. За что? Куда? Как? Совершенно не прозрачно и не понятно. При этом система имела прибыль как от комиссии, так и от роста курса доллара. :)
Игра на курсе доллара, может дать как прибыль, так и убыток — сама по себе, не является средством отмывания денег.
Также, причем тут отмывание денег, если деньги были зачислены, а не выведены.
Обналичивание — это когда безналичные переводятся в наличные, которые в свою очередь трудно отследить. Тут же, наоборот, наличные денежные средства переводятся в безналичные.
100 аккаунтов на 15 000 руб = 1 500 000 руб. маловато для отмывания.
А в чем смысл? наличные положить на счет телефона, со счетов мобильных телефонов переводите ООО "Рога и копыта", снимаете со счета ООО "Рога и копыта". И в чем смысл?
"100 аккаунтов на 15 000 руб = 1 500 000 руб. маловато для отмывания."
1 аккаунт можно использовать несколько раз, естественно, с выдержкой периода остывания не менее чем 1 сутки.
"И в чем смысл?"
Смысл в том, что даже Qiwi не будет знать откуда поступили деньги на счёт ООО "Рога и копыта" т.к. после операции — симки в печь и никаких следов. Сейчас система обмена деньгами у них работает примерно по такому принципу: есть входящий в Qiwi денежный поток, есть исходящий. И их периодически Qiwi "синхронизирует" с операторами сотовой связи и в определённые моменты гасит разницу и как бы начинает с "чистого листа". ЦБ же требует, что бы на каждую транзакцию пользователя был открыт отдельный электронный счёт и шла проводка, как это работает во всех нормальных банках. :)
Никого не волнует откуда получены деньги, всех интересует куда они выводятся. Даже хорошо, если деньги пришли, так как чем больше придет, тем больше придется заплатить налоги. Борются с выводом денежных средств, с которых не уплачиваются налоги.
"Борются с выводом денежных средств, с которых не уплачиваются налоги."
А вы где то видите пункт заплатить налоги государству? :)
"Никого не волнует откуда получены деньги, всех интересует куда они выводятся."
Воу, Воу, полегче я лишь привёл пример по обналичиванию при помощи не совершенства системы Qiwi (кстати в конечном счёте и так не понятно в этой схеме, кто является выгодоприобретателем). На самом деле таких схем существует много с самыми разнообразными вариациями, например: если вам нужны наличные деньги чистые как слеза младенца,вы регистрирует фирму как акционерное общество потом имитируете акции или иные обязательства фирмы и как бы их покупаете, а затем фирма уже реальными деньгами с вами расплачивается, причём она может расплатится имуществом, пакетами акций других предприятий, дивидендами или не посредственно деньгами. Все налоги висят на фирме и её зиц. председателе Иванове Иване Ивановиче, который допустил жуткую не неразбериху в бух. отчётности. :)
saf В банке есть счёт. Владелец счёта желает снять свои деньги со своего счёта, наличными. Что здесь противозаконного?
Счет счету рознь! Если вы частное лицо и положили в сбербанк миллион, он там и останется миллионом. НО!!! Но если вы юридическое лицо, вас заставят держать все деньги а счету в банке и при надобности снять наличные, вы будете писать заявление (заявку) на наличные средства и с вас банк удержит проценты!
Работал в кооперативе. Налоговая (и банк) потребовали, чтобы после каждого концерта, все деньги сдавались в банк (СТРОГО!!!), а если нужны наличные (на инструменты, декорации и прочее), то их надо получать только в банке и запрещено их оставлять в кассе!!!
Сначала, первые несколько месяцев, все было просто — 5000 рублей с концерта получили, положили в банк и на следующий день выписали обратно 100 — 500 — 3000 рублей на подготовку к следующему концерту, зарплату артистам и так далее. А вот через несколько месяцев пришла новая инструкция от ЦБ — "В связи с неправильным расходом наличных денег кооперативами и прочими формами хоз. деятельности, выдавать частным предпринимателям, кооперативам и малым предприятиям наличность не более 100 рублей за один раз"!!!
Еще через год, новая инструкция — "Не допускается выдача наличности со счета юридических лиц, ЧП, кооперативов и подобных, без уплаты соответствующего процента, устанавливаемого отдельным документом"! Всё! "Лавочка закрылась, капкан захлопнулся"! Но, слава богу, в те годы, наш кооператив уже не работал!
Вот конкретная ситуация. Я — частный предприниматель. Мне организация заказывает усилитель и переводят 600 рублей на мой счет в банке. Я (радостный такой) иду в банк, а меня просят написать объяснительную, на что я планирую потратить 550 рублей, которые хочу снять со счета. Ладно, пишу список планируемых к покупке деталей и тут мне говорят, что с меня удержат 5%, за то, что я беру наличные! ...!!!
Вот при таком раскладе, % за наличные + НДС (детали) + соцстрах + налог + ...+ ..., у меня ничего не остается на еду. А делать аппаратуру дороже, чем продается в магазинах, уже готовая, нет смысла.
То есть, государство, точнее, мин. фин, своими экономическими законами сделали всё, чтобы у американских, английских и даже китайских бизнесменов, н6е было конкурентов на нашем "рынке"!
Вообще в статье вроде про черный нал было. Когда нал с людей собрали и не сдали, а перепродали третьим лицам за процент, ну а потом перевели безнальные деньги получателю. Бухгалтерия вещь такая, на первый взгляд кажется глупостью что-то, но если копнуть, то имеет смысл. Между прочим магазину например запрещено делать возврат на деньги полученные по платежам, как бы в кассе может быть миллион рублей, но вернуть рубль из них нельзя будет, а деньги эти инкассируются отдельной сумкой даже иногда.
А в Америке вообще никакой комиссии. Снятие, начисление, оплата автоматом счетов за инет, комуналка, телефон чтобы голову не парить...
Более того, они даже начисляют бонусные единицы за то что деньгопоток идет через них. Это собственно единственное условие — зачисление ежемесячно Энной суммы в банк и делай с ней потом что хочешь. Зарплата отлично с этим условием справляется.
По итогам взаимоотношений с банком за 4 года, я им дал $0, они мне в районе $1000 за эти бонусные единицы
Я понимаю что от такого может снести крышу, но эта проза жизни в Америке
Преступления по обналичиванию денежных средств с использованием незаконных схем следует квалифицировать по статьям Уголовного кодекса, которые влекут за собой более серьезную ответственность, чем сейчас, заявил РИА Новости высокопоставленный источник в МВД РФ.
А ведь есть ещё обналичивание материнского капитала! Хитро... государство, приняв закон о материнском капитале, сделало всё, чтобы этот капитал нельзя было получить на руки матери. Что угодно и кому угодно — на учебу, ремонт, обучение ..., но только не наличными на руки матери!
И вот мне, на объявление о продаже дома, звонят люди "южной национальности" и предлагают процент за то, что я оформлю на них документы на этот дом! — "Понимаш дорогой, у меня это шестой ребенок, мне надо второй этаж дома делат, да, мне дэнги нужны"!
Вот "южанам" хорошо, им мат. капитал строить и жить помогает. Вот только кто будет коренным жителям помогать жить?!
Даже не ворованные, а собственные безналичные деньги предприятия, нельзя просто так перевести в наличные. За это надо платить процент банку. И вот когда заводу надо что-то купить на рынке недорого, а по безналу, с базы снабжения будет слишком дорого, то завод ищет "кто бы перевел в наличку" и потом за эту наличку снабженец закупает на рынке комплектуху. Так вот тут, хоть деньги заводские и налоги с этой закупки завод готов платить, но операция незаконна! Потому что завод уклонился от уплаты процента за обналичивание в своем родном банке!!!
А Вы задумывались, почему банки берут процент за легальную обналичку? Ну там, расходы на инкассацию, на работу персонала, на страхование лимитов хранилища?
Снабженец завода экономит путем закупки комплектухи на рынке за наличный расчет... Еще прохладные истории будут? Комплектухой на рынке бабушки вразвес торгуют наверное, которые по безналу совсем никак не могут?
У меня ведь тоже был выбор — либо комплектуху для завода (где я работал метрологом) брать на базах, либо на рынке. Ессно, когда давали деньги, брал на рынке — немного, но дешевле.
Я имею ввиду барахолку. Брал подвески для измерительных головок, микросхемы. Сейчас-то этого нет — радиомагазины вытеснили своей ценой.
Ну, для сравнения — микросхема в магазине стоит 10 рублей, а с завода — 250. Разница есть?! Также, наш завод сам сдавал в магазин списанные комплектующие, которые не нужны. А поскольку мы их закупали в далеких 80-х, то стоят они копейки, даже с учетом "масштаба приведения". Нормальные радиодетали. Какая разница, лежали они у нас в кладовке 20 лет, или на складе завода изготовителя столько же.
Понятно, что всё зависит от масштаба. Но я привел это как принципиальный пример.
А те проценты, что берет банк за обналичку, они идут целиком в ЦБ! Если банку нужно себя содержать, они берут "за обслуживание", но никак не "за выдачу наличных"!
Ага. У тут же уточняют, что по безналу другая цена!
Я тут недавно хотел купить автозапчасть — уплатить через интернет на р/с магазина. Так хозяин назвал другую цену! Говорит — "Мне потом наличкой выдадут меньше — удержат процент за выдачу наличных. А мне надо запчасть купить опять за наличку. Так что, дороже на 10% будет"!
А я думал комиссию терминалы собирают на "восстание машин", хотя зачем машинам восставать? Люди и так заботятся об их благополучии. Следят, улучшают... Фактически машины могут воспринимать людей как обслуживающий персонал, заботящийся о благополучии расы.
они думают, что платят нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем.
Сами создали уроды ситуацию, при которой на зарплату не то что хату купить невозможно, но и жить нормально не сможешь. Все кого знаю, все потихоньку что нибудь несут.
А мелкие чиновники в это время, сверяют время по часам за 37 мультов, на яхте за 26 млн в неделю.
Походу пихают в рот бутерброд с мыслей, ну и как же там народ...
А зачем в России бизнес развивать, если можно жить на обналичке? У меня есть приятель, который много лет занимается мелким бизнесом разного рода.
Как-то спросил его платит ли он налоги и списывает ли рас ходы. Он рассмеялся. Зачем говорит мне напрягаться, с налоговой связываться. Легче и прибыльнее обналичкой заниматься через специальные банковские программы и сейфовые ячейки. Денег больше и не надо напрягаться по-налогам. И я таких несколько знаю. У одного персонажа есть вообще была фиктивная группа из 10 сотрудников. Каждый ни за что получал тогда 30 косарей. Только за то, что свои паспортные данные предоставлял. А сколько таких по-России? И это все мелочевка. Можно представить какие бабки крутятся у тех, кто всю эту обналичку крышует
И что? Если все воруют кругом, то вам не надо отставать от всех? Тоже надо воровать?
вы мне напомнили тему своим комментарием.
Случайно жизнь столкнула с одним нарком. С претензиями. Строил из себя крутого. Потом как-то говорит. Ногу повредил. Прыгал через забор на вокзале, чтобы не платить за электричку. Я удивился. А зачем тебе это. Он разговорился. Говорит, что и в метро стараеся не платить. Как только отвернется тетенька на проходной...шмыг мимо нее. Я еще удивился. Зачем тебе это. Строишь из себя крутого мужика. Под сорок. Тут он выдает геинальную в своей простоте фразу...."А ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ, ЕСЛИ МОЖНО НЕ ПЛАТИТЬ".
Я далеко не моралист. Но если всякое быдло немытое из принципа не платит 30-60 р, то при чем тут чиновники? У меня к ним даже больше уважения. Они хоть знают ради чего воруют и мозги включают, осторожничают. А тут просто ищут способы не платить. Причем еще и "моралисты". Не платим потому, что все кругом воруют и можно не платить. Платят лохи
Государство само создало и участвует в этом мошенничестве! Разделив безналичные и наличные средства, финансовая машина государства получила "вечный двигатель". И естественно, что государство преследует тех, кто осмеливается бесконтрольно "замыкать безналичный контакт с наличным"!
Обналичивать можно. Но только под тот процент, который установлен центральным банком и который должен быть отдан государству! Это тот же НДС, только для денег! Естественно, государство "звереет", когда кто-то безналичные средства переводит в наличные за меньший процент! Это и есть ещё один скрытый налог на рабочих, на народ, на нас!
Комментарии
Санкции? Без решения ООН? Это беспредел, а не санкции
А стая долбодятлов, как известно, может до смерти задолбить слона.
Также, причем тут отмывание денег, если деньги были зачислены, а не выведены.
Обналичивание — это когда безналичные переводятся в наличные, которые в свою очередь трудно отследить. Тут же, наоборот, наличные денежные средства переводятся в безналичные.
Скорее всего, опять делёж рынка идет.
FAQ: Как отмыть лям баксов в системе Qiwi?
1) регистрируетесь у них в системе как получатель платежей ООО "Рога и копыта" — прокат рог и копыт.
2) покупаете на рынке 100 симкарт;
3) регистрируете 100 аккаунтов и привязываете их к симкам в системе qiwi;
4) на каждую симкарту кладёте по 200 баксов (ну, так, чтобы не больше 15 000 р.);
5) платите фирме ООО "Рога и копыта" через счёт мобильного оператора в системе qiwi за прокат копыт;
6) идёте в банк и получаете деньги.
7) Profit!
Доказать, что деньги были получены не честным путём или что это был чёрный нал, практически не возможно.
А в чем смысл? наличные положить на счет телефона, со счетов мобильных телефонов переводите ООО "Рога и копыта", снимаете со счета ООО "Рога и копыта". И в чем смысл?
1 аккаунт можно использовать несколько раз, естественно, с выдержкой периода остывания не менее чем 1 сутки.
"И в чем смысл?"
Смысл в том, что даже Qiwi не будет знать откуда поступили деньги на счёт ООО "Рога и копыта" т.к. после операции — симки в печь и никаких следов. Сейчас система обмена деньгами у них работает примерно по такому принципу: есть входящий в Qiwi денежный поток, есть исходящий. И их периодически Qiwi "синхронизирует" с операторами сотовой связи и в определённые моменты гасит разницу и как бы начинает с "чистого листа". ЦБ же требует, что бы на каждую транзакцию пользователя был открыт отдельный электронный счёт и шла проводка, как это работает во всех нормальных банках. :)
А вы где то видите пункт заплатить налоги государству? :)
"Никого не волнует откуда получены деньги, всех интересует куда они выводятся."
Воу, Воу, полегче я лишь привёл пример по обналичиванию при помощи не совершенства системы Qiwi (кстати в конечном счёте и так не понятно в этой схеме, кто является выгодоприобретателем). На самом деле таких схем существует много с самыми разнообразными вариациями, например: если вам нужны наличные деньги чистые как слеза младенца,вы регистрирует фирму как акционерное общество потом имитируете акции или иные обязательства фирмы и как бы их покупаете, а затем фирма уже реальными деньгами с вами расплачивается, причём она может расплатится имуществом, пакетами акций других предприятий, дивидендами или не посредственно деньгами. Все налоги висят на фирме и её зиц. председателе Иванове Иване Ивановиче, который допустил жуткую не неразбериху в бух. отчётности. :)
Счет счету рознь! Если вы частное лицо и положили в сбербанк миллион, он там и останется миллионом. НО!!! Но если вы юридическое лицо, вас заставят держать все деньги а счету в банке и при надобности снять наличные, вы будете писать заявление (заявку) на наличные средства и с вас банк удержит проценты!
Работал в кооперативе. Налоговая (и банк) потребовали, чтобы после каждого концерта, все деньги сдавались в банк (СТРОГО!!!), а если нужны наличные (на инструменты, декорации и прочее), то их надо получать только в банке и запрещено их оставлять в кассе!!!
Сначала, первые несколько месяцев, все было просто — 5000 рублей с концерта получили, положили в банк и на следующий день выписали обратно 100 — 500 — 3000 рублей на подготовку к следующему концерту, зарплату артистам и так далее. А вот через несколько месяцев пришла новая инструкция от ЦБ — "В связи с неправильным расходом наличных денег кооперативами и прочими формами хоз. деятельности, выдавать частным предпринимателям, кооперативам и малым предприятиям наличность не более 100 рублей за один раз"!!!
Еще через год, новая инструкция — "Не допускается выдача наличности со счета юридических лиц, ЧП, кооперативов и подобных, без уплаты соответствующего процента, устанавливаемого отдельным документом"! Всё! "Лавочка закрылась, капкан захлопнулся"! Но, слава богу, в те годы, наш кооператив уже не работал!
Вот при таком раскладе, % за наличные + НДС (детали) + соцстрах + налог + ...+ ..., у меня ничего не остается на еду. А делать аппаратуру дороже, чем продается в магазинах, уже готовая, нет смысла.
То есть, государство, точнее, мин. фин, своими экономическими законами сделали всё, чтобы у американских, английских и даже китайских бизнесменов, н6е было конкурентов на нашем "рынке"!
Более того, они даже начисляют бонусные единицы за то что деньгопоток идет через них. Это собственно единственное условие — зачисление ежемесячно Энной суммы в банк и делай с ней потом что хочешь. Зарплата отлично с этим условием справляется.
По итогам взаимоотношений с банком за 4 года, я им дал $0, они мне в районе $1000 за эти бонусные единицы
Я понимаю что от такого может снести крышу, но эта проза жизни в Америке
Преступления по обналичиванию денежных средств с использованием незаконных схем следует квалифицировать по статьям Уголовного кодекса, которые влекут за собой более серьезную ответственность, чем сейчас, заявил РИА Новости высокопоставленный источник в МВД РФ.
А ведь есть ещё обналичивание материнского капитала! Хитро... государство, приняв закон о материнском капитале, сделало всё, чтобы этот капитал нельзя было получить на руки матери. Что угодно и кому угодно — на учебу, ремонт, обучение ..., но только не наличными на руки матери!
И вот мне, на объявление о продаже дома, звонят люди "южной национальности" и предлагают процент за то, что я оформлю на них документы на этот дом! — "Понимаш дорогой, у меня это шестой ребенок, мне надо второй этаж дома делат, да, мне дэнги нужны"!
Вот "южанам" хорошо, им мат. капитал строить и жить помогает. Вот только кто будет коренным жителям помогать жить?!
А за сокрытие налогов вовсе можно присесть на срок, больший чем за убийство.
Снабженец завода экономит путем закупки комплектухи на рынке за наличный расчет... Еще прохладные истории будут? Комплектухой на рынке бабушки вразвес торгуют наверное, которые по безналу совсем никак не могут?
Я имею ввиду барахолку. Брал подвески для измерительных головок, микросхемы. Сейчас-то этого нет — радиомагазины вытеснили своей ценой.
Ну, для сравнения — микросхема в магазине стоит 10 рублей, а с завода — 250. Разница есть?! Также, наш завод сам сдавал в магазин списанные комплектующие, которые не нужны. А поскольку мы их закупали в далеких 80-х, то стоят они копейки, даже с учетом "масштаба приведения". Нормальные радиодетали. Какая разница, лежали они у нас в кладовке 20 лет, или на складе завода изготовителя столько же.
Понятно, что всё зависит от масштаба. Но я привел это как принципиальный пример.
А те проценты, что берет банк за обналичку, они идут целиком в ЦБ! Если банку нужно себя содержать, они берут "за обслуживание", но никак не "за выдачу наличных"!
Нет, это именно "НДС на деньги"!
Сейчас любая более-менее приличная точка имеет открытый расчетный счет — хоть ООО, хоть ИП. Безнал только в путь.
Я тут недавно хотел купить автозапчасть — уплатить через интернет на р/с магазина. Так хозяин назвал другую цену! Говорит — "Мне потом наличкой выдадут меньше — удержат процент за выдачу наличных. А мне надо запчасть купить опять за наличку. Так что, дороже на 10% будет"!
они думают, что платят нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем.
Сами создали уроды ситуацию, при которой на зарплату не то что хату купить невозможно, но и жить нормально не сможешь. Все кого знаю, все потихоньку что нибудь несут.
А мелкие чиновники в это время, сверяют время по часам за 37 мультов, на яхте за 26 млн в неделю.
Походу пихают в рот бутерброд с мыслей, ну и как же там народ...
Как-то спросил его платит ли он налоги и списывает ли рас ходы. Он рассмеялся. Зачем говорит мне напрягаться, с налоговой связываться. Легче и прибыльнее обналичкой заниматься через специальные банковские программы и сейфовые ячейки. Денег больше и не надо напрягаться по-налогам. И я таких несколько знаю. У одного персонажа есть вообще была фиктивная группа из 10 сотрудников. Каждый ни за что получал тогда 30 косарей. Только за то, что свои паспортные данные предоставлял. А сколько таких по-России? И это все мелочевка. Можно представить какие бабки крутятся у тех, кто всю эту обналичку крышует
вы мне напомнили тему своим комментарием.
Случайно жизнь столкнула с одним нарком. С претензиями. Строил из себя крутого. Потом как-то говорит. Ногу повредил. Прыгал через забор на вокзале, чтобы не платить за электричку. Я удивился. А зачем тебе это. Он разговорился. Говорит, что и в метро стараеся не платить. Как только отвернется тетенька на проходной...шмыг мимо нее. Я еще удивился. Зачем тебе это. Строишь из себя крутого мужика. Под сорок. Тут он выдает геинальную в своей простоте фразу...."А ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ, ЕСЛИ МОЖНО НЕ ПЛАТИТЬ".
Я далеко не моралист. Но если всякое быдло немытое из принципа не платит 30-60 р, то при чем тут чиновники? У меня к ним даже больше уважения. Они хоть знают ради чего воруют и мозги включают, осторожничают. А тут просто ищут способы не платить. Причем еще и "моралисты". Не платим потому, что все кругом воруют и можно не платить. Платят лохи
Обналичивать можно. Но только под тот процент, который установлен центральным банком и который должен быть отдан государству! Это тот же НДС, только для денег! Естественно, государство "звереет", когда кто-то безналичные средства переводит в наличные за меньший процент! Это и есть ещё один скрытый налог на рабочих, на народ, на нас!